「定年ビンボー」が怖くないですか？part4

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546495/

[1: 匿名さん]

60歳過ぎてローンが残っていなければ何とかなる。

[2: 匿名さん]

今年の夏も定年ビンボーの恐怖に震えて、暑さをぶっとばそー笑

[3: 匿名さん]

今後、退職金制度そのものがどうなるか分かりませんが、悲観的に成りすぎると何も出来ません。

[4: ママさん]

今、現在もビンボーなので特に気にしていません

[5: 匿名さん]

自営、国民年金なので、がんばって貯蓄します。40代半ばだから今後15〜20年でいくら貯蓄できるかにかかってる。がんばるしかない。

[6: 匿名さん]

>>5
積金の個人年金も15年ぐらい前までなら利廻り4％位ありましたがいまは1％位で低いですが銀行預金よりは良いですよ。控除にもなるし。

[7: 匿名さん]

＞５
自分も自営の期間が有り法人化しましたが、小規模共済など良いと思いますよ。月に７万迄しか掛けれませんが全額控除で、退職金扱い。一度検討してみては？

[8: 匿名さん]

>>7

ありがとうございます！調べたら個人事業主の私でも小規模共済に加入できるとのこと。まずは少額から掛けてみようと思います。

[9: 匿名さん]

ほぼ年金だけで暮らせるなら安心して長生きできるが、
年金なしで自前で貯金した場合、想定より長生きした場合のリスクがある。
たぶん将来の医学を持ってしても１１０歳まで想定すれば十分だろう。
余れば家族に渡せて無駄にはならない。

[10: 匿名さん]

自営なら定年無いし、国年は受取額が少ない代わりに掛け金も少ない、また６０歳迄（300ヶ月以上）納めれば掛ける必要無し。
厚年との差の分、他で貯めて対策を。

[11: 匿名さん]

貧困層程、早期発見、早期治療出来ないし高度医療も受けれないので長生き出来る確率は低いよ。

[12: ママさん]

110歳までボケづにごはんが自力で食事がとれて自分で歩ければよいですが。日本人の寿命が長いのは胃瘻を進める傾向が強いからだと思いますよ。

[13: 匿名さん [ 80代]]

先程の個人事業主ですが、60歳で住宅ローン終えて65歳で土地売って、老後妻相続予定の地方の築古マンションスケルトンリフォームして住む計画だと、65歳時点で貯蓄最低800万あればってとこ。これで一応80歳まで夫婦で月30万の暮らしができる。これと別に住宅ローン繰り上げ返済で100万×8回くらいも必要。

戸建に永住したけりゃ、リフォーム修繕費用含めて65歳時点で2500万くらい貯蓄無いと月30万の暮らしは無理だなぁ。。40代半ばの今から住宅ローン繰り上げ返済含めて3300万くらい貯めなきゃなんない。これは無理かも笑

[14: 匿名さん [ 80代]]

ちなみに65歳時点であんまり貯蓄無かったらリバースモーゲージで戸建て永住って可能なのかしら。。現在実勢価格で3600万くらいの土地なんですが。

[15: 匿名さん]

リバースモーゲージの現実は厳しい。

借りられるのは「家の時価の５０％までか１５００万円のどちらか低いほう」だとさ。

http://www.asahi.com/and_M/living/TKY201402260048.html

[16: 匿名さん [ 80代]]

1500万。。リバースモーゲージのメリットって何なんでしょうね。だったら普通に売りますね。

[17: 匿名さん]

リバモは都内だと路線価格が基準と聞いたけど違う？

[18: 匿名さん]

＞1500万。。リバースモーゲージのメリットって何なんでしょうね。だったら普通に売りますね。

不動産は簡単に売れない。
売価が相応でも何年も売れない物件もある。
すぐに売れる安い売価と時価の50％どっちが得か。
貯蓄のない高齢者は、金額より目先の現金をとるしかない。

[19: 匿名さん]

時間は平等にもってるから、のーがきよりコツコツ実行。

[20: 匿名さん]

>18

人口減は確実だから、郊外で都心まで遠い人はなるべく早く都心近くの狭い家に引っ越した
方がいいんじゃない。新規に工場ができてもこれからはロボットが作る部分が増えて人間は.
あまり要らなくなるように思う。

[21: 匿名さん]

定年ビンボーどころじゃないね。

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100304-00001666-r25
35歳の年収、10年で200万減!? ボクらの未来はどうなるの？

３００万円台が一番多いそうだよ。(５３６万人)　正社員になれないんだ、
派遣社員を政府が禁止するしか無いね。約３人に２人の年間所得が１５０万円未満だって。

[22: 匿名さん]

>>21
自分が成らなきゃいいんじゃない。

[23: 匿名さん]

28~30歳の時に個人年金と終身の払込が60歳で終了する。終了まで10年切った、毎月の支出が減るのも大きい。

[24: 匿名さん [ 80代]]

インフレリスク軽減のためNISA口座家族分作ってREITをやってます。

[25: 匿名さん]

>24

自らリスクを創出。

[26: 匿名さん [ 80代]]

増えてるけどね。

[27: 匿名さん]

インフレリスクなんて誤差の範囲。
老後の生活に大して影響もないのに危機感を煽る投資ビジネス。
鳴り物入りではじめたNISAも人気なし。
ギャンブル好きにはいいかも。

[28: 匿名さん [ 80代]]

年率2%の20年後30年後を計算することもできないのか。。

[29: 匿名さん]

自己所有の不動産も自然にインフレしていくんだから、せっせと繰り上げするより、2%でもいいから運用した方がいいでしょ普通に。

[30: 匿名さん]

＞28
＞年率2%の20年後30年後を計算することもできないのか。。

で何が心配なの？

[31: 匿名さん]

インフレで年金、退職金、貯蓄が実質減ること。誤差では済まされない。

[32: 匿名さん]

持っていない人は減るも何も無いので、先ずは持つ努力をする事。

[33: 匿名さん]

自分も5年ぐらい前から金融資産の１０％ぐらいを運試し感覚で米リートに投資していますが
基準価格が変動するリスク４の商品なので長期の計算等余り意味無いと思ってますけどね。
（たまたま投資時より基準価格も上がっています）

[34: 匿名さん]

配当含めて20%以上になったら利確して、また新たに買いなおせばいいのでは。リートは株より中長期でやれるからね。ミドルリスクミドルリターンということですな。

[35: 匿名さん]

＞インフレで年金、退職金、貯蓄が実質減ること。誤差では済まされない。

生活に困窮するほどのことはない。
目減りで生活に困るような人がやればいい。

[36: 匿名さん]

>>35

困窮しなくてもインフレで生活費が目減りするなんて考えただけでもおぞましい。

定期預金のクソ低い金利でお金を預けながら、手数料の掛かる振込みや出金入金を繰り返してるような、ろくな計算も出来ないバカにはなりたくない。

[37: 匿名さん]

>定期預金のクソ低い金利でお金を預けながら、手数料の掛かる振込みや出金入金を繰り返してるような、ろくな計算も出来ないバカにはなりたくない

インフレ恐怖症の人は、振り込み手数料なんか気にして生活するのか。
相応の預金残高があれば、振込みはかなりの回数が無料。
インフレで生活が脅かされるのは、老後資金が乏しいから。

[38: 匿名さん]

>>37

定期預金金利0.02の今は1000万定期預金してても一年で金利はたったの2000円なんだから、他行やコンビニで出金して108円や216円の手数料を何回も取られてたら、定期預金してること自体無意味だって話。手数料考えつつ普通預金してたらいいだろって話。

こういう細かいお金の損得考えられない人は、資産運用なんて出来っこないから、何言っても無駄なんだろうけど。

金持ちは総じて皆ケチってことを知らないんだな。

[39: 匿名さん]

＞金持ちは総じて皆ケチってことを知らないんだな。

定期預金なら1年物でも0.25％前後。0.02％なんてひどい情弱。
振込みなんて信託銀行に残高千万円単位の資金があるのでネット振込みで月に数十回は無料。
こういう細かいお金の損得考えられない人は、資産運用なんて出来っこないから、何言っても無駄なんだろうけど。

[40: 匿名さん]

>>39

0.2ね。一桁間違えたことは素直に謝るよ。
とりあえず振込無料なんて誰でも知ってるよ。
俺は入出金手数料の話してんだからさ。

[41: 匿名さん]

>>39

俺はここ数年で25%以上資産増えたけどな。
所有不動産も土地は10%は上がったぞ。建物の償却の方が大きいけど。
今後もそうとは限らんが、0.35で満足してるなら何にも言わん。

[42: 匿名さん]

＞41
だったらインフレなんて平気じゃない。
なんでそんなに怖いの？

[43: 匿名さん]

＞俺は入出金手数料の話してんだからさ。

入出金で手数料とられるような銀行は使わなければいいだけ。

[44: 匿名さん]

>>俺は入出金手数料の話してんだからさ。

一定の定期預金があれば入出金手数料はかからないと思います。
うちもまとまった定期預金、某都市銀行に置いてますが、キャッシュカードのグレードが変わるので特典も色々あり、入出金手数料なんて、どこでおろしても普段かかりませんよ。特典も多く、デパートや家具屋や色んなお店で割引になりますし。

[45: 匿名さん]

そりゃ銀行は喜ぶよね。

[46: 匿名さん]

>>44

違うよ。他行やコンビニだと、どんな優遇されてようが手数料かかるでしょ。

[47: 匿名さん]

若者収入が減れば、誰が不動産買えるんだろう。不動産価格が安くならないと売れない。
公務員ぐらいしか買えないのでは。大企業は儲かっているのにボーナスしか上げない。

ベアが上がるのは公務員だけ？

[48: 匿名さん]

>>46
他行やコンビニでおろす事はあんまりないけど、少なくともコンビニはかからないよ。
いや、他行でもATMで手数料かからないと思うな。他行振り込みはかかったと思うけど、出金はどこでやってもかかってないと思う。プレミアム会員と呼ばれてる。条件満たせば自然と封書が送ってくるよ。

[49: 匿名さん]

>違うよ。他行やコンビニだと、どんな優遇されてようが手数料かかるでしょ。

銀行によって優遇条件が違うのに、何も知らない人がインフレを怖がる。
インフレで生活に困るのは資産と情報のない人。

[50: 匿名さん]

メガバンクは当行ATM時間外無料、コンビニ時間外4回まで無料とか毎月メールでお知らせくるでしょ。但し、引き出す時は平日のランチ時間とか勤務時間なので時間外に使ったことは無いけどね。.

[51: 匿名さん]

投資に特化したスレ立てればいいんだよ。
もうあるのかな？

[52: 匿名さん]

>>51
定年ビンボーと投資は、同じスレでは語れないでしょ。バブルで昔痛い目合ってるよ。

[53: 匿名さん]

インフレが怖いのは、最低限の生活費しかない定年ビンボーだけ。

[54: 匿名さん]

メガバンクは信用も高いし店舗数が多いから金利は高いんじゃない。住宅ローンが決まった時
その銀行に給料が振り込まれるように頼んだら年金形式の退職金もその銀行に変わっていた。

住宅ローンを借りたのが住友信託だったのもついていた。住友信託は定期預金や信託を預けると
その額とローンもその半額が１千万円を超えるとゴールドコースになって月２５回他行への

振込手数料が無料で銀行の自動機もセブン-イレブンやイーバンクのコンビニの自動機が有料
の時間帯も無料で引き落とせる。定期預金の金利も普通より高いみたい。

口座へ振込も定期預金の契約も住宅ローンの繰り上げ返済もインターネットで好きな時間に
出来る(実行は銀行の営業時間)。

繰り上げ返済したら、保証会社から数万円振り込まれてた。予期してなくて少し嬉しかった。
住宅ローンを完済する時定期預金を増やそうかな。

[55: 匿名さん]

公共料金とか毎月決まった引き落としは自動なので
振込って個人的には自分宛てnet銀行、証券会社に預け替えする以外、余りないな。

[56: 匿名さん]

自給自足の農民が、老後働けなくなっても食べていける様に、
食料を蔵に保存しようと考えた場合。

まず寿命が分からないのでいったい何年分保存すれば良いのかわからない。
もちろん多い目に保存できればそれに越したことはないが、
今ひもじい思いをして無理に残して、余ることがあれば勿体無い。

さらに毎年2％腐って食べられなくなるとすれば、
残しておくべき量の計算も違ってくる。
早めに蔵に残せば多く腐り、
遅ければ間に合わない。

だから育ちが遅くても手のかからない作物を沢山植えておくのもいいかもしれない（＝運用）
それより親孝行な子供を育てるのもいい。
でも子供がいない、頼りにならないなら、お金が頼りということになる。

[57: 匿名さん]

コンビニで電子マネー使いだすと、小銭の計算と重さから解放されて楽すぎ。
高いのは分かっていてもついつい利用してしまう。

[58: 匿名さん]

>55

公共料金は口座から自動引落で他の料金も引き落としでは手数料は取られないよ。

私は楽天銀行にも口座を持っているから楽天のキャッシュカードを持っていると
割引のクラスが違うよ。楽天のキャッシュカードは他の銀行でも良いだろうけど。

私は何十回やってもエラーが最後に出てサポートに聞いてもどこかが間違っている
との返事で何処を直せばよいか分からず楽天銀行経由でキャッシュカードを手に入れた。

[59: 匿名さん]

>>58
最後の２行の特に意味が分からない
ここでリハビリしてるのかな

[60: 匿名さん]

あの引きこもり爺さん、日本語がおかしいからすぐわかる。

[61: 匿名さん]

>59

インターネットでキャッシュカード申し込みのメニューがあるが何十回やっても同じ
エラー番号で完了しないで全部消えちゃう。サポートに聞いたら何処かが間違ってる
らしいがどこだか分からない。楽天銀行から申し込むと全く別のメニューで出来た。

[62: 匿名さん]

>>58

公共料金とかはポイント付くからクレジット払いの方がいいっすよ。

[63: 匿名さん]

>>48

契約口座の手数料無料でも、時間帯によってコンビニATM自体の手数料が掛かってたりするよ。

[64: 匿名さん]

>52
だから投資に関しては違うスレ立てたらいいんじゃないの、って話。

ウチも公共料金はクレジット払い。
振込は月に１回あるかないか。
入出金は時間外にならないときに。
プレミアム会員になりさえすれば、その辺のサービスは十分。

[65: 匿名さん]

>63
だいたい、定年迎えたら時間の制約ないでしょ。
無理に手数料がかかる時間帯使わなければいいだけ。

[66: 匿名さん]

＞契約口座の手数料無料でも、時間帯によってコンビニATM自体の手数料が掛かってたりするよ。

時間帯関係なしにコンビニATM無料の銀行あり。
あんたが知らないだけ。

[67: 匿名さん]

知ってるって。。

というか、あんたも手数料気にして普段使い用の銀行どこにしようとか、考えてるじゃん笑

そういうこと考えないで無駄に手数料払いながら、定期預金とかしてるような人っていっぱいいるから、それを指摘してるだけだよ。

[68: 匿名さん]

ってか給与振込口座とか、銀行自分で選べないでしょ。

[69: 匿名さん]

>68

人事に頼んで自分の希望どうりに簡単に変更できたよ。

[70: 匿名さん]

>>68
会社によるよ。うちは三行まで好きに選べる。

[71: 匿名さん]

>70

家の会社グループはその人により住所が違うからそんな指定は1度も無かった。

[72: 匿名さん]

＞知ってるって。。

強がらなくてもよし。。

[73: 匿名さん]

クレジットカード沢山持ってるとローン審査通らないんだって
知ってた？

[74: 匿名さん]

誰にも尊敬されてないのに、常に上から目線で話しかけてくる人っているよね。。

[75: 匿名さん]

>>74

これみたいに誰にも尊敬されてないのに、常に上から目線で話しかけてくる人っているよね。。

>そういうこと考えないで無駄に手数料払いながら、定期預金とかしてるような人っていっぱいいるから、それを指摘してるだけだよ。

[76: 匿名さん]

>73

クレジットカードをたくさん持つ人なんか居るかね？。殆どの店がＶＩＳＡかＭａｓｔｅｒ
でしょ。ジャスコカードが毎月の割引に使えてＶＩＳＡ、ＴｏＭｅカードがＰＡＳＭＯの

料金自動入金に使えてＭａｓｔｅｒ、最近楽天の通販が増えてダイアモンドランクになって
１万ポイント位有り１万円として使える。これがＪＣＢで３枚だよ。楽天カードが楽天銀行

のだからたまに振り込んでる。電気ガス水道が三菱東京ＵＦＪ銀行で駅近に３店あったけど
さすがに無駄で北口と南口の２店になって１店はりそなに変わった。

住友信託は１番近くが東京駅でコンビニで出金してたが三菱の残高が知りたいから三菱で
出金が多い。住宅ローンが決まるのが遅かったので管理費等も三菱でここにも時々振り込み。

私は２０年くらい不眠症で今起きた所。不眠症になった時胃潰瘍にもなった。
当時はガスター１０みたいな良い薬がなくて２年ぐらい通院。徹夜したわけではない。

[77: 匿名さん]

こんだけチマチマと神経すり減らしたら病気にもなりますよ
不労所得が多い人はドーンとしてればいいものを、、、

[78: 匿名さん]

スレタイから外れてる。。
己が老後生活安心派または準備が順調で老後生活安心見込み派ならそれで善し。

[79: 匿名さん]

76はあの引きこもり爺さんです。
粘着気質で日本語がおかしいからすぐわかる。

[80: 匿名さん]

カードを使うと安くなる？カードが使える店は元々の値段が高いから意味なし。
安く買いたいだけなら現金しか使えない安売り店に限る。

クレカはいざとなるとキャッシングできるから、沢山持ってると、
借金予備軍とみなされて、ローン審査に通らない。

[81: 匿名さん]

欲しいものは「現金しか使えない安売り店」では扱っていないものもある。
クレジットカードはたくさん持つ必要がない。
80は、なんでたくさん持たせたがるのか。

[82: 匿名さん]

クレカなんかに現をぬかすから定年ビンボーになる。

[83: 匿名さん]

クレカなんか１、2枚で充分。
持ちすぎると個人情報漏洩の元。クイズとかアンケも。

[84: 匿名さん]

クレカは3枚かな。年会費掛かるカードは1枚でいいね。他はガソリン入れる時用の石油会社系とか、よく使うデパートとか、アマゾンとか楽天とか、年会費無料系がいくつかあるといいね。

[85: 匿名さん]

外構工事代金の支払いにクレカ利用しました
１３０万位の一括払いだとカードは３枚必要と思った

限度額目いっぱいになり２か月間引き落としまで
そのカードは寝かす事になる
３枚目をその期間使用する
Yカメラのカードは１パーセントポイントがつくから
金利１・２５パーセントに匹敵する買い物ができる
お金を預金して金利もらう事と
お金を消費して金利相当をもらう
こういうささやかな楽しみがあります

[86: 匿名さん]

クレジットカードごときで目くじら立てるほど情報量少ないから
定年ビンボーになる。

[87: 匿名さん]

>>80
クレカがいっぱいあると借金予備軍とみなされるとか、どんだけいっぱいいっぱいの生活送ってるんでしょう。ギリギリ過ぎです。
ローン審査には、年収は勿論の事、預貯金や株などの金融資産を提示するので、その信用が大事で、
クレカが何枚あるか？なんて聞かれもしませんよ。
二軒目の時は、預貯金も申告だけでしたよ。

[88: 匿名さん]

>80

イオンは毎月２０日３０日がサービスデーで全品５％だけど安いからその日に行くだけ。
家の近くのスーパーは冷凍食品が毎日半額とかもやしやピーマンが１０円とか安い。
でも通販のがだいたい安いかな。店員が少ないから。

楽天で１％しかポイントが付かないのは最低で１０％とか４０％ポイントが付く商品を
よく買う。楽天は店により同じ商品でも値段が全然違う。一部の商品は楽天より他の
通販のが安い。グルーポンとか外国の通販の日本支店とかメーカー直営店とか。

[89: 匿名さん]

>>86

クレカごとき、とかすぐ威張るなぁ。お前ごときが、なんて思っちゃいました。

[90: 匿名さん]

そうね。クレカでキャッシングしてるとかならともかく、普通に月々の一括払いの買い物くらいは住宅ローンに関係ないよね。そもそもキャッシングとかしてるような人が住宅ローン組むなよっつう話で。

[91: 匿名さん]

>>85

うーん。ポイントとか有効に使うのは当然だから同意するけど、カードの限度額200万も無いのはちと理解できない。私は20代の頃でもメインのカードの限度額200万だったけど。

[92: 匿名さん]

みんな貧乏臭い。

[93: 匿名さん]

>92

お金に余裕があっても無駄な支出はしないし、どうすれば資金が増えるか考えるよ。そういうこと
を何も考えないと貧乏になっていくと思うけど。

凄い金持ちなら、余り考える必要も無いだろうけど。

[94: 匿名さん]

>89
ほらね。こんなことですぐ絡んでくる笑。

[95: 匿名さん]

>93
そうそう。で、そんなすごい金持ちはこのスレに来ない。
92みたいのが実は一番定年ビンボーに近い考え。

[96: 匿名さん]

イオンの株買えば1％のポイントと7％キャッシュバック、10000￥の買い物券が貰えるよ。
今なら６００万ほど必要だけど、ここ数年株価も上がってホクホク。
もちろん今から買って損しても責任持たないけどね。

[97: 匿名さん]

>91ちがいますよ
既にカード使っていたので残額が少しだったんですよ

ハワイで有名宝石店のあるものを（１万ドル超え）購入したときは
マスター１枚でOKでした
自慢じゃないです、これはレートが円高気味でいいですよ

[98: 匿名さん]

一部コピペ＊15年後の日本予想
「65歳以上のいわゆる高齢者は3600万人を超え、対人口比でも3割を超えた。
そんな人口動態の変化によって、年金財政は改善どころか悪化の一途だ。
年金支給開始年齢は68歳に引き上げられ、社会保険料負担額は年収の3割にも到達。税金を合わせると給料から4割も天引きされる。」
今迄12年間隔で２回受け取り年齢を引き上げているので、何年後かは不明ですが年金受け取りが68位には成るでしょうね。

[99: 匿名さん]

一定の年収以上は2016年6月から残業代ZERO法案が施行される。成果給という名の時間無制限、定額賃金。
政治家の人数減らしてからにしてもらいたいわな。

[100: 匿名さん]

残業ゼロ法は
『自分には関係ないや』と思っていませんか。年収や職種に関する条件なんて、法案のどこにも書かれてはいません。
しかも、年収条件は『省令』で決められる仕組みですから、霞ヶ関のさじ加減で決められます。国会を通す必要がありませんから、法案が成立した翌日にでも、「一瞬で下げられます。」
＊詳細は検索を！