ベランダ喫煙 止めろよXVIII

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

前スレまでの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可』
「マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】


低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
クレーマー対策として彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

[479: 匿名さん]

>>476
あんたこそ誰？w
人に尋ねる前に名乗れよw
もう煽ることしかできねぇじゃねーかw

そのうち居なくなるまで待ってろよw
クレーム出しまくって捕まってなきゃいいけどねw

[480: 匿名さん]

>>478
許可されてるか禁止されてるか、普通確認するでしょ？管理会社が物件管理してるんだから。
さすがに禁止されてりゃしないだろ。

逆にお隣さんに直接クレーム付けていいって確認してるんですか？普通の管理会社は、こちらから対応しますって言うと思うけどね。もしそれが、正しい苦情であればね。

[481: 匿名さん]

>>480
お前、賃貸？あー、なるほどね。

[482: 匿名さん]

＞あんたこそ誰？w
俺、匿名さん。
＞人に尋ねる前に名乗れよw
俺、匿名さん。で、お前、誰？
＞もう煽ることしかできねぇじゃねーかw
お前はこのスレで何ができるの？何もできねぇじゃねーかw

＞そのうち居なくなるまで待ってろよw
だから、どこから居なくなるの？お前、どこの誰？
＞クレーム出しまくって捕まってなきゃいいけどねw
どこの誰にクレーム？何のクレームが聞こえますかぁ？

[483: 匿名さん]

ここのベランダク○ボタルは、自分がクレームを言われてると思ってるのかねぇ。

[484: 匿名]

>頭に血を上らせて、思いついたことを書くんじゃなくて、「冷静に」推敲したら？ｗ
あなたの理解力が思った以上に低かったから、 、「冷静に」推敲しているだけの事ですよ？

>「～な人間は、いる/いない」は君が主張してることなのに、なんで私が「そんな人いる訳ない」って言うの？ｗ
臭いがこもる、ヤニが付くのを嫌がる人の存在を受入れようとしないからですよ。

>故意に捻じ曲げたって、自分で「言葉のアヤ」って言ってたじゃね～かｗ
故意に火をおこそうと思っても容易にできない事は事実ですからね。
言葉の綾で『絶対に無理だから・・・』と表現するのは、別段問題ではないでしょう。
それより、未だにそうやって難癖をつけ続けてるんだから、話をややこしくしてるのは、間違いなくあなたの方ですよ。

>私に何の弁明をしろと？ｗ
臭いがこもる、ヤニが付くのを嫌がる人の存在を未だに否定し続けている件。
煽り目的で煮汁云々の話を捏造した件。
隣のテーブルで食事をしている人にマナーを守れと注意をするのを当たり前の行為と主張している件。

>具体的にどこ？ｗ
上記参照

>謝るだけで、直ってないけどなｗｗｗ
上記参照
本当にくどい人ですね・・・

>やっぱ、「訂正しなきゃ通じないような俺様の文章だけど、訂正前でも俺様の意を正しく汲め」ってかｗｗｗ
思いの他バカだったから 、推敲しただけの事なんだけどね

>すげえ手間だから、正直嫌なんだけど、証拠出したらどうするんの？ｗ
何の脈略もないバカげた質問を、yes/noで答えるだけだなんだと自分からクドクド絡んできておいて、今更何言ってんの？
とりあえず、「捏造したネタでしつこく絡んで申し訳ございませんでした。」って謝れよ。

>だから確認も何も、現実にタバコが原因の火事は起きてるだろ・・・
消火の確認や対策をしてないからでしょうね。
>つまり、「水をかけたり消火グッズで消火してない。もしくは「水をかけたり、消火グッズで消火した”つもり”」になってるだけ。故意でも過失でもタバコで火事は起きる」ってことだろうに。
消したつもりで火災が発生する事もあるだろうけど、ちゃんと消火対策を講じれば、リスクは無に等しいと思いますけよ。
そもそも引火物をベランダに置いてはいけない決まりになっているでしょうし。
>そんな状況で、火災報知機がある室内よりも、ベランダのほうが適してるなんて、ただの妄言だよｗ
火災報知器が感知してる時点で遅れだよ。
講ずるべきは火災が発生しないための方策
そういう意味ではベランダを喫煙場所に選ぶのはとても意義のある事です。

>だから、君は善意の第3者の非喫煙者なんだから、「例」ではなく「空想」だろｗ
私個人としては、過去にそういう理由で屋外で喫煙していた経緯はありますけどね。

>だから、君自身が喫煙者で「室内で吸えば臭いもこもれば、ヤニも付くからベランダで吸おうと考えてる」って言うなら、「事実」として受け入れるよｗ
>そうじゃなければ、ただの「空想」で「事実か不明」って言ってるんだろうに・・・
つまり、 「室内で吸えば臭いもこもれば、ヤニも付くからベランダで吸おうと考えてる」が存在するなんてにわかには信じられない。どうしても認めてほしいなら、証人を連れてこい。
と同義ですよね？

>それで終わりかよｗｗｗ
>ハイブリッドにのってるから、なにやら喫煙者に意見できる資格が生じるんじゃなかったのかよｗｗｗ
煙草と同等の害悪は、何も排ガスだけではないから・・・
洗剤の使用はいつ止めるつもりですか？

>要するに「禁止されてなければなにをやってもいい」なわけねｗｗｗ
脱法行為なんて言うのはしてはいけないけど、ルール上はやっても構わないでしょうね。
ところで、禁止されてないのにやってはいけない事って何？

>だから、「法で認められている物は何でも『可』」のはずなのに、なんでそんな言葉が出てくるんだ、って話だろうに・・・
あなたは飲酒も否定するつもりですか？それとも、煙草だけが特別なのですか？って聞いてるんだよ。
喫煙者サイドの意見は、ベランダ喫煙も排ガス規制以前の旧車に乗るのも、酔っ払ってご機嫌になるのも、合法であれば全て問題なしだよ。

>それとと「リスクはゼロに等しい」と何の関係が？？？
規約や法令上の注意義務を怠ったりしなければ、ベランダから火災などは発生しませんよ。
それでも火災を起こしてしまうような無責任な人は自己責任です。
損害の賠償なり、服役して罪を償うなりさせればいいんじゃないですか？

>だから、その理屈を敷衍したら「誰も車に乗れない」になるだろ。
だから、法で認められている権利を侵害するなと言ってるんだよ。

>どこが？ｗ
>君は、第三者の行為で事実がわからないから質問してる人に、「極端に想像力が欠如した変な人」なんていえちゃうほどの、「事実」を想像する能力があるんでしょ？ｗ
>「そんなの知り得る訳がない」なんてありえないでしょｗｗｗｗ
いやいや、あなたは「なぜわざわざベランダで喫煙するのか不思議だ」と言ったんです。
事実かどうかわからないから質問したのではなく、ベランダで喫煙する理由が理解できないと言ったんですよ？
普通に「極端に想像力が欠如した変な人」じゃん・・・

[485: 匿名さん]

>468
は？
現実ではない、妄想だ、と言い張るなら、イチャモンをつけるバカの貴方が根拠を示すのが筋でしょう？




でも、今回はサービスなw

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573764/res/1-2000/

[486: 匿名さん]

クレーマーにできる事って>476や>477のように、合法で且つ規約に沿った行動に反論できなくなると
「残りカス」
「ベランダ○ソボタル」
と汚い言葉を使って中傷する煽り投稿くらいだもんなwww

[487: 匿名さん]

赤いバカも含め、嫌煙者どもはベランダ喫煙のスレで


禁止されてない＝可
　　　↓　（脳内変換）
何をやっても構わない
　　　↓　（脳内変換）
犯罪スレスレの脱法行為


と勝手に変換する正に【嫌煙脳】ですね。

[488: ↑]

正に赤い匿名が・・・・

＞473
>要するに「禁止されてなければなにをやってもいい」なわけねｗｗｗ


元の文章がコレに対してのレスだから
＞法令、条例、規約、規則が要求していないのであれば、別に改善する必要はない。と思ってます。

一般的には
語：「禁止されてなければなにをやってもいい」
性：「ベランダ喫煙は可能」
と解釈するだろうねwww


このやりとりもクレーマー対策の勉強になるねw

[489: ↑ (訂正)]

正に赤い匿名が・・・・

＞473
>要するに「禁止されてなければなにをやってもいい」なわけねｗｗｗ


元の文章がコレに対してのレスだから
＞法令、条例、規約、規則が要求していないのであれば、別に改善する必要はない。と思ってます。

ベランダ喫煙スレの投稿として一般的には
誤：「禁止されてなければなにをやってもいい」
正：「ベランダ喫煙は可能」
と解釈するだろうねwww


このやりとりもクレーマー対策の勉強になるねw

[491: 匿名さん]

ベランダ喫煙者に出来る事って、お隣さんに迷惑かけることだけですね。
かわいそうなお隣さん。

[492: 匿名さん]

>あなたの理解力が思った以上に低かったから、 、「冷静に」推敲しているだけの事ですよ？
やっぱ、「訂正しなきゃ通じないような俺様の文章だけど、訂正前でも俺様の意を正しく汲め」ってかｗｗｗ

>臭いがこもる、ヤニが付くのを嫌がる人の存在を受入れようとしないからですよ。
だから、君自身が喫煙者で「室内で吸えば臭いもこもれば、ヤニも付くからベランダで吸おうと考えてる」って言うなら、「事実」として受け入れるよｗ
そうじゃなければ、ただの「空想」で「事実か不明」って言ってるんだろうに・・・

>故意に火をおこそうと思っても容易にできない事は事実ですからね。
https://www.youtube.com/watch?v=Te7Eb9Gdtr0
故意に簡単に起こしておりますが？ｗ
もはや、『絶対に無理だから・・・』なんて「嘘」といって差し支えないレベルですなｗ
それとも、君にとっては、これを真似するのはすごく難しそうかい？ｗｗｗ
もしかして、言葉のアヤｗで「故意に火をおこそうと思っても、”俺様には”容易にできない」って言ってたとか？ｗ

>臭いがこもる、ヤニが付くのを嫌がる人の存在を未だに否定し続けている件。
ただの「空想」で「事実か不明」って言ってるんだろうに・・・

>思いの他バカだったから 、推敲しただけの事なんだけどね
君が自分が思う以上に馬鹿で「推敲」できてないから、「アヤ」だの何だの言い訳して、修正しなきゃならないんだろうがｗｗｗ

>何の脈略もないバカげた質問を、yes/noで答えるだけだなんだと自分からクドクド絡んできておいて、今更何言ってんの？
自分で「本当に『煮汁云々』書き込んだ人がいるなら証拠出したら？」なんていっておいて、なに言ってるの？ｗ

>とりあえず、「捏造したネタでしつこく絡んで申し訳ございませんでした。」って謝れよ。
ここで「そこまで言うなら、証拠を探して来い！」といえないところが、ある意味正直だよなｗｗｗｗ

>消火の確認や対策をしてないからでしょうね。
だから、「水をかけたり消火グッズで消火してない。もしくは「水をかけたり、消火グッズで消火した”つもり”」になってるだけ。故意でも過失でもタバコで火事は起きる」
だよな？ｗ

>消したつもりで火災が発生する事もあるだろうけど、ちゃんと消火対策を講じれば、リスクは無に等しいと思いますけよ。
いくら君が「リスクは無に等しい」と言い張っても、現実では火事は起きてるよなｗ

>そもそも引火物をベランダに置いてはいけない決まりになっているでしょうし。
え～っと？君はベランダに洗濯物や布団を干しては駄目って意見の人？ｗ

>火災報知器が感知してる時点で遅れだよ。
火災報知器が感知してるから「ボヤ」で済むケースがあるんだろうがｗ

>講ずるべきは火災が発生しないための方策
>そういう意味ではベランダを喫煙場所に選ぶのはとても意義のある事です。
え～っと？「人身事故のリスクを考えたら、ご自慢のハイブリッド車にだって乗るべきではない」の理屈なら、「喫煙すべきじゃない」って結果にいたるんじゃないの？ｗ
やっぱ、おタバコ様は特別？ｗｗｗ

>私個人としては、過去にそういう理由で屋外で喫煙していた経緯はありますけどね。
何で最初からこれ言わないの？？？ｗ
他所では迷惑であると禁止になったりするような場所（ベランダ）を、わざわざ選ぶ理由として納得したよｗｗｗ

>煙草と同等の害悪は、何も排ガスだけではないから・・・
>洗剤の使用はいつ止めるつもりですか？
やっぱり、
煙草も、排ガスも、俺の背後から乗車も、世の中には一切問題はなくて、改善することはなにもない。もし改善するなら全部同時に全部完璧にこなせ！
と、典型的な無能の主張をするのねｗｗｗ

>脱法行為なんて言うのはしてはいけないけど、ルール上はやっても構わないでしょうね。
>ところで、禁止されてないのにやってはいけない事って何？
「脱法行為なんて言うの」じゃない？ｗｗｗｗ

>あなたは飲酒も否定するつもりですか？それとも、煙草だけが特別なのですか？って聞いてるんだよ。
「酒だって飲まないにこしたことはないでしょうよ・・・」って君の主張に、「なんでそんな言葉が出てくるんだ」って言ってるのに、なんで「飲酒も否定」なんて話になるんだよｗ
君が「酒だって飲まないにこしたことはないでしょうよ・・・」と否定的な主張してるんだろうにｗｗｗ

>規約や法令上の注意義務を怠ったりしなければ、ベランダから火災などは発生しませんよ。
>それでも火災を起こしてしまうような無責任な人は自己責任です。
で？これと「リスクはゼロに等しい」と何の関係が？？？

>損害の賠償なり、服役して罪を償うなりさせればいいんじゃないですか？


>だから、法で認められている権利を侵害するなと言ってるんだよ。
君が、「人身事故のリスクを考えたら、ご自慢のハイブリッド車にだって乗るべきではない」と言ってたんだろ？ｗ

>普通に「極端に想像力が欠如した変な人」じゃん・・・
だから、仮に私が「変な人」だとしても、君は、第三者の行為で事実がわからないから質問してる人に、「極端に想像力が欠如した変な人」なんていえちゃうほどの、「事実」を想像する能力があるんでしょ？ｗ
「そんなの知り得る訳がない」なんてありえないでしょ？



なんつ～か、どれもこれも妄言に妄言を重ねてるってだけで、こっちの指摘に対してなんの回答もしてないよなｗ

[493: 匿名さん]

>>492
さっさと煮汁、探してこいよw

[494: 匿名さん]

>>493
ベランダ喫煙でお隣さんに迷惑かけるなよ。

[495: 匿名]

>やっぱ、「訂正しなきゃ通じないような俺様の文章だけど、訂正前でも俺様の意を正しく汲め」ってかｗｗｗ
あなたがバカだから訂正しなきゃ通じなかったんですよ。

>そうじゃなければ、ただの「空想」で「事実か不明」って言ってるんだろうに・・・
やっぱり存在を否定してるじゃん。

>https://www.youtube.com/watch?v=Te7Eb9Gdtr0
>故意に簡単に起こしておりますが？ｗ
室内で、火種の残った吸殻を、紙屑やなんかで細工したゴミ箱に、故意に捨てると火災が発生する可能性がある事がわかりますね。
ベランダではあり得ない状況です。

>>臭いがこもる、ヤニが付くのを嫌がる人の存在を未だに否定し続けている件。
>ただの「空想」で「事実か不明」って言ってるんだろうに・・・
何回も否定しなくていいよ・・・

>自分で「本当に『煮汁云々』書き込んだ人がいるなら証拠出したら？」なんていっておいて、なに言ってるの？ｗ
さっさと証拠だせよ
>ここで「そこまで言うなら、証拠を探して来い！」といえないところが、ある意味正直だよなｗｗｗｗ
だから、さっさと探して来いって・・・

>だから、「水をかけたり消火グッズで消火してない。もしくは「水をかけたり、消火グッズで消火した”つもり”」になってるだけ。故意でも過失でもタバコで火事は起きる」 だよな？ｗ
>いくら君が「リスクは無に等しい」と言い張っても、現実では火事は起きてるよなｗ
それは注意義務を怠ったからでしょう。
怠らなければ火事なんて起きないよ。

>え～っと？君はベランダに洗濯物や布団を干しては駄目って意見の人？ｗ
引火物の放置が規約で禁止されてないならいいよ。

>火災報知器が感知してるから「ボヤ」で済むケースがあるんだろうがｗ
ベランダ喫煙の火災のほとんどはボヤ程度にとどまってるようですね。

>え～っと？「人身事故のリスクを考えたら、ご自慢のハイブリッド車にだって乗るべきではない」の理屈なら、「喫煙すべきじゃない」って結果にいたるんじゃないの？ｗ
ちがうよ。
喫煙すべきじゃないというなら、 ご自慢のハイブリッド車にだって乗るべきではないんじゃないの？っていってんの
喫煙者の理屈は、煙草も排ガスも、何なら脱法行為だって可能なものは『可能』だよ。
>やっぱ、おタバコ様は特別？ｗｗｗ
何故その理屈になるのか全く理解できない。

>何で最初からこれ言わないの？？？ｗ
何故言う理由があるの？
>他所では迷惑であると禁止になったりするような場所（ベランダ）を、わざわざ選ぶ理由として納得したよｗｗｗ
やはりあなたは極端に想像力が欠如した変な人ですよ・・・
これじゃ、まともな話になる訳が無い。

>やっぱり、煙草も、排ガスも、俺の背後から乗車も、世の中には一切問題はなくて、改善することはなにもない。もし改善するなら全部同時に全部完璧にこなせ！
>と、典型的な無能の主張をするのねｗｗｗ
法で認められている事を否定する訳ですから当然ですよね。
煙草だけが特別ではありませんよ。

>「脱法行為なんて言うの」じゃない？ｗｗｗｗ
一人で勝手にラリってるくらいなら問題ないよ。
『何をやっても』って、何を妄想してるの？

>「酒だって飲まないにこしたことはないでしょうよ・・・」って君の主張に、「なんでそんな言葉が出てくるんだ」って言ってるのに、なんで「飲酒も否定」なんて話になるんだよｗ
>君が「酒だって飲まないにこしたことはないでしょうよ・・・」と否定的な主張してるんだろうにｗｗｗ
飲酒に起因する事故や犯罪なんて後を絶たないんだから、酒なんてない方が世の中平和に決まってるじゃん。

>で？これと「リスクはゼロに等しい」と何の関係が？？？
規約や法令上の注意義務を怠ったりしなければ、ベランダから火災などは発生しませんので、あなたがグダグダ言い続けている『火災のリスク』はベランダ喫煙を否定する根拠にはならないって事。

>君が、「人身事故のリスクを考えたら、ご自慢のハイブリッド車にだって乗るべきではない」と言ってたんだろ？ｗ
あなたのベランダ喫煙否定の論理に基づけば、「たとえご自慢のハイブリッド車であっても乗るべきではない」って結論になるといってるんだよ。

>だから、仮に私が「変な人」だとしても、君は、第三者の行為で事実がわからないから質問してる人に、
あなたは質問なんてしていませんよ。
「なぜ、わざわざベランダで吸うのか不思議だ」と書き捨ててただけ。
>「極端に想像力が欠如した変な人」なんていえちゃうほどの、「事実」を想像する能力があるんでしょ？ｗ
そんな大層な事ですか？
『臭いがこもる、ヤニが付くのがいや』だからベランダで吸う。普通に想定できる事だと思いますが？

[496: 匿名]

>>492
>煽り目的で煮汁云々の話を捏造した件。
さっさと謝罪するなり、証拠を提示するなりしてね。

それが解決したら次は↓コレね。
>隣のテーブルで食事をしている人にマナーを守れと注意をするのを当たり前の行為と主張している件。
間違いは誰にでもあるんだから、お詫びして訂正するなら早い方がいいよ。

[497: 匿名さん]

突っ込みには、突っ込みで返す。

匿名ってホントバカじゃないの？

[498: 匿名]

>>497
『赤い匿名さん』の水掛け論に付き合ってるだけなんだが…

[499: 匿名さん]

>>497
ちょっと何言ってるかわかんない・・・
あんだけ散々、煮汁で煽っといて証拠も出さず、未だに言い続けてるからじゃないの？
別に突っ込んでるわけではないかと・・・
ちなみに、私も結構探しましたが、一向に見つかりませんでした。

困ったら、クソボタルとか、バカじゃないのとかでやり過ごさないで、根拠ある意見言ってください。
あなた方、まさか、ここの利用規約すら読んでないとかないですよね？
内容のない投稿、事実と異なる内容は規約に違反してますからね。
次の住居に引っ越される場合は、ちゃんと規約、禁止事項、許可事項、確認してから契約してくださいね。