1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
前スレまでの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動 度を超さなければ可』
「マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
クレーマー対策として彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。
[スレ作成日時]2015-07-31 22:26:37
ベランダ喫煙 止めろよXVIII
177:
匿名さん
[2015-08-14 12:40:08]
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178:
匿名さん
[2015-08-14 12:42:57]
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179:
178
[2015-08-14 12:46:04]
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180:
匿名
[2015-08-14 15:53:26]
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181:
匿名さん
[2015-08-14 22:00:58]
どうやら、現時点でハエはで湾岸スレ?に去ったみたい。
代わってXVIIになって、いつもの迷惑喫煙者はこのスレに閉じ込めた方がよさそうかも。 |
182:
匿名さん
[2015-08-15 01:01:54]
何だか変な感じで言い合いになってますね・・・
一つ気になるんですが、なんで嫌煙者の方は喫煙可のマンションに住んでるんですか? 喫煙者は、禁煙マンションには越しませんし、お互いにそっちの方が喧嘩にならずに済むと思うのですが。 喫煙可のマンションで煙がと言っている方が、管理者としては、クレーマーだと思いませんか? タバコの煙が嫌な人にとっては、喫煙者は迷惑なのは解りますが、管理人でも無い方に文句を言われる筋合いは、上記の理由で無いと思うのですが、如何でしょうか? |
183:
匿名さん
[2015-08-15 04:07:55]
文句を言うのは法律違反なのか?
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184:
匿名さん
[2015-08-15 06:25:25]
>>182
規約に明文化されている項目として、少なくとも日本では ベランダでの喫煙は禁止、という文言は有るが ベランダでの喫煙は可、とか、喫煙はベランダでするべし、等という文言は見た事も聞いた事もありません。 ベランダでの火気についての記載が無いマンション=ベランダでの喫煙可のマンション と あなたのような人が拡大解釈しているだけだと思います。 |
185:
匿名
[2015-08-15 07:16:02]
>>184
住人はベランダに対して、専用使用権という、排他的に使用・収益できる権利を有しています。 このため、法令及び規約により禁止されていない行為は全て可能です。 あなたがベランダに洗濯物が干せるのも、喫煙者が煙草が吸えるのも、論理は全く同じです。 |
186:
匿名さん
[2015-08-15 08:10:13]
>>185
ベランダでのタバコ等の発煙行為は、近隣に迷惑を掛ける事になります。 洗濯物を干す事とは本質的に違います。 他人様に迷惑となるような行為は止めましょう。 …日本の道徳教育を受けている人、きちんとした倫理観を持った親御さんに躾を受けてきた人ならば、理解出来る筈ですが。 |
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187:
匿名さん
[2015-08-15 09:10:37]
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188:
匿名さん
[2015-08-15 10:12:30]
おはようございます
回答ありがとうございます 文句を言うのも住人の権利ですから、違反では無いと思います。度を越せば違反行為も出てくるでしょうが。勿論、喫煙者も同様ですが。 管理者に確認したところ、やはり度を越さなければ、ベランダ、換気扇使用の喫煙は認められているとのことでした。拡大解釈ではなく、こちらも問題は無いかと思っています。 聞きたいのは、そういうことではなく、風等によって窓から入ってくるだろうタバコのケムリがあることが事前にわかっていながら、喫煙可のマンションに何故、嫌煙者の方は住むのかなということでした。 迷惑を掛ける喫煙はしたくないのはここにいる喫煙者も同じ考えかと思っているのですが、与えられた権利も行使したいと言う気持ちも理解でき無いでしょうか? |
189:
匿名さん
[2015-08-15 10:39:08]
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190:
匿名
[2015-08-15 12:12:36]
>>186
倫理観の話しはしていません。 >マンション=ベランダでの喫煙可のマンション と >あなたのような人が拡大解釈しているだけだと思います。 ↑拡大解釈ではないか?との指摘に対して、拡大解釈などでは無い事を、法的根拠をもって説明したまでです。 法令上、規約上、解釈上、ベランダ喫煙はなんら問題無い事は理解できましたか? |
191:
匿名
[2015-08-15 12:17:31]
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192:
匿名さん
[2015-08-15 12:23:27]
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193:
匿名
[2015-08-15 13:04:44]
>>192
アンカーでもコピペでもいいのに、何故具体的に指摘する事が出来ないのですか? そういうあなたも、訳のわからないクイズを出題しては放置を繰り返していますが、答えはどうなってますか? 今日中で構わないので回答して下さい。 自分のレスだから、どの件かはわかっていますよね? お願いします。 |
194:
匿名さん
[2015-08-15 13:17:42]
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195:
匿名さん
[2015-08-15 13:21:53]
>>193
>>自分のレスだから、どの件かはわかっていますよね? あんたがこんな事を書いてどうする? いつもこのパターンだから、忘れた頃にはまた同じ事を書き出す。 確実なのは痴呆なのではないか? と言う事だ。 |
196:
匿名さん
[2015-08-15 13:25:48]
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また、このパターン。
何度も繰り返している。