「定年ビンボー」が怖くないですか？part4

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546495/

[851: 購入経験者さん]

＞40代以降は追い込まれていく一方だよ。

勤続２３年、正規社員、一部東証上場の子会社のサラリーマン、子宝に恵まれず、来年には５０歳。
業務も先細り。
山一證券倒産、サンヨー消滅、ＮＥＣソニーシャープ東芝の斜陽を目の辺りし。
このまま定年まで働けるのか不安です。

老後の不安、この現代の閉塞感・・。定年で死ぬのか良いのか。

[852: 匿名さん]

>851

家なんか買わないでしっかり貯め込んでおけばいいじゃない。
債務がなければ選択肢は増える。
今後、空室や空き家が増えて賃貸相場も下がるだろうから、
将来に不安があるなら余計な固定資産を持たないほうがいい。

[853: 匿名さん]

やっぱ現ナマ持ってるのが強いね

[854: 匿名さん]

>>852
生涯家賃、二年後とに更新料払うのもな、一寸勘弁だわ。高齢になると大家も嫌がるので、契約してくれなくなることもあるという。

[855: 匿名さん]

もっと窮地に立つと悩む暇もない
そんな時には思いもよらない、
良いアイデアも浮かんでくる（かも）。

[856: 匿名さん]

無駄にお金使わなければ順当に入るもので
質素には暮らせます
貧乏な人は無駄なローンや出費が多い
意地汚い欲張りさんなんでしょう

[857: 匿名さん]

＞高齢になると大家も嫌がるので、契約してくれなくなることもあるという

早めに公的な賃貸住宅に住んでおきましょう。

[858: 匿名さん]

>851
>852

幸い既に退職。50歳頃、部門ごとに給料同等に子会社化。退職は定年の更に１０年前。
当時は控除がかなり多く、５０歳からの会社も初任給が高く意外と貰えた。

私の勤務していた会社が他の業種の企業を吸収合併。従業員３万人弱。多業種でトータルで
ほぼ黒字化。５０歳の時、現金２千万円取得。残りを会社が運用。期間も長く平均２０年強。

６５際の平均余命が１９年、私は少し下だから２０年くらい？８５歳まで貰えば
退職金一時金・年金併用で、十数年前退職金の主体１つ目の会社を退職、約５数００万円。

ツイていた。十数年前の控除が多い時の制度で税金も取られるみたい。
かなり特殊なケースだと思う。

５８歳の時、新築。ローン３千万円弱。１軒目を最近売却。２軒目残額１千万円強。厚生
年金の他、退職金も有り。レスに返答しない、コメント不要。気分を悪くさせてゴメン。

[859: 匿名さん]

>>856
そのとおり
でターゲットにされるんだろ

[860: 匿名さん]

858は件の支離滅裂爺。
いい年齢して主語述語のない稚拙な内容。

[861: 匿名さん]

860さんに同意。彼の文章は中高年とは思えない○○ぷり。

[862: 匿名さん]

就労者全世代平均で老後の準備金ゼロが４割も居るんだってね。因に５０代ゼロは３２％。

[863: 匿名さん]

上も下も見ればきりがない
空爆で逃げてくる難民よりは環境は恵まれてるだろう。
幸せかどうかは主観の問題だから。

[864: 匿名さん]

主観で幸せを感じる時点で、相当ヤバいよ

[865: 匿名さん]

幸せは客観的なのか、初めて聞いたよｗ

[866: 匿名さん]

幸せは主観が大きい要素よ。どんなにお金が有り余ってもDVは不幸だし、お金がなくても情のある子供とか、幸せだよ。
でもビンボーは確かにそれだけで不幸を感じてしまうかも。

[867: 匿名さん]

若い時なら4帖半一間のボロアパートでも耐えられるだろうが、
人生の終盤、惨めな思いだけはしたくないだろ。

[868: 匿名さん]

若くても経験できない例ですね。

[869: 匿名さん]

>>867
そう。新婚当時ボロ社宅に住んでた。一生家なんて買えないと思ってたけど一人暮らしの経験のない自分は、すごく新鮮で楽しかった。節約も楽しかったなー。
今はとてもあんな生活もうしたくないとか思ってしまう。

[870: 匿名さん]

マイナンバー今日から発送開始ですと。漏洩前提で対策せんと。、

[871: 匿名さん]

貧しさに負けたー　いーえ世間に負けたー
（昭和枯れすすきの歌詞）

貧乏も辛いが、世間の風も厳しいって事？だろう

[872: 匿名さん]

世の中、便利に成った反面、、、、

[873: 匿名さん]

>870
マイナンバーの漏洩対策なんかしても、個人や世帯の資産など全ての情報が国家に漏洩する。
財政破綻時には、個人の資産情報をもとに様々な措置が実行されるだろう。
頑丈な金庫を買うか、貸金庫の契約するほうが漏洩対策なんかより現実的。

[874: 匿名さん]

>>873
漏洩前提って書いてあるぜ。ちやんと読解したら？

[875: 匿名さん]

>874
でどんな対策？

[876: 匿名さん]

その前に今年の思わぬ株の利益の税金を、どうやって節税しようか悩む
２０％は大きい。

[877: 匿名さん]

20.315%でしょ。

[878: 匿名さん]

情報漏洩で詐欺、押し売り、成りすましが格段に増えるだろう。

[879: 匿名さん]

指紋やＤＮＡでも確率的に一致する人間がいるけど、
マイナンバーは唯一不二、確実に個人を特定できるって事だね。

[880: 匿名さん]

>877
残念ながら小数点以下が気になるほど儲かってない；

[881: 匿名さん]

だからって無駄な買い物しないからね

[882: 匿名さん]

何かアナログ的な処を残しておかないといかんよね。

[883: 匿名さん]

マイナンバーカードは身分証明の代わりに使えるとPRしながら、
裏面のナンバーは他人に見せてはいけないという矛盾。
今までの運転免許証や住基カードのように、店でコピーを取らせないようにする必要がある。
自分は免許証と住基カードがあるから、当面マイナンバーカードはいらない。

[884: 匿名さん]

マイナンバーカードは落としたら番号を変えて再発行してくれるらしい
なんだか抜け道満載な気がする。

[885: 匿名さん]

マイナンバーは身分証明書代わりに使えても使わない方がいい。
また写真は送り返してもらうので何％が写真付になるか？

[886: 匿名さん]

早速、マイナンバー詐欺でカネ払ったとかnewsでいってたな。
還付でウータラカータラ、小切手無くしてウータラカータラ、貸してもいない名義貸しでウータラカータラ、そして新にマイナンバーでウータラカータラには気を付けてよ。

[887: 匿名さん]

マイナンバー詐欺：
[公的機関を名乗る人物から電話があり、マイナンバーを教えられた。
その後、別の人物から、「マイナンバーを貸してほしい」と言われ、女性が教えると、さらに別の人物から、「マイナンバーを教えたことは犯罪にあたる」として、現金を要求され、女性は数百万円を支払った。]
そもそも前段を信じても何で教えるかな〜
＊公的機関から電話連絡など無いからね。郵送が基本。老後資金、呉々も詐欺に引っかからない様に。
また還付も確定申告してないのに還付等有り得ませんからね。また申告したなら郵送で連絡が有り振り込まれますから。

[888: 匿名さん]

マイナンバー絡み詐欺に要注意。（役所等からの訪問、電話、メールは絶対無い）
マイナンバー制度の手続きで「印鑑が必要」と話し、何らかの用紙に押印する事案があったと発表した。
女は４０歳前後で、１人で訪ねてきた。書類については説明せず、押印後に印鑑を返還すると、そのまま立ち去ったという。女性は１人暮らし。不審に感じて家族に連絡し、区役所に相談の上、今月５日に近くの交番に申し出た。

警察は同制度に関し「区役所などが押印を求めることはない。口座番号や所得、資産、家族構成などを聞いたり、現金やキャッシュカードを求めたりすることもない」と注意を喚起。不審な電話や訪問があれば、すぐに警察や家族に相談するよう呼び掛けている。

[889: 匿名さん]

昨日から発送が始まったマイナンバー。
カード交付申請書が同封されて居るだけでカードが入っている訳ではない。
希望者は、申請者を出して2016年1月以降にマイナンバーカードの交付を受ける。
そして受けなくても可。但し、振り分けられた自分の番号が分からないだけ。

[890: 匿名]

スレチいつまで続けるんですかね

[891: 匿名さん]

とりあえず資産や副業収入まで把握されると、
資産家なのに収入がないからと、各種優遇処置を受けていたのが受けられなくなるとか、
年金減額とかになる恐れはあるかも。

資産課税は資産が海外に逃げる恐れがあるので慎重かな。

[892: 匿名さん]

通知カードとやらと免許証など本人確認出来るものがあれば、マイナンバーカードと同一の行政サービスは受けらりようだ。ガラス張にはなるんだろうが報酬が無くなる老後は特に二重仕立ての面倒さが安心かも。

[893: 匿名さん]

稼げる年数って略同じだからね。
ドロップアウトの期間が長いと、その分不利ですよ。

[894: 匿名さん]

落ち着いて投稿しなよ　笑

[895: 匿名さん]

生きてる年数も略同じだからね。
一生を２４時間とすれば何時間働くのが適切かの問題

[896: 匿名さん]

富裕層は働かなくていい
貧困層は貧乏暇なし

[897: 匿名さん]

産まれながらの富裕層はここに来ないよ。

[898: 匿名さん]

告白しなくてもいいですよ^^
まあ頑張ってくださいな^^

[899: 匿名さん]

リーマンショック前に定職にも就かずフリーター流行で２０〜３０代で３割程度居た記憶が有るが、どうしてますかね〜。

[900: 匿名さん]

自分だけ助かっても、ビンボーが増えると結局は治安が悪くなって住みにくくなるよ

[901: 匿名さん]

幸せじゃないことがヒシヒシと伝わってきましたよ？

[902: 匿名さん]

生まれながらのユトリ層はいるみたい。
ビンボーが増えようが自己責任というのが今の風潮。
運も実力のうちというが、年金受給額の大幅削減がないことを願うばかり。

[903: 匿名さん]

「一億総活躍」を目指すらしいから

安心予備軍も安心中のご老人にも休まず活躍して頂くらしい。

それに一番効果的なのは年金減額？

[904: 匿名さん]

No903 年金減額で一番困るのは逃げ切れない年齢層だわ。

[905: 匿名さん]

ビンボーが増えようが自己責任というのが今の風潮。＜そりゃそうでしょ、共産圏じゃないからね。

[906: 匿名さん]

そうやって扇動してはいけません。

[907: 匿名さん]

隅っこでも安全圏に入る迄、自分の頭の上のハエを追うのが精一杯で他人の事は気にしてられない。という事。

[908: 匿名さん]

マイナンバーで預貯金紐付きになると、一生懸命老後の為にと貯めたお金のせいで年金減額にされたら悲し過ぎる。まさかそんな事にはならないですよね？

[909: 匿名さん]

だからってローン組まないからね

[910: 匿名さん]

>>908
何億もあるなら別だが、それ以外、庶民は心配無用。（原資が減り全体として段階的に減らされるけどね。）

[911: 匿名さん]

払い込んだ金額の４倍近く貰える今の老人と、
将来２倍ももらえない今の若者じゃ不公平感がある。
資産をお持ちの方には是非年金を辞退していただきたい。

とか、資産を把握した暁にはそう言い出すかも

[912: 匿名さん]

でもさ。
それで自分の親の生活が賄えているんだよね。

[913: 匿名さん]

は？独身で天涯孤独ですから関係ないですけど

[914: 匿名さん]

>>913
それレア。
そして少数意見は実現しません。

[915: 匿名さん]

あなたのスタンダードは地球じゃ通用しないよ　笑

[916: 匿名さん]

>>912
そうですよね、まさにそれ。
でも自分の時代はどうなっちゃうんでしょう。子供の家庭を壊したくないので頼りたくないです。

[917: 匿名さん]

結婚してから考えればいいと思うよ？

[918: 匿名さん]

>>917
何を？

[919: 匿名さん]

斜め読みできないの？

[920: 匿名さん]

貧乏とは「足るを知らない心」

世界一貧乏と言われた大統領が言ってたらしい。

[921: 匿名さん]

貧乏じゃないから同調してあげられないわ、すまん

[922: 匿名さん]

どの辺で満足するかだな

[923: 匿名さん]

貧乏だから同調できないんじゃないの

せっかく金を稼いだのに幸せを感じられない金持ちが言う言葉だな

[924: 匿名さん]

他人を嫉妬するなよ
自分の親をうらめば？

[925: 匿名さん]

自分のこと言ってるの？

[926: 安全予備軍]

現役中に１世帯でも多く安全ゾーンに入れるように願う。

[927: 匿名さん]

そのほうがボーナスの査定もいいよねー

[928: 匿名さん]

分かってないな
選抜なんだから誰かが安全ゾーンに入ったら誰かが脱落する
だれが介護するの、人が足りないよ。

[929: 匿名さん]

みんな金持ちになったら、ますます安月給できつい介護職の人がいなくなる

[930: 匿名さん]

第１段は夫婦の余命を想定し生活費が幾ら必要で自助の目標を達成すること。
重度の要介護状態での費用は第２段階でしょ。人により所有不動産から、それを賄える世帯もあるでしょうがね。

[931: 匿名さん]

今の世の中まとまった老後資金があっても、将来の年金受給額に不安があると消費は保守的になる。
すでに厚生年金と企業年金で年300万円ほど受給しているが、65歳以降の基礎年金額もどうなることか。
自宅は新築したばかりで家屋費はかからないので、当面生活を質素にして65歳まで老後資金には
手をつけない予定。

[932: 匿名さん]

痛みを感じにくい税金は天引き。
収入のない国民から税金を取るには消費税とインフレ。

消費税が２％上がるだけで大騒ぎしてるのに
毎年インフレ２％目標だと堂々とよく言えたもんだ。
物価は安いほうがいいに決まってる
庶民の敵だな。

[933: 匿名さん]

貧しさも辛くない！？
https://www.youtube.com/watch?v=sytCj9vcNTU

[934: 匿名さん]

>>929
残念ながら、皆が金持ちにはならない。
皆が金持ちになったら、貨幣の価値が下がる。

[935: 匿名さん]

>>933
笑えることが無くなったら諦めろって事だね。

[936: 匿名さん]

65歳からの年金受給額は年360万円ほど。
老後資金は一体いくらあればいいのか。
当面5000万を目標にしてるけど。

[937: 匿名さん]

>>936
自分で5000万！素晴らしい。うちは無理です。
定年ビンボー怖いです。今の生活費ではまず老後は成り立たないけど、節約もできないかも。教育費がなくなっても子供次第。

[938: 匿名さん]

退職しても夫婦で普通の生活してたら月25万円程度で生活できます。
まだ65歳前なので厚生年金と企業年金だけですが、不自由してません。

ただ早期退職なら会社都合にすることです。
会社都合退職で雇用保険を受給していると、国保保険料はも2年間大幅に安くなります。
うちは家も新築したので預金連動ローンで利子0で返済中。
所得が少ないので、ローン控除で住民税も格安になります。

[939: 匿名さん]

ドバイの様に油田でもあれば、国全体が金持ちになるだろうけどね。

[940: 匿名さん]

年金機構のムダ使いと若者の未納が続けば破綻確実だろうから、
年金だけだと安心はできないね。

[941: 匿名さん]

公助はuper決まっているので公助だけだと厳しいと思うよ。
また、65才迄働ける企業の割合は現在、大企業で52.7%　中小で74.8%　個人的には意外な数字でした。
10年後20年後にはこの割合は増えるだろうけど、何だかんだで大企業程65まで居られないね。

[942: 匿名さん]

妻専業でサラリーマンの夫が新人から定年迄の３８年間年金の等級が最高等級と有り得ない仮定をして、簡易計算で65才から支給される夫のみの年金243.2万、妻分入れて年見込総額319.2万円。
今後、納める年金額は増えて、現在受給の年金生活者も含め受け取る年金は減らされて行く訳だからね。

[943: 匿名さん]

そもそもで言えば、収めたお金以上に受給できる年金制度が、
将来子供も増えない、税金も注入しないなら、誰が考えても続くはずがない。
しかも年金機構のシロアリと今の老人が食いつぶしてる。
小学生でもわかる。

[944: 匿名さん]

子供が増えた所で限られた土地と資源、無限に増やすことはできないし。

[945: 匿名さん]

将来、年金は減額されるでしょうが税金注入しても支払われます。団塊の世代がいつまでも居るはずも無し、
また条件満たして納めていなけりゃ貰えない。

[946: 匿名さん]

学生時代に安保闘争をやっていた世代も７０代でしょ、サラリーマンになりガッチリ保険料等天引きされて納めているのだから
貰っている人（親世代）をとやかく言うつもりは無い、自分も今は天引きされ続け、その内、年金受給者に成るのだから。

[947: 匿名さん]

年金減額
これまで政府は、受給開始年齢の引き上げなど「今後もらう世代」の
受給額を減らしてきたが今年、ついに「すでにもらっている世代」の年金減額にも
踏み切った。
これが今年はじめて適用された「マクロ経済スライド」という仕組みの意味だよ。

[948: 匿名さん]

名称は「マクロ経済スライド」だが、マクロ経済指標は恣意的に取れるから
年金減額は財源次第で可能になる。
老後資金は潤沢にしておくに越したことは無い。

[949: 匿名さん]

税金注入部分は社会保障、
その他は長生きする人たちへの助け合い。
と、考えればスッキリ納得する。

ところが助け合いの財布が公務員と庶民では別々。
さすがにずる賢い。

[950: 匿名さん]

共済は財務省管理だからね。安心だわ。民間は出来野悪い厚労省の下請けだからな心配は尽きない。やれやれだわ。