オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？Part2

[物件比較中さん]

引き続き、オーベルグランディオおおたかの森について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46361/

所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地
　　　（仮換地指定済）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
　　　東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：75.28平米～106.11平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[スムログ 関連記事]
オーベルグランディオおおたかの森　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/861

[351: 匿名さん]

＞No.349
＞コーヒーといえば、コメダが先月開店しましたが、
＞コーヒーどうですか？

話をすりかえるな。
まあ、、結構美味しかったよ。またマンションギャラリーのついでにシロノワール食べに行こうと思っている。
ＳＣに近いから、近隣やマンション検討されている方々も行く機会があるのではないか？

[352: 匿名さん]

先週見学してきましたが、だいたいHPどおりの価格で値引きはしないと言ってました。
88で3300くらい。
今売れてないのは70台ですね。
広いところはほぼ成約済みでした。

[353: 物件比較中さん]

>>352
そうであれば、3月までの価格と比較して
逆に上がったという事になりませんか？

購入のタイミングっていうのは難しいですね。

[354: 匿名]

一番はじめって、75平米で2700万円台でしたっけ？
いま思うと高かったなあ。

[355: 物件比較中さん]

見てきました。
交渉して表示から1割引くらいとな感じですね。
それでも前より高そうですね。
だったらやめるかな。

[356: 匿名さん]

>351


＞話をすりかえるな
怒るなって
例えが悪いから指摘してあげただけ
大好きなコーヒーでも飲んでなさい

>355
クリアヴィスタにしたほうがいいよ
全てにおいて負けてるもん
残念だけど
ゲストルーム無いし、オール電化でもないし、駐車場だってオープンだし
それか　三郷中央の新築マンションのほうがいいでないかい

[357: 匿名さん]

ここって思っていたより安いんだね

[358: 匿名さん]

>>356
すべてに負けることはありえない。
それじゃ商売にならない。
オーベルは少なくとも値段と値引きでは勝っている。
他にもあるけれど。

[359: 匿名さん]

＞358

他って？

値段はわかったけど

[360: 匿名さん]

規模

[361: 匿名さん]

規模　値段　完全に負けてるな

[362: 物件比較中さん]

310戸と270戸じゃ、規模比べても意味ないですよ。
身長160cmの人に、161cmの人が「勝った！」って言ってるようなレベル。

[363: 購入検討中さん]

実際現時点でどれくらい残っているのでしょうか？
先月モデルルームに行ったときは、まわりで契約書にサインしている方が
多かったので・・・
結構売れているんだなと思いました。
ほかとも比較して買うタイミングを逃さないようにと

[364: 住民さん]

駅北側第２駐輪場かなり自転車止まってますね。
見た感じ定期利用の駐輪スペースの残りが少なくなってたので、オーベル検討中でもし駅駐輪場使おうと思ってる方は気にしておいた方が良いかも。

今後はまた駐輪場足りなくなりそうな予感。

[365: 近所をよく知る人]

＞No.３５６、そのほかの皆の衆

>クリアヴィスタにしたほうがいいよ
>全てにおいて負けてるもん
>残念だけど
>ゲストルーム無いし、オール電化でもないし、駐車場だってオープンだし

⇒その言い方はちょっといかんのう。
　その人その人のニーズによるのじゃよ。例えば、クリアヴィスタさんは、毎朝ゴミを回収してくれるそうな。
　果たして、必要なものかのう。
　　例えば、Ａさんは「すごく楽になった」と利便性を思うかもしれんが、Ｂさんは、
　「ゴミ袋の中身を見られるの恐れがあるのはちょっと、、」とプライバシーを気にするかもしれん。
　　
　　どちらも良きマンション、あとは間取りやセキュリティ、マニーを考慮して、その人に合う最適な住居が
　見つかることを心より願っているぞよ。
　　

[366: 匿名さん]

365さんに同意。

選ぶ基準は人それぞれです。

後から出来るマンションに新しい設備が付くのは当然でしょ。
特にオーベルとクリアは目と鼻の先なんだし、
売る側は少しでも良く見せたいでしょうから。

あとは買う側が比較して決めればいいこと。

ゴミに関して、私も他人にゴミ回収をしてもらうのには少々抵抗がある。
24時間いつでも捨てられるだけでも全然便利。

クリアの掲示板に
ゲストルームの有無についても書かれていましたが、
我が家は頻繁にお客が泊まりに来るわけでもないので、そこまで必要性を感じない。
それなら、自転車置き場無料の方がありがたい。この先子供たちも自転車を使うようになったら、
ほとんど使わないゲストルームより、よけいにありがたいと感じると思うけどな。

間取りに関しても、クリアは全体的に狭く、魅力を感じない。

でも少々狭くても、クリアの売りである
南向きの棟・オール電化にこだわりたい方はクリアにするでしょう。

セキュリティー面は
24時間有人のオーベルは安心感がある。

以上、長々と書いてしまったが
それぞれに良い点があり、一概にどっちがいいかなんて言えないということ。

356さんみたいに
はなからオーベルがダメと決めつけているような方が、なぜ検討板に来るのだろう。

[367: 匿名さん]

クリア売るためじゃない？

どちらも50歩100歩。帯に短し、襷に長し。

どちらも価格勝負の大衆物件でしょう。

[368: 匿名]

クリアのゴミは、24時間自分で捨てられるし、
頼むこともできるので、いやなら頼まなきゃいいだけ。
また、負けちゃいましたね。

[369:]

余計な人件費が発生する現実。

[370:]

毎朝ごみ袋が廊下に鎮座する現実。

[371: 物件比較中]

それでもクリアが売れている現実。

回収サービスが余計と感じたらオーベルを購入すれば良いだけの話では？
まぁ、それだけで決定するはいないだろうけど。

そもそもオーベルの魅力って価格と広さ以外に何があるのだろう…

[372: 住民さん]

オーベルの魅力が価格と広さ以外無くとも、それを重要視してる人にはそれで十分だと思います。
それ以外を探さなくてはいけないんだったら、オーベルでなく他の物件を探すべき。

[373: 周辺住民さん]

No.366-No.372さん

No365じゃ。
　下手な事例を流して、誤解を招いてしまったのう。No366さん、フォロー頂いて感謝しておる。
じゃが、わしの言いたいのはそういうことではないのじゃ。

　お互いがお互いのマイナス面を言いあっても、流山市の発展に何もプラスにならんじゃろう。
ここには、オーベルに興味がある方、クリアビスタに興味がある方がおそらく見ておるが
他にも流山市に住むまいかどうか迷われている方も参考で見にきておると思うのじゃ。
最悪のシナリオは、そういう方がこれ（掲示）を見たとき、「結論はどっちのマンションもダメなのね」
で流山市を見放し、他の市町村に目が向いてしまうことじゃ。
そうではないじゃろ。。マンションがいくら良くとも、流山市の人口が増えて（納税額）が増えて
あらゆる、道路インフラや公共施設が拡充し、流山市が発展していかねばならんのじゃ。
流山市は、人間で言えばまだ幼児、じゃが、市民の増減（市政にも依るが）によって如何様にも
発展する。人口増加し、ＴＸが東京駅まで延びれば、東海道線にもひけをとらない路線にもなる。

　文が長くなったが、結論は、掲示は良い点やユニークさを主張する方に重きを置くこと、
流山市の発展に皆で貢献しようぞ！

[374:]

経済的な物件スレでクリアヴィスタ購入のつもりだったけど、他を見てみることにしたって人がいた。
何かあったのかな…？

それとも荒らしがクリアヴィスタ関係者と何かで気付いて皮肉ったのかな？
ちょっと気になった。

[375: 匿名さん]

>>371
そもそもオーベルの魅力って価格と広さ以外に何があるのだろう…

それならば、それから広さを引いたクリアの魅力って何だろう。

[376: 匿名さん]

ちょっと横から失礼します。
話題とは全然関係ないのですがここのホームページ見てみたら
とってもそっくりなマンションがあってビックリしました。
千葉ニュータウン中央のレジデンスです。エントランスも中庭も同じです。
バルコニー側はオープンエアバルコニーが牧の原のレイディアントと同じです。
どのマンションも長谷工施行ですので、似ているのでしょうか？

住みやすそうな良いマンションだと思いますよ。

[377:]

↑ >>371の新手の荒らし。考えたつもりなのだろうが。

[378: 376]

そこまで疑心暗鬼なんだ。
そうなると病気だよ。
あげてあげるから物件ホームページみてごらん

[379: 比較中]

ここは元日綜物件ですからね。
それもあってクリアヴィスタに傾いていたけど、ザ・レジデンスも良く見えてきました。
やはり中庭とかは広々してるといいですね。

そう考えると最初の印象通り広くて安いオーベルもありですね。
そこを重視するとクリアヴィスタは中途半端な気が…。

考えがループします。

[380: 匿名さん]

なんだか、オーベルとクリアヴェスタの闘いを仲裁する振りして
某ニュータウンの売れ残り物件を宣伝してるニセ周辺住民さんがいるようですね

>他にも流山市に住むまいかどうか迷われている方も参考で見にきておると思うのじゃ。
>最悪のシナリオは、そういう方がこれ（掲示）を見たとき
>「結論はどっちのマンションもダメなのね」
>で流山市を見放し、他の市町村に目が向いてしまうことじゃ。

どっちのマンションもダメと考える人は
某ニュータウンを検討するより前に、他の地域を検討すると思います
むしろこういう書き込みは某ニュータウンの評判を却って悪くしますよ

[381: ３７６]

考えすぎ。ホームページ見て似ていると思わなかった？
メインエントランス。ランドスケープのメインエントランスのところ。
言っておくけどここと千葉ニュータウンはかぶらない。
秋葉原でのりかえなんて不便すぎる

[382: ３７６]

３７５がここの魅力について聞いていたから、中庭と答えただけなんだけど
長谷工の物件は中庭が魅力だから

[383: 371]

＞375
あなたに、新手の荒らしと言われる筋合いはありません。第三者として、感じた事を率直に述べただけです。

別に、ここのスレでクリアの事をとやかく言うつもりはありません。

私は単純にオーベルの良さを知りたかっただけです…。
私は、
価格・広さ：オーベル
設備・機能：クリア
がそれぞれ良い箇所だと感じました。

だから、オーベルの価格・広さ以外の魅力を知りたいのです。

[384: 匿名さん]

僅かな価格差以外は全てのクオリティがクリアが上。

[385: ３７６]

なんか勘違いして、結局荒らした格好になりすみません。退散します。
そのまえにもう一つ良いなと思ったところはオープンエアリビングバルコニーです。２つの千葉ニューの物件のよいとこどりだなと思ったもんで。すみません、混線させてしまいました

[386: 匿名さん]

クリアとオーベル比較しても、
違いは出てこない。
５０歩１００歩、目くそ鼻くそ。

駅前との比較すれば意味がある。

価格と環境とるか、値段とるか。

[387: 匿名]

おなじとは思いません。
ＭＲはそれぞれいっていますが、
オーベルは値段と広さ
クリアは設備と機能
別のところがそれぞれの魅力。

ただ、クリアが2分駅から近いのが、
オーベルにかたむかない理由かな。
12分と14分、どちらも遠いからこそ
少しでも近いほうがいい。

2分遠いのと、線路に近いのと、
もう竣工済みというデメリットを
無視できるくらいの値引きがあって
しかるべき。200万円引きでは足りない。

[388: 匿名さん]

オーベルが350万円引きくらいなら前向きに検討する人、出てくるんじゃない？

[389: 地元不動産業者さん]

駅徒歩10分以上に資産的価値はない。

家族にとって住みやすい方を選択すべき。

[390: 匿名さん]

マンションの比較の上で重要なのは、
後付けできない要素が重要。

設備では、2重床でも後付けできる。
出来ないのは、ほとんどないよ。
デスポーザーでさえ後付けして、下水に流してるのがいる。
（もちろん内緒で）
その観点で、クリアとここを比較すと。

ここの長所
広さ、価格
欠点
環境、学区（これは変更可能かも）

あとは同じ

[391: 匿名]

環境と学区は子持ちにとって決定的だよね。

苦戦の理由がよくわかる。

[392: ご近所さん]

ここのマンションギャラリーはいつ無くなるのでしょうか？
すぐそばの住友のマンションがそろそろ動き出すと思うし・・・。

[393: 匿名]

いっそ有楽が市に掛け合って学区変更してくれたらもっと売れそう。

[394:]

>>391 でもクリアも経済的スレでは同列扱いだよ。

[395: 匿名さん]

経済的スレ

ってなんですか。見たことがないのですけれど。

[396: 匿名]

スレの意味がわかってないんだなあ。
公立小学校に、民間企業のわがままが通じるわけないでしょ。
掛け合ってみてはいるんですけど、なんて営業の言葉信じるのもたいがいにしなよ。

[397: 購入検討中さん]

最近ＭＲに行ったのですが4/3はバラが付いた紙を渡されました。
本当でしょうか？
価格も高い感じが・・・

[398: 匿名]

>397
完売間近なのは、前からうっているからですが、ここ高いですか？？
おおたかの森では一番安いですよ！
将来有望なおおたかの森ですから、買って損はないと思いますが。。。
豊四季や初石に比べると高いかもしれませんが、ここは2路線ですから。
あと書いてある値段=売値じゃないですからね。

[399: 購入検討中さん]

あと書いてある値段=売値じゃないですからね。ってどうゆうことですか？？

[400: 住民さん]

>399
値引きの事だと思いますよ。
どれほど値引きがあるのかは担当者との交渉次第でしょうが。

[401: 匿名さん]

有楽の場合、薔薇の数はあてにならないよ。
サクラ付けるからね。

思い切って明らかに住んでいない、気に入った薔薇の付いた部屋を
欲しいと言ってみれば。

キャンセルやなんちゃらで売ってくれる可能性もあるよ。

[402: 匿名]

実際ここは何部屋残ってるのでしょう？

[403: 匿名さん]

３ー４割残ってんじゃない?

[404: 匿名さん]

駐車場や自転車置き場見ると、まだまだ空きがたくさんあるもんね。

まあ持ってない人もいるだろうけど…

[405: 匿名さん]

ここは今は待ちでしょう。
クリアの売れ行き次第、駅前の価格次第では、
今後当初価格より3割引以上の可能性があるのでは。

[406: 匿名]

当初の価格表もってますけど、既に三割引ですよ。
まあ名前変わったりしてますからね。

[407: 住民さん]

>406
日綜と有楽の共同事業の時のですか？

[408: 匿名さん]

という事は、106㎡、4000万ってやつ、
5700万で売ってたの？

今でも売れないのに、本当にその値段で買った人がいるんですか？

[409: 匿名]

>406-407
75平米のが3000万軽く超えてますからね。
マスターズレジデンスのころにひと桁くらいは売れていますよ。
315戸のうち何戸分譲済みってなってますよね。それがこれ。

[410: 匿名]

ここって途中で名前かわったの？最近マンションを検討していて、予算的にここか、クリアにするか悩んでます。
あまりよい書き込みないからマイナスに捉えちゃってるんだけど

[411: 匿名さん]

普通に考えてクリア
予算がないなら、ここかヒューマン

[412: 匿名]

金額的にはオーベルもクリアも大差ない。
広さ(オーベル)をとるか、オール電化(クリア)をとるかだけでしょ。

現に我が家はクリアの情報待ちをしていましたが、棟の配置も窮屈感が否めないし、部屋自体もこぢんまりしていて少しガッカリでした。

駅10分以上の2分差なんて、大したことないし
実はオーベルの方が、線路沿いの直線で平坦な道を使えば早く着くかも。
オーベルの検討板で
やたらとクリアを推す方がいるが、クリア側の人間？と思ってしまう。

きっとオーベルとクリアで悩まれている方は
それぞれにいい点があるから悩むのでしょう。

クリアがいいと決めつけるのは勝手ですが、そんなことはクリアの板でやったらどうですか？

[413: 匿名]

昔から三割安いなら、クリアより高級な物件を安く買えるって考えるべきでしょうか？
それとも今は価格どおりの価値しかないと見るべきでしょうか？
2年くらいで価値が三割減ったなら、マンション購入は躊躇います。

[414: 匿名]

賃貸屋ですが、14と12分の差は、賃貸で同じタイプの新築でも、流山なら8000円くらいつけますよ。
14-12で2の差とは見ないで、14分歩く物件は疲れる、自転車必須という価値計算です。
一方12分は賃貸では、徒歩圏内、自転車不要扱いになります。
賃貸の基準なので、参考までに。

[415: 匿名]

一度実際歩いて確認してみましたが、線路沿いの直線の道で女の私でも10分弱で駅に着きました。
14分という表記はもったいないと思います。

ご参考まで。

[416: 匿名さん]

私は15分もかかりました。同じ女性なのに。
私がのろまなんでしょうか。

あの線路沿いの近道も別の所有者の土地で、
いずれ通れなくなると聞いたんですか、
詳細をご存じの方いらっしゃいますか？
たしかに土地の区分の色分けで、変な色がついていました。

[417: 購入検討中さん]

自転車で駅まで行こうよ

[418: 匿名さん]

雨の日はどうするの。
嵐の日は。

駅から遠いなら、バスが発達しているとこのほうが良いと思う。

[419: 匿名さん]

>>416
土地区画整理の考え方からしてありえん
複雑な土地形状、曲がった道路を出来るだけ整理整頓するために一括して開発して、
元々いた地主はその時に開発元に売り払うか、区画整理前後とほぼ同等の地価の土地と区画整理後に換地する。
道路を含めあの一体はいったん開発元のURのものになっていて
道路になっている土地が誰か特定の個人・法人にはなることはなく、
最終的には管理していく地方自治体のものになる。

例外としてあそこの道路が区画整理の対象外でUR・自治体以外が作ったのなら、
私道だから通れなくなる可能性はある

[420: 匿名さん]

地図の凡例には『歩行者専用道路』とあるけど?
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshiseibi/jpg/shinshigait...

[421: 匿名さん]

>>420
ほんとに場末だな。その地図によると。

[422: 匿名]

じゃあ検討やめろよ

[423: 匿名さん]

こんな場末やめる。
クリアにする。

[424: 匿名さん]

目と鼻の先で場末とは

[425: 購入検討中さん]

つーか、423って、クリアスレでも荒らしている同一人物でしょ。

[426: 匿名さん]

どういう意味かな。
クリア良いMSと思うけれど。ここと違って。

[427: 入居済み住民さん]

>>426

だったら　クリアスレに行きなよ。
行き方　わかる？？？

[428: 匿名]

＞426
もうやめな
意味がない

[429: 匿名さん]

どんぐりの背比べはよしなさい。オーベルもクリアも俺様から言わせれば、はっきりいって鼻毛みたいなマンションです。
今後、駅前に新しいマンションがどんどん建ちますから、しっかり仕事を頑張って年収を上げ、そっちを買えるようになりましょう。

[430: 匿名さん]

ここは検討板

買ってしまった自己弁護はいらない。

[431: 匿名]

ここが場末で検討外の人のコメントも不要

[432: 匿名]

ここ場末っていってる人は、駅前のシティハウスとかを買う予定なんだろうか。
そんなとこを買うお金持ちが、こんなところ荒らすだろうか？
オーベル買いたかったけど、「職歴がアルバイトだけでは…無理です」とかいわれちゃって、逆恨みで粘着しているとしか思えません。
検討したい人の建設的な会話の邪魔はやめてください。

[433: 匿名さん]

見学に行きました。
エントランスも広くてすてきだし、いいなと思いました。
ちゃんと検討している人にとって荒らしは本当に邪魔です。

[434: 購入検討中さん]

あの、

ここを検討しているのですが、

クリアビスタのスレッドで、

流山市は水道代が月1万円もかかる

と書いてありました。

都内にいまは住んでいますが、

上下水道で月4500円くらいです。

月5500円も水道代が高くなるなら、

もう少し、安い部屋にしなくては

支払いに影響するなぁとおもいました。

流山市に引っ越すこと自体やめるかもしれません。

流山市は水道代が高いのでしょうか？

掲示板の情報なので、

信じていいのかよくわかりません。

[435: 周辺住民さん]

>>434
よく　読んだほうがイイよ。
２ヶ月で１万円とある。
月１万円ではないよ。

[436: 匿名さん]

>>432
たしかに、駅前購入層と、ここではまったく違う購入層だから、
わざわざここには、来ないかもしれない。

[437: 匿名]

わざわざ来て駅前がいいとか格付けしてる人もいるけど(笑)

[438: 匿名さん]

だから、何度も言われているように、
駅前のマンションは環境も良い。

ここは駅から離れてるのに、住環境は返って悪くなっている。
その点が価格に十分に反映しているかと言うところが、
見極めどころ。

[439: 住民A]

確かに…

駅前のほうが大きな公園もあるし、騒がしい施設もないですしね。

ここは今は静かなとこですが、目の前に工場ができたり川沿いの舗装が終わったら、一気に騒がしくなりそうですね。

[440: 匿名さん]

静か？
確かに窓を閉めれば、TXの音は気にならないかも知れないが、
真夏に窓を開けられない時点で、静かと言えるか。

[441: 住民A]

私はA棟に住んでるもので…

[442: サラリーマンさん]

おおたかの森は資産性も将来性も明るいですよ。
ただ今マンション買うなら徒歩10分圏内が絶対条件。

某エリアでも徒歩10分以上の物件は10年程度で3割ダウンしているにもかかわらず、同じ駅でも駅前物件は
3年たった今でもほぼ購入時の水準を維持できていて、最近のコストダウン仕様マンションより高値で売買
されている現実がある。

駅徒歩10分以上のマンション買うなら、その道のりに新たなマンションが建たない事が絶対条件。

[443: 匿名さん]

おおたか人気地点は墓場でおわりは同だけれど、

同じこと書くな。

[444: 駅前住民]

ああ、窓を開けたら駅前もうるさいです

真夏には窓を開けないですが

[445: 周辺住民さん]

>>438
今週号のSUUMOによると
ここ
７６㎡、２３５０万
クリア
７０㎡、２５７８万
II番街、
６５㎡、３４００万
と抜群に安いと思うのだけれど、
なぜ売れないのだろう。

>>444
FRは静からしいよ。

[446: サラリーマンさん]

70㎡って最近の公務員宿舎並みの狭さだね。
昔のみたいに4畳半2部屋に6畳と台所みたいなのは別だけど。
家賃換算2万円程度･･･？

[447: 匿名さん]

昨日、ＭＲに行きました。２階のＭＲを見て商談に入るとすぐ、ここだけの話と言い、一番手前の棟の部屋が、
３０００万円→２５００万円でと提示してきました。確かに真ん中の棟以外は、ほとんど薔薇が付いていて、選ぶ余地はないのですが、さすがにびっくりしました。噂は本当だったんだと。この勢いだと２割引まではいけそうですね。結局、真ん中の棟の部屋を現地で見たのですが、日は朝一しか当たらないだろうということと。思ったより前の棟で圧迫感がありました。営業は小声で２０００万円を切るかも的な事を言っていましたが、いくら安くても、一生物なので、金額は見ずにパスをして帰ってきました。真ん中の棟は、まだ上層階の７５㎡の部屋も空いていたと思うので、行ってみて下さい。

[448: 匿名]

クリアの70平米とかってどうなの？

小学校徒歩１分とか謳ってファミリー層ターゲットにしてる割に
全体的に狭くない？

[449: 周辺住民さん]

>>445
嫌悪施設に囲まれているから、安いの。
それでも売れないのは、まだ下げなきゃ、
売れないってことでは、

[450: サラリーマンさん]

贅沢言っちゃいかん。親父は国家一種だったけど俺は60㎡台の宿舎でずっと過ごしたぞ。
まさに4畳半、4畳半、6畳の全和室に台所、風呂、トイレだ。
それに家族4人。四畳半で相部屋だ。
しかも業者のクリーニングなんて入らないから前の人次第ではひどい事になってぞ。
風呂なんてカチャカチャ回して種火を起こすタイプ、シャワーがない風呂もあった。
湯船から汲み取る後付シャワーつけたらタダでさえ狭い湯船が狭小湯船になったし。
そこから見たら今のマンションはなんという贅沢。