ベランダ喫煙 止めろよXVIII

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

前スレまでの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可』
「マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】


低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
クレーマー対策として彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

[32: 匿名さん]

「ケンカ腰」「警察を呼ぶ一歩手前」なんて状態に対して、最もすべきじゃないと思ってた対応を、サラッと提案しちゃうのな・・・

[33: 匿名さん]

ちなみに、ここの喫煙者様の意見では、この相談の「何かが腐ったような匂い」「窓もドアも開けっ放し」の問題に対して・・・

それらが規約等で明文的に禁止されてなければ、「お互い様だから我慢しろ」で終わり。
と言うか、不満を口にしちゃってるので、「自身だってベランダ喫煙をしてるくせに！」とクレーマー扱いされてしまう。

もし、禁止されてれれば、それだけでなにやら万事解決できてしまうと言う・・・

ま、要は「ここで相談なんかしても無駄」の繰り返し。

[34: 匿名さん]

28です
なんか話の流れ切ってしまって申し訳ございません。直接言い合いにならないように、全て管理会社か警察通すようにいたします。
今、嫁から連絡あって、ドアの付近でうろちょろしてるようなので、仕事切り上げて帰る事にしました。引越しするか、引越しさせるか管理会社と相談して決めたいと思っています。

[35: 匿名]

>>34さん
賃貸であるなら（可能であるなら）引っ越すのが得策ですね。
一部の嫌煙者はベランダ喫煙者に対して、あなたのお隣さんのような行動を取るように推奨しているようですが、あなたが恐怖を感じたように、その行為は明らかに異常者のソレです。

本来、喫煙が禁止されていないベランダは、
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可』
「マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
である訳ですから、
どうしても排除したいのであれば組合員の同意を得るか、『ベランダ喫煙禁止』と明文化するしかない
はずなのですが、
相手方はそのような社会のルールを無視してでも、自分の要求を通そうとする非常識な人である事を念頭に置くべきです。
直接対峙する事は避け、管理会社若しくは理事会に相談するか、覗きやストーカーのような行為がある場合には、警察に相談するのが良いかもしれません。

ちなみに、>>29さんが
>と言いましょう。
とアドバイスをされていますが、そもそもあなたの隣人はそのような常識が理解できないため、因縁をつけてきている訳です。
普通の人ではありませんので、間違ってもそのような事を口にしてはいけません。

[36: 匿名]

>>25
どうでもいいよ・・・

・ベランダ喫煙は不法行為
・禁止されていなければ何をやってもいいのか？
・ベランダ喫煙は迷惑行為
・清浄な空気を吸う権利の侵害
ウソ・デタラメばっかりでしたが、所詮は浅はかな思いつき。
全部論破されちゃいましたね。

『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可』
「マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】

ベランダ喫煙して何が悪いの？
どうしても排除したいのであれば組合員の同意を得るか、『ベランダ喫煙禁止』と明文化するしかありませんよ。

まだ他に何かある？

[37: 匿名さん]

皆さまありがとうございます。
とりあえず嫁は無事でしたが、かなり怖がっており、しっかりしなければという気持ちと、守らなければという決意が固まりました。
明日、管理会社に覗きとストーキングの事を伝え、隣人の退去が出来ないのであれば警察に言うと頼んでみます。（それまでに何かが起きないように、ホテル暮らしになるかもしれませんが）
こちらが引越しするなら代金持ってもらおうかと思います。
帰ってきて嫁の怖がりようを見てると段々苛立ちが起きてきてしまい、隣人の度を超えた対応こそ迷惑行為だと感じています。
タバコに関しては、当分控えたいと思います。
全くタバコスレなのに関係なくなってしまって申し訳ございません。色んな意見を頂きまして、本当に嬉しかったです。
できる事なら、タバコに煙が出ないような新商品が出て、みんなで仲良くお話出来る時が来れば良いなと思いました。
それでは、ROM専に戻ります。

[38: 匿名さん]

禁則で動くなどと…
それは大陸や半島の風習でしかない
厳しい罰則でしか統治できない土地だったのだ

[39: 匿名さん]

ベランダ喫煙という迷惑行為を控えればいいんですよ。

[40: 匿名]

禁止されるまで家畜の殺生を続けるつもりですか？

[41: 匿名さん]

>>26
>「禁煙の勧め」ってタイトルの本に、いかに喫煙行為がすばらしいかってな事が延々と書いてあったら、おかしいでしょ？ｗ
場違いな話を繰り広げられても？

ここは「ベランダ喫煙止めろよ」のバトル板です。
「禁煙の勧め」ってタイトルの書き手が一方通行で伝える本なんかじゃありません。
いかに喫煙行為がすばらしいかってな事が延々と書いてもありません。

例えにならない例えを持ち出す赤の匿名が変だし、おかしいです(笑)

よって、もう一度確認。
>だから、そうだと思ってるならなんでスレタイを変えないんだ？って話してるのにｗ
それこそ、それ何で？

>なにやら「結論」が出てるらしいのに、それで何が問題なの？ｗ
もう一度教えてあげます。
主旨が変わってしまうからです。

だいたい、「結論が出てるらしい」と言う口ぶりからして、赤の匿名は具体的な反論できないものの、反論者から示された結論を認められないんだろ？
一個人の立場でいいから返事してごらん？
結論として認めるの？認めないの？

主要な嫌煙者たちさえも、認めていない状態で「ベランダ喫煙して何が悪い！」なんかに変えたら主旨が変わってしまったら、論争が仕切直しとなります。
即ち、『ベランダ喫煙　止めろよ』の結末があいまいになるのです(笑)

赤の匿名は結論として認めないまま曖昧に終わった方がいいですか？

[42: 匿名さん]

つづき
>>スレタイを「ベランダ喫煙して何が悪い！」に変えて貰ったら、責め立てる理由が出来て都合良いからですか？ 
>コレどういう意味？？？ 
>君らにとって、『ベランダ喫煙　止めろよ』のままだと、責め立てられる理由がなくて都合良いってこと？ｗｗｗ 
違います(笑)
スレタイを「ベランダ喫煙して何が悪い！」に変えて貰ったら、責め立てる理由が出来て都合良いからですか？ と言う、そのままの意味で聞いています。
人の話を作り変えないでいただきたい。

>「責め立てる」ｗって観点からすれば、どっちも変わらないと思うんだが？ｗ 
一部の観点の話にすり替えられても？

>それに対して、君らが主張したいことからすると、明らかにスレタイ間違ってるよね？ｗ
主張？なんのことやら？
こちらの主張は「ベランダ喫煙止めろよ」についての反論ですが？

[44: 匿名]

>>43
赤い匿名さんとのやり取りのレスに対して、何の意見を述べるでもなく、
>↑ハエ
とだけの書き捨てですか？
冗談抜きで空っぽですね。
だから嫌煙さんはバカにされるんですよ。
無知は悲しいね…

[45: ビギナーさん]

『赤い匿名』とはどういう意味ですか？
何が『赤い』のですか？

[46: 匿名]

>>45
>>38や>>26の投稿者名『匿名さん』が赤字になっていませんか？

[48: 匿名さん]

>場違いな話を繰り広げられても？
まさかと思うけど、キミさ・・・
スレタイ「ベランダ喫煙　止めろよXVIII」の下に書いてある、

>1000レスを越えましたので、
>新しくスレを立てました。
>
>前スレまでの結論として
>『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動　度を超さなければ可』
>「マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」
>【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
>【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
>
>低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
>クレーマー対策として彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。
>
>[スレ作成日時] 2015-07-31 22:26:37

を見ないで話をしてないかい？？？

[49: 匿名さん]

>どうでもいいよ・・・
「俺様にとって都合のいい解釈」を「結論」って表現してるにすぎない事の証左ｗ

[50: 匿名]

>>49
反論がないから結論と言ってるんだが…

[51: 匿名さん]

>反論がないから結論と言ってるんだが…
そりゃ、自身がお気に召さない意見を
>低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒
なんて言ってりゃ、反論なんてないことになるわなｗｗｗ

[52: 匿名さん]

>>51
>そりゃ、自身がお気に召さない意見を
その意見がこのスレッドの何番に書いてあるか示していただけないでしょうか。

[53: 匿名]

>そりゃ、自身がお気に召さない意見を
>低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒
>なんて言ってりゃ、反論なんてないことになるわなｗｗｗ
お気に召さないんじゃなくて、反論になってないから『低レベルな屁理屈を並たり、』なんていわれるんですよ。
もしくは、どこからともなく湧いてきた嫌煙仲間が『必要以上の中傷・罵倒』で滅茶苦茶にしてしまうか・・・

じゃあ、あらためて、赤い匿名さんに、キッチリ反論して頂きましょう。
嫌煙者はベランダ喫煙者に対して「清浄な空気を吸う権利を侵害しているからベランダ喫煙は迷惑行為だ」と言いますが、
赤い匿名さんの個人的な都合による車の排ガスは、他人の清浄な空気を吸う権利を侵害している事（＝迷惑行為）にはならないのですか？
予め確認しておきますが、これは嫌煙者の主張の矛盾点を指摘しているのであって、決して詭弁などではありませんので。
ちなみに、喫煙者側の意見は、『いずれも法や規則に反しない限り、迷惑行為ではない』です。

「大気汚染の運動エネルギーをもう忘れている」のお爺ちゃんは、ちょっと黙っててね！
「ベランダで車を運転するのかwww」のお兄ちゃんも邪魔しないで下さいね。

ついでに言っておくと、ベランダ喫煙に起因する健康被害が立証された先例はありませんので、ベランダ喫煙は『清浄な空気を吸う権利の侵害』には該当しません。
これについても、キッチリ反論して頂けるとありがたいのですが・・・