「定年ビンボー」が怖くないですか？part4

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546495/

[281: 匿名さん]

退職金、企業年金等は受け取る時に会社から説明も有るだろうが、今、知りたい人もPCで検索すれば即分かる。
諸々の年金は合算されるから税とか社会保障費とか気を付けてね。

[282: 匿名さん]

厚労省発H25年の厚生年金平均支給額月158,688円（勤続35年,報酬総額2億1千万の場合)
21万とかのデータより少な〜

[283: 匿名さん]

これって基礎年金の6.5万含めて？

[284: 匿名さん]

たまに年金平均とかで見聞きする月22万円とかのモデルケースは40年勤続で平均年収600万位の３号専業主婦の世帯。
実は「モデル夫婦世帯」に当てはまる世帯は、厚生年金が支給される世帯全体の16％しかいないので、恵まれた世帯だそうです。なので夫婦平均年金額と思わない方がいいようです。

[285: 匿名さん]

自分の場合、40年間の平均標準報酬月額が約54万円で
65歳からもらえる年金は、専業主婦の妻分を除いて月20万円ほどです(基礎+厚生)
持ち家があっても、企業年金や老後資金がないと生活できません。

[286: 匿名さん]

285追記。
企業年金基金の代行分(返上済)を含めると月30万弱？
企業年金があると年金の内容が判りにくい。

[287: 匿名さん]

サラリーマンの専業主婦は年金納めなくても老後は基礎年金は貰えるって不公平だよね

[288: 匿名さん]

>>286
４０年間の平均給与出したのもマメだと思いかすが既に年金受給者ですか！？

[289: 匿名さん]

平均給与でなく、年金機構の年金定期便に出ているこれまでの標準報酬月額の平均です。
報酬比例年金の受給権があります。

[290: 匿名さん]

厚生年金の標準報酬月額の上限は62万です。いきなり上限の報酬をもらうということは事実上ありえませんから、
現実では200万位が最高でしょう。それに老齢基礎年金を加えて、280万くらいが事実上の最高ではないでしょうか。

夫婦とも出世して、高い年金を貰うか。専業主婦でも退職金や家賃等の副収入のある世帯でないとそれほど多額の
収入があることは無いでしょう。

老後に困る人たちは、実は年収1000万2000万もらってたサラリーマンだそうで、今まで高所得の生活をしていた
のに300万円とかになるわけですから、金銭感覚の調整ができずに破産することもあるんだそうです

[291: 匿名さん]

60歳過ぎて嘱託契約になると、急激に給与が下がるのは、
年金生活になる前の訓練だと考えればいいわけですね。
62歳ぐらいで手取り給料が、年金額とほぼ同額になるそうです。
月20万から25万円で生活して、臨時支出を老後資金でカバーしないといけません。

[292: 匿名さん]

現役は社会保障負担が毎年上がるし、消費増税も１年数ヶ月後、また近々配偶者控除も無くなる。
ローン金利は低いが蓄える利廻りも低く、リスクがある投資に誘導している感じだし、ボーッとしていると足元すくわれそ。

[293: 匿名さん]

健保料は来月分から上がりますよ。
また、２８９さん同様特別措置で報酬比例の受給権がありますが法人事業主なので辞めない限り貰えません。
貰う為に今辞めるのも本末転倒です。

[294: 匿名さん]

45歳の今年から自営夫婦の私と妻とで5万づつ小規模企業共済掛けてます。65歳まで納付し続けられれば、65歳から15年受け取りで月々1人8.5万なので2人で17万、国民年金と合わせて夫婦で月30万、なんとか生きていけるのだろうか？今後10年くらいが働き盛りなので、もう少し、上限の7万を2人で掛けれるとこくらいまではがんばりたいです。さすがに60歳超えたら月14万の掛け金はきついだろうし。

[295: 匿名さん]

持ち家であれば、税金・健康保険料や光熱費などの支出に
平均的生活費で、夫婦二人月に30万円なら厳しいことはないと思います。
慶弔や病気や家の家の補修費など、臨時支出分は別に貯金しておく必要がありますよ。
給湯機やエアコンなどが壊れる時は、なぜかまとめて壊れます。

[296: 匿名さん]

マイカーが故障して仕方なく暫く電車バスと徒歩で気が重かったが、
お陰で少し運動ができた。時刻表に頭も使ったり、いい店も見つけたり、
結果的にはプラスだった．ほっとけば人間は楽な方を選ぶから、
こんな様な事で追い込まれないと、なかなか生活習慣は変わらない。

[297: 購入経験者さん]

295さん

年金受給者ですか？それとも現役？

手取りで３０万の世帯を現役世代にすると＝額面年収約４００万です。平均より下位にはなりますが、２人世帯なら貧困ではない。ましてや家賃もかかる。

老後夫婦で月３０万（家賃なし前提）なら、十分裕福でしょ。食費光熱費＝６万もあれば良い。年寄りが毎日焼肉なわけない。通信費や雑費や交際費＝１０万。ゴルフ（スポーツクラブでも）に行って＝２万×２回＝４万。

残り１０万×１２月＝１２０万。マンションの修繕費や共益費に、こんなにもいらない。

現役子育て世代より裕福な生活を望むのは強欲以外のなにものでもない。今現在、社会に貢献してないのに何故そんなに欲張るのか理解に苦しむ。

[298: 匿名さん]

年金で月30万くれるなら、堂々と貰えばいい。
現役時代に沢山稼いで、年長者の年金原資を納付してきたということ。
親世代の現役時年収と老後の年金給付額を知れば、支給額が激減していることが判る。

[299: 匿名さん]

昭和一桁生まれの親父は、現役サラリーマンの時の平均年収は約500万円ほどだったというが、
60歳から企業年金を含めて一人で毎年400万円近い年金を貰ってましたよ。
自分の年収はもっと高けど、65歳からでもそんなにもらえない。

[300: 匿名さん]

＞295さん
＞年金受給者ですか？それとも現役？

295ですが現役です。

[301: 匿名さん]

他人の芝生見てもしゃーない。
各自で備えて生活していくしかないわな。自力本願を基本にしないと。

[302: 匿名さん]

私もまだ現役ですが、老後の公的年金や自助の個人年金含め雑所得なので税金や社会保障は多少也とも掛かりますよ。また消費税も、実質使える生活費は見込みから減額して考える必要があります。

[303: 匿名さん]

297氏は何が言いたいのだろ。
年金を貰うのがけしからんということか。

[304: 匿名さん]

年金支給に税金を使わなければいい。
（現状で１／３程度が税金らしい）

そうするとほぼ平均寿命まで生きると元が取れる計算の掛け金になり、
それ以上長生きしても心配なし。

早く亡くなった人たちの掛け金で長生きする人たちを助ける、
素晴らしい互助制度でいいんじゃないの。

[305: 匿名さん]

少子化で、現役世代の負担だけではリタイヤ世代の年金を支えきれないのでしょう。
税金投入は増える方向ではありませんか？
子供が増えない限り経済もジリ貧です。

[306: 購入経験者さん]

３０３さん

２９７です。

２９５さんは現役らしいですが（私も５０歳代ですが）、平均的な生活＝夫婦で月３０万と書き込みしてます。全額自助努力ならなにも申し上げることはございません。

しかし、このような議論が危ういのは、それを国家が保障しろ、という議論に発展しかねない＝若者に負担させることになります。特に、このようなお題のスレに於いては。私の子供たちにそのような負荷は勘弁して欲しいものです。

で、「平均的な」という認識がいかがなものか、と思ったのです。自助努力で賄う人には、平均的なという発想は無いはずですし。

[307: 匿名さん]

>306

295です。
60歳過ぎの現役で、報酬比例年金の受給権はありますが所得制限で停止中です。
そろそろリタイヤして年金生活をはじめようと考えてます。
年金定期便ではかなりの累計納付額がありますが、受給額は親の世代より相当下がってます。
年金は、現役の若年世代が高齢者の給付を支える世代おくりの制度です。
運用が不足するなら税金投入も必要でしょう。
現役の時に納付した額相応の給付があるのは当然だと思います。

[308: 匿名さん]

普通、老後生活費を考える場合、公的年金、自助年金、退職金、企業年金。ある人無い人、多い少ない色々でしょうけど。
また老後破綻、親を苦しめる子の失業とかを9時からTVでやりますよ。

[309: 匿名さん]

子供を簡単にサラリーマンにしないほうがいい。
語学力や資格を持たず、海外経験等を積まない会社員は先が見えてる。

[310: 匿名さん]

＞年金は、現役の若年世代が高齢者の給付を支える世代おくりの制度です。
＞運用が不足するなら税金投入も必要でしょう。
＞現役の時に納付した額相応の給付があるのは当然だと思います。

なんだか言ってることが矛盾してるような・・
世代おくりの制度なら現役の時に納付した額相応の給付は期待できないでしょ、
その時の若い世代次第では。

そもそも世代おくりの制度なら最初に給付されたご老人たちは丸儲け？
いやたぶん色々事情があってそれは税金で給付すべきだったのでしょう。
それをしなかった政府の○○。最初からボタンの掛け違い。

[311: 匿名さん]

＞世代おくりの制度なら現役の時に納付した額相応の給付は期待できないでしょ、
＞その時の若い世代次第では。

今の制度では当然です。
上の世代を丸儲けと羨んでもしょうがありません。
今の年金受給者でも、さらに上の世代に比べれば納付対給付の比率は減ってます。
若年層はもっと給付率が悪くなるでしょう。

先ずは自助で老後資金を確保して、子供には将来収入が得られるような
教育や機会を与えて自立させればいい。あとは自己責任です。

[312: 匿名さん]

一番最初に年金を貰ったご老人は若いとき年金を払ってたの？という素朴な疑問ですよ。
払ってなかったら丸儲け、払っていたら自分の貯蓄を取り崩してるようなもの。

もし最初に年金を貰ったご老人も若いとき払ってたのなら、
いつの間のか世代おくりの制度にすり替えられてしまってる。
最初に納付したお金はどこに行ってしまったんでしょうね。
マルチ商法の初代発案者と一緒で勝ち逃げ？。

[313: 匿名さん]

年に300万円以上の年金がもらえて、一応老後資金もあるので全然気になりません。

[314: 匿名さん]

公的年金のリターンに不満を感じたことないけど。今後の財政はともかく、今まで元本割れしたことないし。

[315: 匿名さん]

夫婦同じ寿命じゃないので２＋３号被保険者世帯で将来２号または３号が亡くなると年金額は減ります。共稼ぎ２＋２の場合も同様。

[316: 匿名さん]

年金は国が元締めの連鎖講。
上にいくためには子にどんどん貢がせないと駄目。
無限に続ける為には疑念を排除すること。

[317: 匿名さん]

だから50年前の官僚が素案を決めて自分達がいい思いするような利益誘導型、権力を持つとはこういう事
今９０代以上の人達が60歳バブル退職金最高
30年前は団塊世代を中心に大量の年金収入を即横流し的に潤沢に支払われた
最もいい思いをした世代ですね
無責任のつけを今世紀に子孫が受けてるわけ

[318: 匿名さん]

>299
>>昭和一桁生まれの親父さん
>>毎年400万円近い年金を貰ってましたよ。

http://www.houya-jimusho.jp/suiihyo.php
厚生年金保険料率・標準報酬月額推移・再評価表

親父さんのの初任給はいくら？標準報酬月額の上限も４７～５９万円じゃないの？
上限が６２万円になる前に退職してるよね。たとえ上限を貰ってもそんなに貰えるの。

昭和２８年生まれの私でも初任給１２万円で最初から最高給なんて貰えないよ。
昭和一桁生まれの人が４００万円も年金貰えるのかな。

[319: 匿名さん]

企業年金も込みなんでしょう。

＞60歳から企業年金を含めて一人で毎年400万円近い年金を貰ってましたよ。

[320: 匿名さん]

今更、制度の愚痴をいってもしゃーない。加入の選択制になんか成らないから、先ずは300ヶ月以上加入しておくのが先決。

[321: 匿名さん]

既に年金受給の額と自分が貰う時の額に不満がある人、
親や親戚の叔父さんとかに不満をぶつけるのか？
但し、身内が受給者でなければその限りではないが。

[322: 匿名さん]

年金定期便や機構のWEBサイトで、年金記録や受給予定額を確認して老後資金の準備をすればいい。
企業に年金基金があるサラリーマンは、国の運用代行分があれば企業年金として支給されるので合算。
国と会社の年金受給総額が判れば、老後資金の目標がわかる。

[323: 匿名さん]

正社員でなかったり企業年金の無い会社に勤めてたりしても文句は言えないじゃん。

[324: 匿名さん [男性]]

定年はサラリーマンの話だから、それ以外の仕事をしてる人は自助努力してるんでしょう。
昨夜のTVでは、子供がリストラにあったり非正規雇用。
子供が経済的に自立しないと親が大変。

[325: 匿名さん]

地方の自営業に１８歳から４０数年以上勤めていた職人さんを知っていますが
25年位前にリタイアして
安月給でしたが厚生年金だけで月３２万円の年金、３８４万
何の心配もなく今はたいそう幸せだと社長にお礼したという

４０年勤めて3０年年金貰える人がいる１億数千万円ですかね、１０年で死ぬ人もいる
健康と忍耐、会社の心がけがうまくいった
事実はもっと多様なのではと思います
貧弱な想像力じゃ追いつかない

[326: 匿名さん]

>>325
もし安月給じゃなくて、その４０年分を自分で貯蓄してたら幾らになったのかな？
１０年前後で元が取れるなら正解、２０年以上なら微妙。

いずれにしても、キリギリスタイプの人を老後放置する訳にもいかないので、
収入がある内にそこから強制的に年金の形で貯蓄させるしかないでしょうね。
国民年金だけじゃ全然足りないのは確か。

[327: 匿名さん]

›319
>>国の運用代行分が

退職金の内年金支給分であれば、企業年金として支給されていたら退職金で収入ではないので.
年金には合算されない。退職金として一時金分は控除、その時は年金分はまだ貰ってない。
少しの税金が支給時取られる。

年金形式なら、凄く少ないが、年金形式で本人に支給、税金分は然るべき部署に会社の方から
収めていて、本人には通知が無いかその旨記載された用紙がくる。年金では無いので合算はしない。

収入とは別に退職金だから、自分が申告することもない。(分からないので税務署に聞いた)。
年金センターも全く知らない。退職金と年金収入で取られたら２重取り。

５０歳の時、分社時控除分として全額(当時は２千万円)貰い、残りは会社に戻し、会社が運用
６０歳以降、運用分の支給を受けている。公務員共済と違い、代行など無い。一括で貰うと
控除を超える分は当時半額が税金だった。

[328: 匿名さん]

勝手に流用されたり情報漏洩される今の年金機構を信用できればね。
おまけに先送り制度で「納付金は自分への貯蓄じゃない」とか言われたら余計払いたくないだろうけど。

[329: 匿名さん]

>325 自営業の職人さんなら厚生年金じゃないでしょ。

[330: 匿名さん]

＞おまけに先送り制度で「納付金は自分への貯蓄じゃない」とか言われたら余計払いたくないだろうけど。
サラリーマンなら強制的に半分負担させられているからね。
マイナンバー施行されると自営で今は未加入でも強制的に国年に加入させられるでしょうけど。