ベランダ喫煙 止めろよXVIII

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

前スレまでの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可』
「マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】


低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
クレーマー対策として彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

[No.151 by 匿名さん 2015-08-11 10:23:34]

>>150

豆な捕捉を、、

東急電鉄の系列であった東急車両製造は、2012年JR東に買収され総合車両所（J-TREC）になった。
従って車両の車内照明のLED化は東急そのものが最初からやっているのではない。
実質JR東が進めている。山手線(E231-500)の車内照明の蛍光灯からLED換装、そして都営地下鉄・小田急・相鉄等はその後のE233を基本に車輌製造をしている。
でも、東急とJR東は蜜月の様な関係ではあるが。

[No.152 by 匿名 2015-08-11 11:12:52]

>>150
自分が言い負けているって分かっていて、なぜレスを続けるのですか?
一般に荒らしは、釣りなことを隠して他人が釣られることを楽しんだり、他人が好きなことを晒してからかったりして楽しんだり、すると思うのですが、
このスレのあなた?皆さん?の場合は当てはまらないですよね。
何が楽しいんでしょうか。
是非、教えてください。

[No.153 by 匿名さん 2015-08-11 11:20:39]

>152
＞自分が言い負けているって分かっていて、なぜレスを続けるのですか?
自分に対する反省を書かれているようですが、バカにされることはあっても同情すらしてくれませんよ。

[No.154 by 匿名さん 2015-08-11 11:21:42]

>>152

いつも『逃げないで答えて下さいね。』と言っているのは誰？

己の記憶力がおろそかになっているのに気づかない？

[No.155 by 匿名さん 2015-08-11 11:24:08]

>>152

>>是非、教えてください。

いつも、このパターン。
都合の悪い事は、自然消滅を待つ。
その間に記憶消失している。

そして、また同じ事を蒸し返す。

どれだけ、記憶障害なのか？

[No.156 by 匿名さん 2015-08-11 11:28:19]

だって、彼は、時代遅れのベランダク○ボタルの副流煙好きのお隣さんだもん。

[No.157 by 匿名 2015-08-11 11:36:21]

>>152
誤解しているようですが、別人です。
何カ月ぶりのレスです。

議論する気もありません。
それに皮肉でもありません。

貴方が確信犯で楽しんでいることが、本当に不思議なんですよ。

真面目に返答いただければ幸いです。

[No.158 by 匿名はん 2015-08-11 11:36:43]

>>156
>だって、彼は、時代遅れのベランダク○ボタルの副流煙好きのお隣さんだもん。
「ベランダ喫煙は盲目的にやめるべきではない」ことを嫌煙者が認めていますねぇ。

『時代遅れのベランダク○ボタルの副流煙好きのお隣さん』がいるってことは
今、ベランダ喫煙していて近隣から苦情を受けていない人はやめる必要がないって
ことですよねぇ。好きな人がいるのにやめたらそれこそ迷惑になりそうですね。

[No.159 by 匿名 2015-08-11 11:46:21]

>>157
失礼。
152じゃなくて153の間違い。

[No.160 by 匿名さん 2015-08-11 12:33:53]

>157
真正面から回答している人に対して真面目に返答しろとは失礼な人ですね。

[No.161 by 匿名さん 2015-08-11 12:50:36]

佐村河内・・・笑
こういう人がベランダで
後はお察し

[No.162 by 匿名さん 2015-08-11 13:12:23]

>>158
そんなとこにしか突っ込めなくなった哀れな「匿名はん」

時代遅れのベランダク○ボタルのみなさん、お隣さんに迷惑しかかけないベランダ喫煙、止めましょうね。

[No.163 by 匿名 2015-08-12 21:45:24]

非学者論に負けず

[No.164 by 匿名さん 2015-08-13 20:14:28]

臭いぞ、喫煙者

[No.165 by 匿名さん 2015-08-13 21:28:46]

>>163

『逃げないでくださいね。』と言っていながら、深い情報になるとダンマリで逃げ回っているのは誰だよ？

[No.166 by 匿名 2015-08-13 22:20:33]

>>165
>『逃げないでくださいね。』と言っていながら、深い情報になるとダンマリで逃げ回っているのは誰だよ？
途中から異なる論点で絡んできた人や、何を言ってるのか判らない人（鉄道ジジイ）は、意図的に無視していますが、ここで改めて論旨を述べて頂ければ、ちゃんとお答えしますよ。

そのかわり、絶対に逃げないで下さいね。

[No.167 by 匿名さん 2015-08-13 22:40:26]

迷惑な喫煙者だな

[No.168 by 匿名さん 2015-08-14 00:08:01]

>>166

>>途中から異なる論点で絡んできた人や、何を言ってるのか判らない人（鉄道ジジイ）は、意図的に無視していますが、ここで改めて論旨を述べて頂ければ、ちゃんとお答えしますよ。

完全に過去の事を忘れている重度の痴呆症。

(鉄道ジジイ)って何だよ？
あんたにはその程度しか見えない。筋金入りかどうかもわからない様だ。
筋金入りとは全く異なる事にも気づいていない。
どれほど、頭が弱いんだよ。

>>そのかわり、絶対に逃げないで下さいね。

それはあんた自身のことなのに全く気づいていないとは…呆れた。

[No.169 by 匿名 2015-08-14 00:16:58]

>>168
ほらね？
何が言いたいのかさっぱりわかりません。

>完全に過去の事を忘れている重度の痴呆症。
私が忘れたという『深い情報』とやらを、示しても貰わないことのは答えられませんよ。

[No.170 by 匿名さん 2015-08-14 00:30:07]

>>169

>>途中から異なる論点で絡んできた人や

あんたが仕掛けて来ているのに気づかないとはどれだけ痴呆症なのか？

いっつも自然消滅を待っては、また同じ事を書いてきてかき回している。

>>何が言いたいのかさっぱりわかりません。

それは元から頭が弱いから。

[No.171 by 匿名 2015-08-14 00:36:55]

>>170
ここで改めて論旨を述べて頂ければ、ちゃんとお答えしますよ。

[No.172 by 匿名さん 2015-08-14 00:37:10]

>>169

>>私が忘れたという『深い情報』とやらを、示しても貰わないことのは答えられませんよ。

いっつもこのパターン。

>>意図的に無視していますが、ここで改めて論旨を述べて頂ければ、ちゃんとお答えしますよ。

意図的に無視したって事は読んだことで有り、記憶にあるはず。
それが無いと言っているのだから、記憶障害はかなりのものだ。

[No.173 by 匿名さん 2015-08-14 00:39:28]

>>171

>>ここで改めて論旨を述べて頂ければ、ちゃんとお答えしますよ。

『論旨』の意味は何？
コメントは都合の悪い事は捨てるいつも無責任。

[No.174 by 匿名 2015-08-14 00:57:19]

>意図的に無視したって事は読んだことで有り、記憶にあるはず。
何を言ってるのか判らない人は、意図的に無視していますが、ここで改めて論旨を述べて頂ければ、ちゃんとお答えしますよ。

ろん‐し【論旨】
論文・議論の主旨。議論の筋道。

今のあなたは、『何を言ってるのか判らない人』です。
あなたが何について議論したいのか全く理解できません。
このままではお話になりませんよ？

[No.175 by 匿名さん 2015-08-14 09:59:10]

>>174 は全て自分の事を言っているのに気が付かない迷惑な喫煙者だこと。

[No.176 by 匿名 2015-08-14 12:18:07]

>>175
どなたか存じませんが、私に絡んできている人に賛同されてるようですね？
この人、どの件について私に因縁をつけているのか、解説して頂けませんか？

[No.177 by 匿名さん 2015-08-14 12:40:08]

>>どの件について私に因縁をつけているのか、解説して頂けませんか？

また、このパターン。
何度も繰り返している。

[No.178 by 匿名さん 2015-08-14 12:42:57]

>>175

『自分の事』とは誰の事か？
書いた本人の事だと言う事に気づかない重度の痴呆症。
誰が、賛同したのかよ？

[No.179 by 178 2015-08-14 12:46:04]

>>175 ではなく >>176

スレのタイトルも見えないくせにこのスレに絡んできているとは誰の事か？

[No.180 by 匿名 2015-08-14 15:53:26]

>>179
だから、逃げるなって…
どの件について因縁つけてきてるのですか？

[No.181 by 匿名さん 2015-08-14 22:00:58]

どうやら、現時点でハエはで湾岸スレ？に去ったみたい。

代わってXVIIになって、いつもの迷惑喫煙者はこのスレに閉じ込めた方がよさそうかも。

[No.182 by 匿名さん 2015-08-15 01:01:54]

何だか変な感じで言い合いになってますね・・・

一つ気になるんですが、なんで嫌煙者の方は喫煙可のマンションに住んでるんですか？
喫煙者は、禁煙マンションには越しませんし、お互いにそっちの方が喧嘩にならずに済むと思うのですが。
喫煙可のマンションで煙がと言っている方が、管理者としては、クレーマーだと思いませんか？

タバコの煙が嫌な人にとっては、喫煙者は迷惑なのは解りますが、管理人でも無い方に文句を言われる筋合いは、上記の理由で無いと思うのですが、如何でしょうか？

[No.183 by 匿名さん 2015-08-15 04:07:55]

文句を言うのは法律違反なのか？

[No.184 by 匿名さん 2015-08-15 06:25:25]

>>182
規約に明文化されている項目として、少なくとも日本では
ベランダでの喫煙は禁止、という文言は有るが
ベランダでの喫煙は可、とか、喫煙はベランダでするべし、等という文言は見た事も聞いた事もありません。
ベランダでの火気についての記載が無いマンション＝ベランダでの喫煙可のマンション
と
あなたのような人が拡大解釈しているだけだと思います。

[No.185 by 匿名 2015-08-15 07:16:02]

>>184
住人はベランダに対して、専用使用権という、排他的に使用・収益できる権利を有しています。
このため、法令及び規約により禁止されていない行為は全て可能です。
あなたがベランダに洗濯物が干せるのも、喫煙者が煙草が吸えるのも、論理は全く同じです。

[No.186 by 匿名さん 2015-08-15 08:10:13]

>>185
ベランダでのタバコ等の発煙行為は、近隣に迷惑を掛ける事になります。
洗濯物を干す事とは本質的に違います。
他人様に迷惑となるような行為は止めましょう。
…日本の道徳教育を受けている人、きちんとした倫理観を持った親御さんに躾を受けてきた人ならば、理解出来る筈ですが。

[No.187 by 匿名さん 2015-08-15 09:10:37]

>>185 は重度の痴呆症なのか、釣られる事に要注意。

でないと、>>180 の様に何回も同じ事を繰り返すらしい。

自分の知識が浅く間違いだとわかると何回も逆に質問されてきます。

[No.188 by 匿名さん 2015-08-15 10:12:30]

おはようございます
回答ありがとうございます
文句を言うのも住人の権利ですから、違反では無いと思います。度を越せば違反行為も出てくるでしょうが。勿論、喫煙者も同様ですが。
管理者に確認したところ、やはり度を越さなければ、ベランダ、換気扇使用の喫煙は認められているとのことでした。拡大解釈ではなく、こちらも問題は無いかと思っています。

聞きたいのは、そういうことではなく、風等によって窓から入ってくるだろうタバコのケムリがあることが事前にわかっていながら、喫煙可のマンションに何故、嫌煙者の方は住むのかなということでした。
迷惑を掛ける喫煙はしたくないのはここにいる喫煙者も同じ考えかと思っているのですが、与えられた権利も行使したいと言う気持ちも理解でき無いでしょうか？

[No.189 by 匿名さん 2015-08-15 10:39:08]

>>188

それは築年数も関係してくる。

わざわざ古い規約の中古マンションに引っ越してくると？

[No.190 by 匿名 2015-08-15 12:12:36]

>>186
倫理観の話しはしていません。
>マンション＝ベランダでの喫煙可のマンション と
>あなたのような人が拡大解釈しているだけだと思います。
↑拡大解釈ではないか？との指摘に対して、拡大解釈などでは無い事を、法的根拠をもって説明したまでです。
法令上、規約上、解釈上、ベランダ喫煙はなんら問題無い事は理解できましたか？

[No.191 by 匿名 2015-08-15 12:17:31]

>>187
だから、逃げるのやめて回答してくださいよ。
どの件について因縁つけてきてるのですか？
言うだけ言ってお終いですか？
本当に卑怯な人ですね…

[No.192 by 匿名さん 2015-08-15 12:23:27]

>>191

自分が過去に投稿したことを完全に忘れた？
どれも自然消滅に終わっている。

>>本当に卑怯な人ですね…

それはあんた自身。
どうにもならない記憶障害だこと。

[No.193 by 匿名 2015-08-15 13:04:44]

>>192
アンカーでもコピペでもいいのに、何故具体的に指摘する事が出来ないのですか？

そういうあなたも、訳のわからないクイズを出題しては放置を繰り返していますが、答えはどうなってますか？
今日中で構わないので回答して下さい。
自分のレスだから、どの件かはわかっていますよね？
お願いします。

[No.194 by 匿名さん 2015-08-15 13:17:42]

>>190
＞倫理観の話しはしていません。

こちらは倫理観の話をしているのです。

＞理解できましたか？

あなたが日本の道徳教育を受けていない人、
だという事だけはよく分かりました。

[No.195 by 匿名さん 2015-08-15 13:21:53]

>>193

>>自分のレスだから、どの件かはわかっていますよね？

あんたがこんな事を書いてどうする？
いつもこのパターンだから、忘れた頃にはまた同じ事を書き出す。

確実なのは痴呆なのではないか？　と言う事だ。

[No.196 by 匿名さん 2015-08-15 13:25:48]

>>193

>>今日中で構わないので回答して下さい。

あんたに言われる筋は無い！

[No.197 by 匿名さん 2015-08-15 15:48:52]

>>189
ありがとうございます。
すみません。賃貸物件の話かと思って勘違いしてました。多分、中古物件の事を仰っているのかと思うのですが、規約が更新されたら、住人、購入者には、周知する義務も管理者にはありますもんね。
賃貸物件であれば、規約が古かろうと、現規約として扱うはずですから、入居時の説明は必ずしなければなら無いはずなんでと思った次第でございます。

[No.198 by 匿名さん 2015-08-15 15:57:46]

喫煙者の意見には無理が多いね　釣りとしてはおもしろいが

[No.199 by 匿名 2015-08-15 16:55:42]

>>194
＞こちらは倫理観の話をしているのです。
私は>>184さんにレスをしたのです。
途中から割り込んできて勝手に論点を変えるのはやめて下さい。
失礼な人ですね。

[No.200 by 匿名 2015-08-15 17:00:26]

>>196
卑怯者ですね。
やはりあなたにはレスする価値はありませんでした。
今後は無視させて頂きますので、荒らしたければ勝手に荒らして下さい。