管理組合・管理会社・理事会「野村不動産パートナーズ株式会社[旧:野村リビングサポート]ってどうなんですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 管理組合・管理会社・理事会
  3. 野村不動産パートナーズ株式会社[旧:野村リビングサポート]ってどうなんですか?
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2017-11-28 14:13:59
 

住まい〇ーフィンでのアンケート結果では一位、その他のランキングなどでも上位にランクされていて評価が高いようですが、本当のところはどうなんでしょうか?野村がかんりしているマンションにお住まいの方や、他の管理会社と比べたことのある方などの率直なご意見をお聞きしたいです。

野村リビングサポートURL:http://www.nomura-ls.co.jp/


[合併による社名変更のため、スレッドタイトルを修正しました。2017.11.28 管理担当]




[スレ作成日時]2009-11-23 20:45:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

野村不動産パートナーズ株式会社[旧:野村リビングサポート]ってどうなんですか?

641: うめ 
[2015-11-06 22:03:06]
それでは、管理会社も理事会も都合の悪い質問には重要ではないからという理由で回答しないですんでしまうの?
そんなことって、許されませんよ!
642: さくら 
[2015-11-07 11:03:58]
残念ながらこれが現在の標準管理規約の限界ですというより理事会方式が悪用されているということです。

管理会社が回答しないように理事長、理事会を指導していることはよくあります。
おかしな理事が理事長を牛耳っている場合もあります。

管理会社は利益追求のためにいろいろの策略を巡らします。
管理会社の責任で生じた損害も組合に責任転嫁します。
理事会の無知を利用すれば相当な悪事もできますし悪事を理事長責任にすり替えることもできます。
管理会社に都合悪い組合員が理事になれないように仕組んだ実績もあります。

これを打破するにはまず理事長解任です。
理事長宛に質問書をどんどん出すことです。
この回答状況を証拠として理事長解任請求ができます。
総会で決議されたものを速やかに実行しないのは理事長の重大な規約、法違反です。
議事録改ざんは理事長個人の責任が問えます。
特に金銭的損失がある場合は、管理者解任事由として重視されるようです。

規約外支出を行おうとした理事長、理事全員に対する解任請求に対し、これを認めた仮処分もあります(長野地裁)。
理事全員が解任されたらどうなるか、判例をごらんください。

訴訟の種はいくらでもあります。
一つ一つの不当性や違法性が小さくても集合されれば違法として認められることになります。
訴状が整っていれば裁判所はこれを受け付けますから応訴するか組合は決めねばなりません。
結果的に組合が勝訴するにしても応訴費用(代理人費用)がかかります。
だから訴訟されないように役員は理事会運営をせねばなりません(これが理事及び監事の最低限の職務)。
訴訟は一人でも提起できるので理事会は敵を作らない努力が不可欠なのです。

訴訟される組合は理事会、組合員、管理会社のレベルが低いということに他なりません。
訴訟された内容を理解せずに応訴を決議し、多額の組合費を使えばなおさらです。
訴訟理由も認識せずに原告を非難するのはバカの上塗りというものです。
法的根拠もないまま理事長が組合員を訴訟すると総会決議させたケースがあります。
理事長のレベル、推して知るべしです。

訴訟を回避するよう助言を与えるのが管理会社です。
業務委託契約書の管理会社の業務に《理事会支援》があります(標準管理規約)。
管理会社が適切な助言を与えなかったなら、契約不履行です。
管理組合は契約不履行として解約できるし、損害賠償請求もできることになります。
しかし、管理会社の傀儡状態にある理事会ではそんなことできるはずがありません。

いずれ時が過ぎて理事会が変われば過去の理事の責任が問えることになります。
理事会決議に賛成した理事の連帯責任を問えると弁護士から聞きました。
一部とはいえ組合が失った財産が回収できます。

役員は、誠実に回答すること。
これが理事会の信頼性を得る第一歩だと思います。
訴訟される理事会(管理組合)は最悪です。

回答できないのはそこに不正があると考えて良いと思います。
643: 私も野村を調査中 
[2015-11-07 12:30:02]
きのこ殿
コープ野村厚木愛甲もまだ小口現金をやっていると思いますが、本板546の「野村は
元から正すつもりなんでしょうが、情報が末端まで通るには時間がかかります」が現実
化している可能性はゼロですかね? 会社(東京)で決めた方針を契約先の各管理組
合におろし、それぞれの理事会で決議させていくのには時間がかかるという意味です。
もしこういうアホな上意下達が存在するのなら、リプレイスなし、野村との契約30年超
という各地のコープ野村はことごとく「管理会社マンション」というわけですが。。。

さくら殿
野村傘下のマンション理事会は「逆」をやると思います。つまり「理事長は原則として全
て回答するな。回答できない質問は特にほっとけ。回答できないなら理由をそえて『回
答しない』と回答すべきと考えるような理事長だったら辞めさせろ。過ちに気がついて
素直に謝るような人物なら『理事長辞任勧告』。理事長が『対策案を提示すべき』と思
うような誠意の持ち主なら同じく排除」。
 隠れ原則 : 回答が面倒だから情報提供を遮断して質問できなくしてしまおう

うめ殿
回答が得られぬまま5回目の冬が来る。おっしゃる通り、区分所有者(管理組合員)の
質問に答えなければならぬという新たな法的縛りが必要なんですよ。これがない現状
は、くい打ちと同程度に深刻な欠陥なのですよ。法的にも欠陥がある住まいが分譲マ
ンションという気がします。
644: 買い換え検討中 [男性 40代] 
[2015-11-07 17:26:10]
定期総会がすみました、30年住み続けたマンションですが今回ほど呆れてバカバカしい総会は初めてでした、何がと云うと未決済事項の追加承認と云う1議案で、5項目の内容でした(当方に言わせればもっとあるが)前回の総会で決まったことをことごとく変更したり、追加工事の名目で色々遣った事に対する事後承認を求めてきたことです.

この5項目に関して定期総会で監査は、管理組合が違背である事を認めていて住民が事後承認してもいないのに定期総会議案書にて未決済事項の追加承認より先に事業報告および決算報告が先でまだ承認してもいないのに平気な面で監査は「管理費等収支決算書及び賃貸対照表は管理組合の収支及び財産の状況を正しく示しているものとみとめます」「管理組合理事会運営および各理事の業務執行にあたり管理組合規約に違反している事実は認められません」と堂々とノタマウのです考えられない事実なんです、監査に順番がおかしい事を指摘すると鳩が豆鉄砲くらったような顔をしていました、大体、総会議案書に審議事項を入れる場合管理組合(理事会)、管理会社どう云う神経か定期総会を開催すればいざとなれば白紙委任があるのでなんとかなるとおもって適当に定期総会議案書を制作、管理組合(理事会)、管理会社はとにかく住民を馬鹿にしている、理事会各位管理会社は今回の事は承認されたから責任は無いと思っているでしょうが違背と言う事実は残ると肝に銘じといてくださいね。
645: 草の根民主主義評論家 
[2015-11-07 20:05:09]
管理組合でもなければ管理組合法人でもない別法律が必要です。
つまり、マンションは村町と同等の権利を与えるという法律です。
646: 金剛 
[2015-11-08 09:25:32]
野村を調査中さんの要望は「過去の」小口現金会計の調査で、
「未来の」小口現金廃止じゃないのでしょ?

嫌な要望だからすり替えられた?
647: さくら 
[2015-11-08 09:28:27]
641さん
誤解されないよう、640を補足します。
総会で選任された役員は民法の規定に基づき委任者の要求に基づき誠実に義務を果たさねばなりません。
委任者(組合員)からの質問に答えるのは当然です。
受任者が義務を放棄するならその不当性を追及するのは当然でしょう。
理由もなく催促も無視し、回答拒否が意図的であれば重過失でしょうから法的責任を追及する(損害賠償含めて)のは当然の権利だと考えます。

個別事例ではありますが、私が理事長の時、理事長もしくは理事会として例外1件を除き全て回答しました。
例外とは、揚げ足取りの質問(のちの理事長)です。
過去の理事会の回答率は半分程度、今期はほぼゼロではないでしょうか。
公開質問に対してさえ、質問書の揚げ足を取り、本題を外れ、肝心な箇所に目をそらすようでは誠実な回答とは言えません。
そのよな理事長だったから管理者解任請求訴訟を起こされたのです。

管理会社が回答しないのは理事長の責任でもあります。
しかし会社の体質などに関する質問は一般人として質問できます(会社のCSRやコンプライアンスを社長やIR室に問う)。
株主となって株主総会で堂々と質問することは効果的と教わりました。
株主総会には投資家の他、マスコミが来ています。
そんな会場で会社の体質を暴露されたら経営者(受任者)は困るでしょう。
回答しないわけにもいかないし。
野村不動産ホールディングの株は3千円程度ですから30万円で質問権が得られます。
下振れリスクも小さいと思うし。



648: さくら 
[2015-11-08 10:16:21]
643への回答
546、643の趣旨がよく理解できないのですが勝手に判断します。
現金処理方法は管理会社の都合で決めるのが一般的です(野村の場合はマンションマネジェーの好みかもしれませんが)。
会社で決めた標準なら速やかにその方法に移行するはずです。
わたしどもは今でも100円などの小口現金をコンシェルジュやサポーターが日々扱っています。
従って現金を現場で扱はないというのは虚偽でしょう。
野村には標準というのが存在しないと思います。
マンションマネジャーの都合ようように説明しただけだと思います。
現地金をポケットに入れるのは簡単ですからね。
理事長印を無断で作ってしまうマンションマネジャー(会社も容認)ですから。

30年安泰は名言です。
あなたのように正義感に燃える人は何としてでも排除せねばなりません。
これが社命だと思います。

わたしどもは競争入札で野村を選びました。
業務開始前に野村はこの入札額では管理できないと言い出し20%も増額して契約を迫りました。
バカな理事長はこれを受け入れ総会決議させました。本来払わなくてよかった金はすでに1億円になります。
理事長さえ説得すればどうにでもなるの典型です。

なぜそうなったかを別の管理会社に聞きました。
おそらく野村さんは、マンションの規模からすれば XXXXX万円の売り上げを経営層は想定したはず。
従って担当支店(東京本店)には XXXXX万円以上で受注しろと命令が出たと思う。
本店長は社命を守る義務があるからその命令のためあらゆる手段を使った。
こんなところでしょうと。

野村が悪いのか、それに応じた理事長が悪いのか、理事長の議案に賛成した組合員が悪いのか。
30年間、ドル箱(20%の利益確保)の我々を野村は離さないだろう。

わたしは、責任の所在が不明確な理事会方式に問題があると思っています。
性善説を基本にした理事会方式を悪用する知恵は当然生じますから。


もちろん無知な組合を手玉に取った野村は社会的制裁を受けるべきだと思っていますが。
649: 買い換え検討中 
[2015-11-08 10:44:42]
>>645
そこらの弁護士を凌駕する見解
法学エリートと見た
650: さくら 
[2015-11-08 11:29:14]
654さんの提案に驚きました

わたしは4年前の理事長時代に《村議会方式》を考えていました。
さらに私が理事に立候補した時その思いがあったからです。

組合員数600ということは居住者数は2000人近いですから村に匹敵すると考えたからです。
理事会方式は性善説が前提ですが性悪説も視野に入れた方式が必要と考えました。
言い換えれば理事会方式は形骸化しており、会社の取締役会のような機能とは程遠いです。
管理組合は区分所有法による団体ですが一方居住者(賃借人)のことも視野に入れた運営も望まれます。
最大の問題は、特定のもの(理事長の私欲、声が大きい理事、個人的欲求の強い理事)が理事会を支配してもその責任は理事全員になってしまい責任の所在があいまいであると考えたからです。これでは責任ある本来の職務執行は期待できません。
都会型マンションは組合運営に無関心層が多いため集会方式では限界があるということもあります。
現実に理事会を動かしているには2−3名の理事が実態と思われます。

理事会方式の弱点を利用した管理会社の存在に気づいたことも大きなきっかけでした。
本来中立的立場であるはずのマンション管理士が飯を食うためにいろいろ暗躍していることも知りました。

最近、第三者管理方式が国交相で議論されていますがこれも管理会社の影響力の排除に苦慮していると感じました。
ならば、以前考えていた村長方式はどうかなと、古くなった脳を動かしてみました。
思い付きの段階であり話題提供ですが紹介します。

4年前に考えた概要(300戸以上の大規模マンションを想定)。
理事長(管理者)を村長、特別役員を助役(会計と総務等)と位置づけます。
理事会は村会議です。

理事長(管理者)を総会で選出する。組合員とは委任関係とする。
解任や総会選出方法は柔軟性を持たせる。
その資格は組合員、専門家(弁護士、マン管士、その他)とし利害対立者になりうる管理会社関係人は排除する。
特別役員を理事長が指名し、連帯責任を負う。
すべての執行責任は理事長と特別職に帰属する(過失に備え業務保険に加入する。費用は組合負担)。
監事は複数名とし1名は専門家である第三者とする。組合員との委任関係にする。監事の責任は民法のほか会社法を準用する。
上記役職に対する報酬を支払う。

理事(議会)は理事長らの提案(議案)を審議し、職務執行を監視すること、組合業務に対する提案をすること。
理事は組合員からの委任ではないあから職執行責任を負わない(気楽に参加する方が前向きの機能になると考えた)。
定員や定足数はその組合の実態を考慮し定めるが従来の理事職の機能は期待しない。

理事長らの暴走、不正の防止や機能不全におちった時、区分所有法との整合性など課題があるので議論を進める。
651: 匿名さん 
[2015-11-08 15:45:13]
>理事長(管理者)を村長、特別役員を助役(会計と総務等)と位置づけます。
>理事会は村会議です。

第三者管理方式については、私も関心があります。
政府の考える第三者は、組合の資産保護の観点から、管理会社・信託銀行などの法人であって、個人は考慮の対象ではないと、聞いています。

疑問点点
 ① これでは、議長と村長が同一人物になりますので、村長(管理者)と議長(理事長)を別にする必要があるのでは?
 ② 当然、選挙(立候補制による総会決議)になると思いますが、立候補者がいない時どうするか?
 ③ 村長が使い込みを出来ないように組合印及び通帳の管理をどうするか?
 ④ 現金収受、支払の監視システムをどうするか。
 ⑤ 工事の発注が適正に行われるように、何らかの発注システムと監視システムが必要ではないか?
 ⑥ 理事の選任方法は?
 ⑦ 管理者の報酬はどの程度が適正か?
 ⑧ 管理者に不正があると思われるときの解任権はどこにあるとするのか?
   (総会では遅すぎるのでは?)

 これらの疑問にお考えを聞かせて下さい。
 
理事長(理事会)とは別の区分所有者を管理者とし、マンション管理士などを補佐につけて、執行権を委任する方法も面白いと思います。

村長を区分所有者に限定する以外は、貴方のお考えと同じです。
652: 私も野村を調査中 
[2015-11-08 16:53:37]
さくら殿

管理事務所における小口現金会計は、
「前管理人のことがあったので」
廃止することに決議した。

まさかこのように議事録に記すわけにはいかないので、
「野村不動産パートナーズ内で禁止されていることから」
とウソの理由を書いた。

事実はこんなところでしょう。私は本板の514にも影響されました。

514「他社のフロントですが、管理員やフロントが現金を取り扱わないようにする
というのは業界全体の流れです。うちでも当然推進されていて、最終的には現金
取扱い棟をゼロにするのがノルマです。去年辺りからの動きですが。」

私のところ以外の、きのこさんやその他野村契約先住民の
「こっちでも小口廃止の動きがある」の書き込みもないですし、
怪しいのは当マンションの議事録でした。
マインドコントロール、恐るべし。やられた。

>おそらく野村さんは、マンションの規模からすれば XXXXX万円の売り上げを
>経営層は想定したはず。従って担当支店(東京本店)には XXXXX万円以上
>で受注しろと命令が出たと思う。
>本店長は社命を守る義務があるからその命令のためあらゆる手段を使った。

同感。まさにノルマ證券の精神ですな。

650のご提案、大賛成です。
輪番くじ引きで就いた理事が「代表者として」決議できてしまう制度が
諸悪の根源と思ってましたから。

様々なご指摘、有難うございました。今後も健筆をふるって下さい。
653: 匿名さん 
[2015-11-08 17:41:06]
この掲示板、長文すぎてわかりずらいです。
もう少し、簡潔にしてもらいたいてす。
654: さくら 
[2015-11-09 00:41:52]
651さん

標準管理規約改正案が公表されパブリックコメント募集中です。

標準管理規約改正案には外部専門家を理事として選任できることとしています。
s15515073004-2.pdf
標準管理規約改正案第35条
外部専門家を理事として選任できることとする場合
2 理事及び監事は、総会で選任する。
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。
4 組合員以外の者から理事又は監事を選任する場合の選任方法については細則で定める。


第三者管理方式の各ケースがs15515073005.pdfに出ています。
標準管理規約のコメントなどを見ると第三者管理方式の専門家としてはマンション管理士、建築士が挙げられています。

検討会においても、利益相反かの観点から管理会社を起用することには反対意見が強いようですがすんなり決まりません。
第三者管理の管理者に管理会社を起用すれば何が起きるか闇夜に火を見るより明らかです。
現在の理事会方式でさえ管理会社が事実上の理事長となり利益を貪っている事例はこの板でも明らかです。

信託銀行という話は初耳です。

私は弁護士も挙げましたが待遇面や本来の弁護士業目的と離れるので難しいとは思っています。
監査法人、司法書士や行政書士などは考えられるかもしれません。
組合員でもマンション管理士や業務主任者資格試験をちょっと勉強すれば務まるでしょう。
重要なのは真摯に組合員の利益のために管理者を務めることです。
知識なんて専門家に聞けば事足ります。

私の経験では週1日のマンション勤務でこなせると思います。初年度は2日必要かもしれません。
報酬は年額120ー180万円(週1日の場合)と思うしその費用は管理会社を有効に使う(委託費の削減)で十分お釣りがくると思います。
ほとんどの管理組合は業務委託費を20%は削減できるからです。
マンション管理士を起用するより効果的と思います。

飛び飛びの記述ですみませんが適切に解釈してください。

私の村長方式はアイディア段階です
みなさまから批判ご意見をいただきながら進化させたいと思っております。
現在の理事会方式の問題点(管理会社は悪として考えるべき)をパブリックコメントで提出しておこうと思います。
655: 匿名さん 
[2015-11-09 07:51:06]
気持ちはわかる
印刷して何度も読むほかないんじゃない
短文で対処できる問題ではないと思うし
656: 不動産業者さん 
[2015-11-09 09:43:16]
>>627
これが事実なら不正競争防止法違反だと思います。
657: 三笠 
[2015-11-09 09:43:33]
説明不要のばか丁寧な質問書だよ。
理事長が「質問の意味がよく分からないから理事会に来て説明しろ」ってさ。
説明に行きゃ袋のネズミ、文字通り袋叩きが待っている。

無回答はこういうやり方でも続く実例 指南役がプロだからねえ
658: 匿名 
[2015-11-09 09:49:08]
>>656
法律違反ですぐ動いてくれるとこ、ある?
659: 出部六八 
[2015-11-09 11:17:50]
この世にはない。
660: ノムさん総会とは 
[2015-11-09 15:13:35]
八百長注意報 発令中
661: 匿名 
[2015-11-09 17:12:16]
この世にはない???
マンション管理適正化法に抵触すると思います。

マンション管理センターにご相談すれば、しっかりと説明してくれるはずです。
662: 匿名さん 
[2015-11-09 22:29:48]
>>654
標準管理規約改正案がそのとおりだとしたら賛成です。
663: 匿名さん 
[2015-11-10 05:17:49]
>>654
傾きマンションを増やすだけ。
664: 買い換え検討中 
[2015-11-10 08:00:29]
>>638

>どこの管理会社も理事長に逆らいません。

うそおつくな うそお
665: 匿名さん 
[2015-11-10 09:07:25]
>>661
マンション管理センターの相談は役員限定ではありませぬか
役員以外の人は、理事や監事を通じてということになりますか
666: 匿名 
[2015-11-10 12:04:02]
665様

役員限定ではありません。
ただマンション名、名前はしっかり答えております。

1区分所有者の時、理事長の規約違反に対して相談にのって頂きましたし、
輪番で次期理事としてもかなりの回数質問し、詳しく教えて頂いております。
667: 私も野村を調査中 
[2015-11-10 19:01:36]
八百長発言 事例報告

① 役員は本当に大変だ

 役員は業者に丸投げするから大変ではない。
 黒幕たる業者の姿を隠す「煙幕」として機能。

② 小口会計をやめる必要はない 存続を

 2011年、私は小口の廃止と調査を主張。
 2012年、上の発言で逆に理事会は存続を決議。
 2014年末、理事会が突如、廃止へと方針転換。
        なのに誰も「存続を」と言わない不思議。

③ 話し合いのできる人ではないと思った

 私のこと。話し合いを打ち切って告訴するため。
 旭化成建材幹部がくい打ちの現場担当者を「ル
 ーズなタイプで事務仕事ができる人ではないと
 感じた」と本人不在の場で言った、それと酷似。

660さん、こんな感じでいかがでしょう。
668: 匿名 
[2015-11-11 15:24:08]
これやらないで壊れたら保険でカバーできない。その場合その家は百万円必要。
これやらないと風評被害でマンションの価値が下がる。

大規模修繕工事総会で。
669: 665 
[2015-11-11 16:15:47]
>>666
あらら、どこかと混同したようです
教えていただきありがとうございました
671: 草の根民主主義愛好家 
[2015-11-13 08:36:47]
へー。
672: 匿名 
[2015-11-13 18:48:29]
>>670
貴重な情報ありがとうございました。
これで、これからよりいっそう管理会社に立ち向かうことができます。
673: 宝の山 
[2015-11-13 20:13:34]
素人がマンション管理をすることがそもそもな間違い。
理事会方式を前提とした標準管理規約は管理会社が最も期待する方式。
無知で頓馬な理事長や理事を相手だから利益はザクザク。
674: 匿名さん [男性 70代] 
[2015-11-14 13:34:59]
前回の理事長、史上最悪だったな勝手に色々な工事をやったり、総会で決まった事を勝手に覆したり、取り返しのきかない工事をやったり、それもコレも住民の為と平然とのたまう馬鹿理事長、何も言わないカカシ理事共、判子を突くだけの馬鹿監査、そして背後にはウハウハ何もアドバイスしない野村不動産パートナーズが。
675: 匿名さん 
[2015-11-14 13:50:37]
新管理方式の1案

1. 公募により「第三者管理者」を募集
2. 書類選考、プレゼンで管理者を決定
     選考に当たっては、専門家(マンション管理士など)を加える
     選考基準は
      (1) 組合運営支援業務(理事会・総会)
      (2) 会計業務・一般管理業務
      (3) 管理員業務
      (4) 清掃業務
      (5) 設備点検業務
      (6) 雑排水管清掃業務
      (7) 修繕工事の発注に関する業務
      (8) 組合資産の保全に関する業務(通帳管理・支払監査)
      (9) その他マンション特有の業務の管理・処理に関する業務
     などに対する詳細な業務マニュアルの内容、及び人物評価
3. 決定した人にマンション管理を一任
4. 必要に応じ、監事出席で理事会開催
5. 出席した理事及び監事で議案審議、出席者の満場一致で業務実行承認
5. 理事会で反対した人は対案を提案
6. 対案と管理者案を比較検討して、過半数で承認
677: 住まいに詳しい人 
[2015-11-14 15:11:46]
>>673
>素人がマンション管理をすることがそもそもな間違い。

根拠不明の主張で、反例が存在する。
最近、神奈川県伊勢原市の分譲マンション「東高森団地」(管理会社なしの自主管理)で
素人の住民が専有部分の面積を自分で計算し、四十年以上の税の過払いを公共機関
に指摘、各戸最大二十数万円の払い戻しを受けることになった。

神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/article/108379
伊勢原市役所
http://www.city.isehara.kanagawa.jp/docs/2015071300056/

603の指摘「本来理事会方式は素晴らしい方法なのですが一度方向を誤るととんでもな
い損失を組合員が被る」が正しい。
このように理事会方式本来の素晴らしさを発揮している所が実際にある。
678: 草の根民主主義愛好家 
[2015-11-15 11:42:53]
へー。
679: 匿名 
[2015-11-15 16:34:01]
私も野村を調査中さん

あなたの投稿308と326を読んで気になることがあり、お尋ねします。
管理人を守るためにパトカーが3台も来たとのことですが、警察は本来「民事不介入」だと思うのですが、なぜそのような事態になったと思われますか? 差し障りなければ、教えて下さい。 
680: 匿名 
[2015-11-15 21:11:31]
私も気になってました。
パトカー3台なんて、痴漢被害や傷害で通報されたみたいに思いました。よほどの騒ぎになってるのでは?警察沙汰の行動は、どちらにも行き過ぎを感じます。
681: 買い換え検討中 
[2015-11-16 07:59:23]
>>677
>>679
確かにマンション管理は自分たちでやる方がリスクは少ない
大手に託すと利益を守るために警察も入れるということ
682: 私も野村を調査中 
[2015-11-16 09:17:20]
679様 680様
関心をお寄せいただき、有難うございます。
近く回答を寄せたいと思います。しばらくお待ち下さい。

それまでの間、問題を再認識するため、過去の見事な投稿563を
引用しておきます(誤字等、多少直させていただきました)。

>パトカーの出動まであったとは、ただ事ではない様に思うが、
>貴方は管理人とその仲間に、ハメられたように推測します。
>管理人(管理員)業務の本質を見ました。

>貴方は自主管理を目指して管理人(管理員)を組合雇用した。
>つまり、飼い犬に噛まれたようですね。管理人(管理員)としては、
>最悪な人物の様です。管理人の資質は大事です。
>わたしは管理人無用論を唱えるものです。清掃員は必要です。

>管理人は本当にマンションの事を考える事の出来る人物と、
>そうでは無く、住民を監視して、必要なときには、貴方にしたような、
>行動を起こすのが普通です。有力な人物と結託して気に入らない住民を、
>村八分にして、追い詰めます。私はその現場を見たことがたくさんあります。
683: 買い換え検討中 
[2015-11-16 10:44:31]
1年以上前か、SMAPの中居正広が「ミになる図書館」の特番で出演者(不動産業界人)11人に「あなたが買うなら、戸建てかマンションか?」と締めくくりの質問したら、全員「戸建て」に挙手。大手不動産会社勤務の女性が「戸建てなら自分が望んだ時に修繕できるから」と答えていた。

いろんな実態を知らないから買ったり住み続けていられるんですよ、マンションて。
684: 匿名 
[2015-11-16 14:29:12]
プリンターは持っておりませんので、簡潔にお願い致します。
685: 匿名さん 
[2015-11-16 15:59:33]
308 に「その1名が引き返して事務所で待っていたところ、サイレンなしでパトカーが3台も到着。」とありますね。

サイレンなしって寿司の注文じゃないですか「ワサビぬきで」みたいな
厚木の警察はそんなサービスしてくれるのか

686: 翻訳家 
[2015-11-17 01:54:29]
>>684
>プリンターは持っておりませんので、

うそ

>簡潔にお願い致します。

洗いざらい書くな

社員か
687: 私も野村を調査中 
[2015-11-17 15:56:58]
>>686
先月17日に私ときのこさんは初対面したわけですが、その前日(10月16日)の16時~17時、やはり当宅の電話がけたたましく鳴りました。どれも知りあいの住民1名の番号が表示されましたが、私は受話器を取らず、留守電に任せました(メッセージは何も残されませんでした)。たいてい当方への嫌がらせは番号非通知(最近はベルを1回だけ鳴らして切ってしまう)なので、その場合、私は受話器を取りません。知り合いの番号なら私が応答する(ひっかかる)可能性があると考えたのでしょうか。
 真相は不明ですが、困っている区分所有者どうしの対面、今回のように管理人が自由に処理できていた小口現金が外部にまで流れていた恐れが指摘されそうになると、あちらこちら「うごめく」感があります。きのこさんとの対面予定日があと1日遅かったら、さらに邪魔が入っていたでしょう。
689: きのこ 
[2015-11-18 09:27:20]
国交省の標準管理規約改正案に関するパブリックコメントを受けています。
標準管理規約、パブリックコメントで検索すれば提出の方法がわかります。
第三者管理方式(理事会方式の改善)、コミュニティー条項に関しての意見を求めていますのでよい機会だと思います。

明日19日締め切りですが要点のみでもよいから提出されたらどうですか。
管理会社に翻弄される管理組合の事例紹介でもよいと思います。
コメントや事例は検討会の委員に配布されると思います。
孤軍奮闘は委員の眼に触れるかも(愚痴はダメですよ)。
知ってもらいたい事例を出すよい機会と思います。
私は理事会方式の問題点を提出します。

19日必着となっていますがファックスでも受け付けると思います。

ある新聞(雑誌社?)では、合意形成の難しさに関する情報を求めていました。

欠陥工事が話題となってからマンションに関する不祥事などの情報をマスコミは求めています。
事例紹介を送れば取り上げてくれるかもしれません。





690: 匿名 
[2015-11-19 11:41:07]
私も野村を調査中さん

数々の投稿を読んでの感想。
単なる区分所有者(=無役の管理組合員)が理事会を通さずに動きまわるから、
マンション内の村八分、簡裁調停の空振り、パトカー騒ぎが起きるんと違うか
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる