「定年ビンボー」が怖くないですか？part4

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546495/

[361: 匿名さん]

そう頭が悪かったんだね

[362: 匿名さん]

>>360
全部親のお金だよ。子供に迷惑かけるような親ではない。充分蓄えてるつもりだったんだけと、痴呆や脳溢血などの後遺症は想像以上にかかるよ。
ちなみにまだ少なくとも10年は資金はもつけど、母親がいつまでも健康とも限らない。
そんな心配しだしたら、いくらあっても安心じゃないよ。

[363: 匿名さん]

一人で一億なら両親で２億？いやどちらかの親が健在なら老老介護でそんなに必要ないのかな。

[364: 匿名さん]

>老後施設に入るために、将来なるべく高く売れるマンションを買う、という
>話しならわかる。まあ、将来のことはわからない。

中古マンションは売りにくい。
銀行の担保査定が低いので、自己資金のない一次取得者はローンで買うことが難しい。
築古マンションは安く叩き売るしかない。
売るなら戸建てのほうがいい。

[365: 匿名さん]

特養、老健が嫌ならサ高住を検討すると有料老人ホームよりだいぶ安いです。

[366: 匿名さん]

サ高住はマンションデベの新ビジネスでしょ。
中途半端で介護もしない。
切実に介護が必要な家族に何かメリットがある？

[367: 匿名さん]

>>366

介護は有料になるけどヘルパーに頼むといいですよ。それのコスト合わせても有料老人ホームより安いです。

[368: 匿名さん]

少なくともサ高住は介護スタッフ常駐で最低限の見守りはしてくれるんだから。

[369: 匿名さん]

>少なくともサ高住は介護スタッフ常駐で最低限の見守りはしてくれるんだから。

「最低限の見守り」では介護として中途半端です。

[370: 匿名さん]

＞367

介護の経験がないのかな？
ヘルパーは時間で来てくれるだけです。
サ高住にかける費用を有料介護施設に回したほうがいい。

[371: 匿名さん]

>>369

だから足りない分はヘルバー使うなり家族が訪問するなりしろや。

[372: 匿名さん]

>>370

どのような介護状態を想定されてるんですか？朝夕の扶助で足りないくらいの重い介護状態の話ですか？

[373: 匿名さん]

要介護の度数に応じて、介護保険の適用額が違うんで、状況によりますが、適用額に応じてデイケアやヘルパー利用すれば、有料老人ホームほどの負担は無いです。

[374: 匿名さん]

359さんのように介護は長期になるので、目先の負担額で判断すると選択を間違えます。
将来の介護度なんて誰にもわかりません。

[375: 匿名さん]

>>374

だから応じて軽度なら在宅+ヘルパー、家族の負担が重くなってきたらサ高住+ヘルパー、認知症が重くなったり寝たきりになったら特養、老健もしくは有料老人ホームと、考えればいいでしょう。

なんでもかんでも有料老人ホームというのは、意味がわかりませんね。

[376: 匿名さん]

>>374

あと、あなたはリハビリの観点、残存能力をなるべく本人が使うべき、という視点が欠けてる。

手厚く介護して本人が自力で動こうとしなければ、それこそどんどん弱ります。出来ることはなるべく自分でやった方がいいです。

[377: 匿名さん]

庶民が全ての事を想定して備えるなんて無理なんだから。
先ずは健常前提で老後夫婦生活３０年程度の安心状態を目指すべき。プラスアルファの備えはその後だ。
成人した子が臑をかじり続けるかもしれないし、要介護に成るかもしれないが成ったら成ったでケセラセラ。

[378: 匿名さん]

＞だから応じて軽度なら在宅+ヘルパー、家族の負担が重くなってきたらサ高住+ヘルパー、認知症が重くなったり寝たきりになったら特養、老健もしくは有料老人ホームと、考えればいいでしょう。

あわせればものすごく費用がかかるパターンですね。
都会では特養は無理だし、確実に定年ビンボーになりそう。

[379: 匿名さん]

そうだな、スクワットでもして足腰鍛えよう。
これで少しでも介護期間が減ればうん万円の価値がある。
カネを使って介護してもらっても所詮は他人の力。
自分の筋肉を鍛えるこれが自助努力、カネを貯めるだけが能じゃない。

[380: 匿名さん]

夫婦健康状態で老後生活が安心ゾーンに入れなければ、不測の事態の時は無駄な抵抗をやめて万歳するしか無いよ。

[381: 匿名さん]

>375
やっぱり中間のサ高住はいらないな。

[382: 匿名さん]

>>378

それは明らかに嘘ですね。
介護度が軽いうちから、一千万単位で入居費が必要な有料老人ホームに入ることが、一番安いなんてことはあり得ない。

[383: 匿名さん]

＞382

嘘？378にはどこにも一番安いと書いてないけど。
サ高住営業？

[384: 匿名さん]

老後資金があれば自分の健康と趣味が興味の中心。
今スポーツクラブには自適高齢者が多いみたい。

[385: 匿名さん]

>>383

んなわけねーだろ。

[386: 匿名さん]

＞＞376
＞手厚く介護して本人が自力で動こうとしなければ、それこそどんどん弱ります。出来ることはなるべく自分でやった方がいいです。

そういう人に介護施設なんかいりませんね。

[387: 匿名さん]

>>386

何を言ってるの。歩行器で歩いたり、みなリハビリがんばっています。

[388: 匿名さん]

認知が進めば１時間前、３０分前の事も忘れてしまう。
年に何回かご先祖様に手を合わせる機会があるので、
これからは、そう言う状態に我が身が成ったら早くお迎えに来てくれる様に頼もうっと。

[389: 匿名さん]

脳の損傷は1番大変です。目を離したら出て行っちゃう。24時間付きっ切りの看病は自宅ではできません。閉じ込めたら、それはそれで問題になるし、結局施設で出ないようにしてもらうしかない。

[390: 匿名さん]

＞何を言ってるの。歩行器で歩いたり、みなリハビリがんばっています。

本当に介護が必要なのはロコモより認知系。
体の元気な認知症の介護が一番大変なのにヘルパーやサ高住？

[391: 匿名さん [ 10代]]

なんかこの人詭弁。

何故そんなに特養や老健を毛嫌いして高額の有料老人ホームしか認めないのかよく分からない。
もちろん介護状況によってサ高住も在宅も普通のことです。

その発想だと、入院時、差額ベッドで個室に入らなければ不幸だということにもなるかと思いますが、その点どのようにお考えなのでしょうか？

[392: 匿名さん]

>その発想だと、入院時、差額ベッドで個室に入らなければ不幸だということにもなるかと思いますが、その点どのようにお考えなのでしょうか？

介護と入院は違うよ。

[393: 匿名さん]

>>391
私は389で、390ではありませんが、特養には入りたくても入れないんです。
１つの施設に数十人、場所によっては数百人待ちで、特に認知は枠も少なかったりして入れないんです。
体が丈夫だったりすると介護の等級も低かったりするのですが、認知はそんなに甘くないんです。

[394: 匿名さん]

393ですが、老健は一時的なもので、すぐ出されてしまいます。

[395: 匿名さん]

＞だから応じて軽度なら在宅+ヘルパー、家族の負担が重くなってきたらサ高住+ヘルパー、認知症が重くなったり寝たきりになったら特養、老健もしくは有料老人ホームと、考えればいいでしょう。
＞なんでもかんでも有料老人ホームというのは、意味がわかりませんね。

375みたいに介護の実態を知らないで理屈をこねる、サ高住のデベ営業もどきが来てるようだ。

[396: 匿名さん [ 10代]]

>>394

老健は一時的と言われてますが、特養の状況から、すぐに追い出されるばかりではないです。

[397: 匿名さん [ 10代]]

>>393

ケアマネに相談してあらゆる方法を探った方がいいですよ。特養待ちしながら、老健で延長延長で行くパターンとかもあります。

被介護者に有料老人ホームに入れる資産があったら話は別ですが、有料老人ホームへ入れることが、家族の大きな負担になるようなら、見栄を張らず相談した方がいいです。

[398: 匿名さん]

>391

介護がいる状態では無いし、入浴もトイレも1人で出来る。杖なしでも歩けるけど、
アベックが横に並んで歩いてきてぶつかって倒されることがあるので、杖を持って

歩いたら、向こうからくる人が、間隔を広くとってぶつかることが無くなった。介護も要らないし、
特養や有料老人ホームにも入りたくない。個室より自分の部屋のほうが静かに思う。

2十年以上不眠症なので、余計な音で起こされるのが嫌だ。好きなことを自由にしたい。

[399: 匿名さん [ 10代]]

>>398

家族の負担にならなければ、想いを貫き通せばよろしいのではないかと。

でも実際は見守りだけでも家族は結構負担なんですよ。

[400: 匿名さん]

見守りぐらい身内なんだから、負担とか言うか？
家族関係良くないのかな？

[401: 匿名さん]

>>398
将来、杖は参考にします。

[402: 匿名さん]

＞見守りぐらい身内なんだから、負担とか言うか？

身内でも24時間見守れない。
何するか判らないだから。
他人に迷惑かけるし。

[403: 匿名さん]

>397

認知症はケアマネに相談してもいいプランは出ません。
施設への入所を勧められるだけです。
東京では特養は選択肢になりません。

自分は8年間通いで親の介護をしましたが、親に少し預金があったので、
入居金1000万円程の小規模で全個室の有料老人ホームに入所してもらいました。
毎月30万円近くの介護費用は本人の年金で払えました。

施設入居後の親族の安心感は金で買えないものです。自分の時間を取り戻しました。
子供に同じ思いをさせないために、老後資金にはそれなりの額を準備しています。

[404: 匿名さん]

心配なら民間の介護保険にでも加入したら？

[405: 匿名さん]

民間の介護保険に入る人は家系的にも、
自身でも自信のない人たちだろうから
会社の利益も考えると保証の割に保険料は高そう。

[406: 匿名さん]

加入年齢によるが介護保険商品は幾つか有るようなので、お手頃なのを選べば良いし、
65才以上から5人に1人が要介護に成るので根拠の無い身体的な自信（認知含む）とか関係ないと思う。

[407: 匿名さん]

老後の心配しなくて済む方が羨ましいです。定年ビンボーは考えると不安です。

[408: 匿名さん]

介護者の自己負担平均月3~5万、介護期間平均55ヶ月だそうなので、貯蓄で備えても可。
但し、今後、自己負担額について掛ける2で計算が必要。（２割負担に成るのでね。）

[409: 匿名さん]

＞心配なら民間の介護保険にでも加入したら？

民間の介護保険なんて保険料が高額なだけでメリットが少ない。
年60万円の介護費用を保険で貰うには、55歳男性では年24万円もの保険料が必要らしい。
貯めておいたほうがお得。

[410: 匿名さん [ 10代]]

>>403

当たり前だけど、その入居費1000万、月30万が払えない人の方が多いんですよ。

じゃぁその家族はみんな自分を犠牲にして、認知症の介護に人生を費やす他ないのか、というと、さすがにそんなことはなくて、必ず救済方法があります。

あなたは資金に余裕があったから、そういう抜け道的、救済的な方法について知らないだけです。