管理組合・管理会社・理事会「野村不動産パートナーズ株式会社[旧:野村リビングサポート]ってどうなんですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-11-28 14:13:59
 

住まい〇ーフィンでのアンケート結果では一位、その他のランキングなどでも上位にランクされていて評価が高いようですが、本当のところはどうなんでしょうか?野村がかんりしているマンションにお住まいの方や、他の管理会社と比べたことのある方などの率直なご意見をお聞きしたいです。

野村リビングサポートURL:http://www.nomura-ls.co.jp/


[合併による社名変更のため、スレッドタイトルを修正しました。2017.11.28 管理担当]




[スレ作成日時]2009-11-23 20:45:00

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野村不動産パートナーズ株式会社[旧:野村リビングサポート]ってどうなんですか?

161: 不動産業者さん 
[2012-08-22 14:04:34]
管理員は自給800円で募集。1200円で管理会社が契約し、1500円で組合と契約。
これ、テンプレ化していいほどスタンダードね。
大手・中堅計4社管理会社を渡り歩いた私が言うから間違いない。
162: 匿名さん 
[2012-08-22 21:53:11]
評判の良い管理員は、自動更新する。
4社も渡り歩くあたり、満足してもらえなかったのだろう。
163: 匿名さん 
[2012-08-22 21:53:19]
評判の良い管理員は、自動更新する。
4社も渡り歩くあたり、満足してもらえなかったのだろう。
164: 匿名 
[2012-11-17 23:00:06]
野村が嫌なら自分が理事長になって変えたら?書き込む奴のレベルが低いから、逆に野村から切られるかもね。レベルの低い安い管理会社はいくらでもあるよ。
165: 入居済み住民さん 
[2012-11-18 10:32:21]
我が組合はスマイルサポーターの時給(拘束時間ベース)を約2000円で契約しています。
こんなのあたりまえでしょうか。
高層マンションだから高いのでしょうか。
166: 匿名 
[2012-11-18 20:51:07]
業務内容によるのではないでしょうか。管理委託契約書か重要事項説明書を見た方が良いですよ!
167: 200戸の理事 
[2012-11-19 15:54:41]
時給800円で、800円しか経費がかからないって?
保健、年金、税金等考えてないようです。
168: 入居済み住民さん 
[2012-11-19 17:28:45]
保険、交通費、厚生福利など諸経費はせいぜい20-30%。
現場を管理するのに業務内容に大差があるとは考えられない。
重要事項説明書を見ると仮眠時間がやたらと強調してある。
募集金額の2.5倍はぼったくりの部類ではないか。

野村のフロントマンの単価は外資系会社の部長クラスらしいけど。
169: 匿名さん 
[2012-11-19 17:31:56]
うちは1600円くらいですね。
サーポーター自身の時給は800円だったのですか…。
あでも、うちは東京都だから837円なのかな。
170: 匿名さん 
[2012-11-19 20:11:21]
高齢者雇用促進の補助金をもらえるので、
管理員は時給+アルファぐらいで十分利益がでます。

171: 匿名さん 
[2012-11-27 16:29:22]
 自分の会社の利益追求で居住者のことは、考えてませんね!
 どこも、一緒ででしょうけど。
 余程、勉強してかからないと修繕積立金は根こそぎもっていかれてしまいますね!
172: 名前 
[2012-12-23 18:47:26]
野村リビングは担当者がすぐやめてしまいます
173: 入居済み住民さん 
[2012-12-25 07:47:12]
うちもそうです。
教育が悪いーー>住民から文句を言われるーー>それに耐えられないーー>退職する。
優秀な人は他社に高待遇で引き抜かれる。
どちらかでしょう。
利益優先の会社ですから。
理事をしてみて良くわかりました。
174: 匿名さん 
[2013-01-08 13:39:43]
高給取りの野村不動産の天下り先。
マンションで儲けて管理で儲ける。
高い管理費で仕事しない天下り役人を養ってるようなものだね。
175: 不動産業者さん 
[2013-01-08 18:50:53]
野村不動産HDの株も上昇してきた。
株主なので野村グループが設けることはよいことです。
私は野村が管理する物件にいますが委託管理費値上げに賛成です。
177: 匿名さん 
[2013-01-22 15:19:45]
とにかく、管理人教育をしっかりしろ。

今の時給800円の爺さんは、住人のプライバシーに突っ込みすぎ。
車買い替えたのか、どこ行くのか、仕事何してるのか、など、おまえには関係ないだろ。

いちいち通りかかる住人に話しかけるな、挨拶か業務上必要なことだけにしてくださいね。
178: 匿名 
[2013-02-19 10:54:58]
家の爺さん管理人もそうです。自分は凄い人間だった?事を散々アピール。実家の金屏風?やらの写真から、 他に私がしてる事業は…と
ファイルを開き説明始め、…これ以上は 、この格好で(管理人として)話せません!だと。アホか!遠まわしに私を誘ってんのか!
理事をしていた時には話す機会も自ずと多かった為渋々聞いてた事も有ったが、今では無視! 他敷地迄門扉開けて入り掃除のふり、横断歩道も渡り他社経営の駐車場に入り、ここの住民の車を見つけて拭き掃除、のふり、近隣住民に顔を売り○○マンションのせがれが自殺した。等と言いふらす。うちの住民に対して、「塵だしを見ると暮らしぶりがわかり楽しい!」と発言。挙げ句に、子供の入院治療の為、短期里帰りをした世帯の情報を複数に話して歩く。私が病院を紹介したのに〈私の所に挨拶が無い〉!(〈〉→決まり文句。)(実際ウザイから居ない時見計らい用足しに帰宅してた。と私は思う) そうすると、換気扇が回り放しだ。郵便物がたまってる。とその隣人に持ちかける。 エレベーターで降りればカメラで見てて、1階で降りてくるのを構えて話しかけて来る。ので、今は階段利用しこそこそ歩く私。平日午前勤務なのに毎日〃まくのが大変。一度クレーム入れたのだが要らない所に知能犯の為、上手く逃げたのだと思われる。その他、つくづく何様か!と思う大きなお世話発言多数!顔見た日は本当に不愉快!最終堪忍袋爆発寸前!管理費高いわアホだわ! 建物管理じゃない
住民監視人は本当に要らん!
どうにかしてくれ (怒) 野村リビング
179: 匿名 
[2013-02-19 11:52:32]
↑↑
イライラに拍車で
抜けましたが

敷地内だけで無く
近隣迄歩くのは
顔を売ろうて魂胆だろな

そして情報を聞き出しては言いふらす

非守義務無視してる所から駄目

おそらくは、アドバイスする自分が誇らしく、自慢なのだろう

確かに知識に長けた部分は無くなかったので厄介

馬○と天才紙一重タイプで
クレーム入れるにも 慎重にしないと
仮に、特定されたら
止める迄の期間気持ち悪いんだよね…

180: 匿名 
[2013-02-19 19:25:40]
管理費用は月いくらぐらいするの? 近鉄管理より高いか?
181: 匿名 
[2013-02-20 08:01:46]
↑ここでしょか?

近鉄管理のはわかりませんが
約24,000_ 。
ああ
又管理人が上がってくる時間(泣) ドアに張り付いてたのか?
位に、なかなか移動せずモップで床ばかり拭いてるけど邪魔過ぎ
ドアで飛ばしそうになった事が有った!
気持ち悪くて 前にいつまでも居られると更に力がはいってさしまうから

この辺から消えたのを見計らい
塵だし、外出等するけど
これ、最早ノイローゼ気味だね 私
失礼しました
182: 匿名さん 
[2013-02-23 18:42:27]

東急って真面目だね。
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/241225.pdf
平成24年12月25日
お客様 各位
株式会社東急コミュニティー
取締役社長 中村 元宣
「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」に基づく監督処分について
拝啓 平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
平成24 年10 月1 日付で弊社ホームページにてご報告させていただきました、弊社元社員が管理業務
を受託させて頂いている都内の一管理組合様の金銭を着服した不祥事件に関し、所管監督官庁の国土
交通省関東地方整備局より、「マンションの管理の適正化の推進に関する法律(第81 条第1 号)」に基づく監
督処分を下記のとおり受けましたので、ご報告申し上げます。
弊社は、今回の監督処分を厳粛に受け止め、深く反省するとともに、お客様には大変なご心配、ご迷
惑をお掛けいたしましたことをあらためてお詫び申し上げます。
既に再発防止に向けた社員教育及び業務フローの見直しを実施しておりますが、今後もより一層コン
プライアンスの強化を図り、お客様の信頼回復に向け全社一丸となって取り組んでまいりますので、引き
続き、ご指導、ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。
敬具

1.処分年月日
平成24年12月21日
2.処分内容
『指示処分』
3.処分理由
管理受託している管理組合の財産を元社員が着服し、本件管理組合の財産に損害を与えたこと。
以上
【本件に関するお問合せ先】
株式会社東急コミュニティー マンションライフ事業部 03-5717-0440
(受付時間10:00~17:00 土・日・祝及び12 月28 日(金)から1 月4 日(金)を除く)
183: 匿名さん 
[2013-02-23 19:40:52]
管理会社の派遣菅理員は何処も同じ。清掃をしてくれれば菅理員は要らないのではないですか。菅理員を廃止して浮いたお金を有効に使う知恵が必要。スパイに管理費を使っているのではないですか。?
184: 購入経験者さん 
[2013-03-17 16:40:33]
はっきり言って野村リビングは最低です。

わたくしどもはリビングに非常に不満がございました(管理組合は地元地権者が牛耳っており、彼らにとっては言いなりになるリビングは都合が良かったのでしょうね、不正な管理費用の使途があったりしました)。

どなたかが仰っていましたように、野村不動産や野村ビル管理の天下り先子会社ですから役員の質が酷いものです。
したがって社員も契約社員・パートさんも含めていい加減な仕事ぶりです。

上の階の住人(地権者)が全く心配りがない方で、度重なる騒音苦情を申し出ても、管理組合も管理会社たるリビングも遠慮して改善も進展もなく、思いきって売却して引っ越しました。その直後に上階の地権者住人に転落事故者が出て、ウワサがウワサを呼び当時築16年以上の、あのマンションは駅前1分でも買手がいないほど資産価値が低下したそうです。

まあ埼玉県の与野という土地柄なのか田舎のボスが君臨したがる嫌な土地柄もありましたが、リビングサポートの質はコストパフォーマンスから考えて最低でした。

野村のマンションは検討に全く値しないですね。

今は財閥系デべの財閥系管理会社マンションで満足しております。
185: 購入経験者さん 
[2013-03-17 19:17:15]
たった一軒の経験ですべてを語るのは間違い。気の毒ではあるが。全てそのように話すのは感情的になっている証拠。

私は、野村でも問題ありませんよ。以前住んでいた住友も問題ないですが。だからといって、すべて良い、とは思いません。
186: 匿名さん 
[2013-03-17 19:34:36]
>>184
管理会社は管理組合と業務委託契約をするから、管理組合がそういう状況だと管理会社も管理組合の意向に沿うのは仕方ない。
でもあなたも管理組合を構成する一員だったのをお忘れではないか?
187: 入居済み住民さん 
[2013-03-19 23:48:42]
急に野村リビング擁護の論陣(それも2回も続けてね)がはられているのに違和感を覚えますね

2009年にスレが立って以来、多くはリビングに対する批判的な実態を晒すものですけど、意図的に感じてしまうのは、やはりリビングは良くないという実体験からなんですけど
188: 匿名さん 
[2013-03-20 09:43:36]
>>187
私は>>186だけど野村の擁護などしていませんよ。
当の管理組合に問題があったのは明らかでしょう。
更に>>184さんは社員等の働きぶりが悪いと言っていますが、具体的事例がないばかりか、天下り役員が多い事をその根拠にあげています。
全く関連がないでしょ?
189: 185 
[2013-03-20 15:10:43]
187さん

私は186さんではありません。

あなたこそ何か恨みでもおありでしょうか?疑り深いのもここまでくると気の毒になります。

世の中、当たり外れはあるし、同じ会社でも地域や担当者によって対応に差があるのは世の常。ただすしかないでしょ。
191: 購入経験者 
[2013-05-12 22:38:24]
業界ナンバーワンとは思えないです。
担当者による違いもあると思いますが、頼りない、仕事が遅い、世間体を気にし過ぎ…

不具合で住人が困って不安になっているのに、もう少しお待ちくださいって何年待たせるのかな。

悪い人ではないのですが、仕事する力のない人が担当者になると困りますね。
192: 入居済み住民さん 
[2013-05-13 14:41:15]
情報をご提供ください。
私のマンション(都内、住宅専用600戸)の管理会社の管理体制は以下の通りです。

フロントマン(月2回程度来所、理事会出席)
現場責任者(常駐1名、実働5時間週5日)
管理員(2名、実働7時間勤務と5時間、365日)
警備員2名(24時間勤務、内休憩時間7時間、365日)
コンシェルジュ1名女性(実働8時間、週6日)

リプレース前の会社はフロントマン(週3日来所)、現場責任者1名(実働8時間)、管理員2名(24時間時間、仮眠含む)+コンシェルジュでしたがリビングはこれでは管理できないと言って現体制に増員されました。

増員しても過去の会社より良くなったという印象を私は持ちません。
特に警備員2名はどう見ても無駄だとも指摘されています(外部者が入り込む場所柄や構造ではない)。

もちろん質の高い管理を求めるなら大勢いたほうがよいですがまずはそこそこの管理を維持したいというのが大勢の意見です。

再度リプレースを考えていますが皆さんのところの体制を教えていただけませんか。
人員構成は重要事項説明書に記載されていますし機密情報でもないと思いますのでよろしく。
いずれ人件費単価等を調べてご報告しますのでお互いに情報交換できればと思います。

こんな情報を交換できるHPをご存知でしたらご紹介ください。
193: 匿名 
[2013-05-14 10:55:22]
以前、CSか何かでこの管理会社のコールセンターが映った。けだるそうな中年女性が数名。シャネルのでっかいマークが入ったメガネをかけたり派手なマニキュアが目立った。お給料良いんですかね。管理費しか収入ないはず。管理費が高いのでは
194: ビギナーさん 
[2013-05-14 17:31:55]
私もマンションに住んでいますので、NO,184のような住民の方がいます。
管理会社と管理組合との基本契約は共用部ですので、占有部すなわち、お住まいの部は含みません。
それを知らない占有部の住民が大多数。

管理費を出しているので私たちが雇っているんだから住民の言うことは何でも聞くのが当たり前という
驕った感覚がほとんどで、しかも高い管理費を出しているという認識。

例えば、占有部の方がガス台の故障があって管理室に修理依頼又は修理する会社を聞いたとします。
当然お住まいの方は何も出来ないので管理室に連絡し委ねますが、管理員は故障は直せませんので
グループ会社でサービスする24時間対応会社のフリーダイヤルかガスや電気会社のTELを教えますが
急を要する場合、特に休日の夜などは業者が休みで対応が出来ない場合が多々く、

当たり前のように、自分の住居でおこったトラブルを管理員が全て手配をし全て対応するものだと思っていますので
対応出来ないのを管理員や管理会社に責めることが多いのです。「クレームを入れます!」など言うのです。
まったくもって驕った住民が多く、定年後の多い管理員などを見下しているのです。

自分の自宅で起こったトラブルは自分で解決が原則ですので共用と専用を良く考えたほうがいいです。

管理費など、責任という観点からいうと安いもんです。それより大規模修繕積立費とかインターネットの費用等
付帯する費用のほうが高いのです。是非確認して管理会社や管理員を責めない方がいいと思います。

それと管理会社が悪いのではなく、管理員と住む人達と波長が合うかどうかの問題です。
それより業務の範囲を知らない住民の認識の甘さや勘違いしている住民が大多数です。
ひどい管理員も多いのも事実ですので、実直に本人と管理会社に言いますが、No,184さんのような感情的にはなりません。
淘汰整理して誰でもわかる表現にしたほうがいいですよ。
195: 匿名さん 
[2013-05-14 17:47:22]
そうですね。
196: 匿名さん 
[2013-06-01 00:12:54]
高給取りの野村不動産の天下り先。
マンションで儲けて管理で儲ける。
高い管理費で仕事しない天下り役人を養ってるようなものだね。


なるほど、やはり、そうなんですかね・・・。
つきあってると、残念無念です・・・。

あきらめるしかないか・・・。
197: 匿名さん 
[2013-06-01 00:16:56]
野村は理事長を丸め込んでしまうので始末が悪い。
どうなってるんだこの会社。

マンション管理士仲間では野村リビングは大手中でも最悪との評価と聞きました。
今年はリプレース(管理会社変更)運動を起こそう。

野村被害の会を立ち上げませんか。

ううん。まさに、それにあたってる感じがするわ・・・。

198: 匿名 
[2013-06-01 10:51:49]
野村リビングサポートの住まいるセンターはセクハラandパワハラセンターです。責任者と熟女好きの30代社員に気に入られた人以外は下働き扱い。オペレーターは、さほど忙しくもないのに、電話は着信拒否にしておしゃべりばかり。それでいて人が足りないと募集中。この連中の給料は管理費からですよ(笑)
199: 匿名 
[2013-06-03 13:18:21]
野村リビングサポートの住まいるセンターはセクハラandパワハラセンターです。責任者と熟女好きの30代社員に気に入られた人以外は下働き扱い。さほど忙しくもないのに、電話は着信拒否にしておしゃべりばかり。それでいて人が足りないと募集中。この連中の給料は管理費からですよ(笑)
200: 匿名さん 
[2013-06-03 16:29:08]
内部告発かクビになった社員の憂さ晴らしか。
201: 匿名 
[2013-06-07 00:57:39]
回覧用の紙一枚とっても、管理会社のレベルがわかる。

情けない限りだ。教育、しっかりしてほしいね。

第一、超上から目線の態度も理解できん。
202: 入居済み住民さん 
[2013-06-26 18:24:13]
こんなにいじめられるなんて野村がかわいそう。
野村を支援する会、励ます会を発足させましょう。
203: 匿名 
[2013-07-06 01:00:46]
1、決算の恥ずかしい計算間違いがあり総会が不成立となった。
2、公開空地に無許可で自転車置き場を作った。(工事費30万+撤去費12万)
3、共用部分に改修工事案が住民から出ると、「この程度の改修であれば総会で特別決議3/4ではなく普通決議1/2でよい」と工事費取りたい為にフロントは嘘で先導していく。
4、改修工事の設計費を総会で工事をする承認していないにも関わらず、理事を騙して入金させてしまった。53万円。返金要請をしているが、返ってこない。
5、大規模工事の2ヶ月前に庭の芝生を全部はりかえてしまった。大規模工事は何年も前から決まっているし、足場+重機などが入るのは解っているにも関わらず。

などなど7年間で不当な工事費を絞り取られてやっと8ヶ月かけて管理会社を1月に変更しました。

しかし、それからがもっと最悪です。
そのフロントマンは同じ住民の家に十数回宿泊して、悪の算段をしていたらしい。
フロントマンが個人的に関係している住民(女)をつかって
管理会社変更は不当だとか、変えた管理会社から賄賂をもらっているなど嘘を言いふらして
住民を先導して総会を無断で開き、理事会を乗っ取ってしまった。。。
総会、理事会でも怒鳴る、脅すで話し合いにはならず、普通の住民は怖くて理事になる人がいない。
管理会社を変えてから6ヶ月で野村に戻す様に総会を開くことになっている。
それも、今の管理会社は駄目→前の野村に戻す
っという総会の議案だ。普通は管理会社を変えるときは公募するだろう?
全て住民の責任だが、ひどすぎる。カモにされている。
一人3万円料亭での食事を理事同士で集まってしているとFBに書いているし。
罰則とかないし、管理組合って好き勝手し放題なんですよね。

野村が管理会社で建築基準法違反などして工事費を捻出されているマンションは
ないですか?一緒に国交省にマンション管理の適正化の推進にかんする法律(平成12年)違反で直談判に行きませんか?

他に何か対処法がある方はアドバイスお願いします。
204: 管理会社フロント 
[2013-07-11 14:38:30]
1、決算の恥ずかしい計算間違いがあり総会が不成立となった。

→総会前に理事会があったはずであり、総会にその決算書を上程したのは理事会であり、管理会社ではない。よって理事会が無能なだけ。また、会計監査を監事が行い、監査報告書にも捺印済みであるはず。であるならば、監事の職務怠慢でもある。
よって、管理会社の問題ではない。(理事会への資料提出時点で完全な書類を提出することは大前提ではあるが、やはりヒューマンエラーはつきものであるため、理事会がしっかり確認すべきであり総会不成立に対する責任は管理会社にはない)

2、公開空地に無許可で自転車置き場を作った。(工事費30万+撤去費12万)

→本件も、工事完了まで誰にも気づかれずに工事が出来るはずもない。本当に誰にも何も言わずに勝手に工事を行ったのかはなはだ疑問。

3、共用部分に改修工事案が住民から出ると、「この程度の改修であれば総会で特別決議3/4ではなく普通決議1/2でよい」と工事費取りたい為にフロントは嘘で先導していく。

→一般的に大規模修繕工事であっても普通決議で行う。特別決議要件が必要な工事などまれであるが、工事内容等が一切記載されていないため、判断不能。

4、改修工事の設計費を総会で工事をする承認していないにも関わらず、理事を騙して入金させてしまった。53万円。返金要請をしているが、返ってこない。

→意味不明。何らかの錯誤があったようであるが、この文面だけでは管理会社が悪いとの理由には全くならない。

5、大規模工事の2ヶ月前に庭の芝生を全部はりかえてしまった。大規模工事は何年も前から決まっているし、足場+重機などが入るのは解っているにも関わらず。

→こちらも意味不明。施工計画がどのようになっているかわからない以上判断できない。

205: 住まいに詳しい人 
[2013-07-13 10:43:26]
204の回答をしたフロントがいる管理会社も使えませんな。

それとも野村の公式な反論なのか。
206: 匿名さん 
[2013-07-13 12:18:50]
野村リビングサポートは素晴らしい管理会社であるのはまちがいないでしょう。
それは、自他ともに認めるNO,1の管理会社でしょう。
こういう管理会社は、将来性もあり、マンションの管理数も自然と増えるでしょう。
リプレイスをするときには、まず第一番に、候補にあげるべきでしょう。
ここが候補にあがれば、他の管理会社は手を引く可能性は高いでしょう。
今、野村に管理を委託している管理組合は、安心して任せていいですよ。
207: 匿名さん 
[2013-07-13 12:47:47]
確かに、野村リビングは最高の管理会社とはいわれているね。
管理会社のランキングでも、殆どの部門でトップだからね。
208: マン管 
[2013-07-15 10:18:06]
このような誹謗中傷で利を得るのは、一部のマンション管理士です。善良な質問者をミスリードするようなことは書いたらあかんで。
209: サラリーマン 
[2013-07-15 10:52:07]
No.203の匿名さん、
国交省にマンション管理の適正化の推進にかんする法律(平成12年)違反で直談判に行きませんか?
→誰かを誘わずとも、お1人で行かれたらどうですか?
取り合ってもらえるかどうかは別として。
ここまで書かれるからには、あなたの主張しているこが正しいことを
裏づけできる証拠があるんですよね?
あなたや当時の理事会に落ち度はなく、管理会社だけが悪いのだという証拠が。
ご成功を祈りますよ!あ、結果教えてくださいネ!
210: 匿名 
[2013-07-15 11:25:44]
No203のかたへ
本文見させていただきました。客観的に見た感じ貴方は、なにか個人的怨みがある文体ですね。
もう少し、冷静に物事をみたほうがいいのでは?
どんな管理会社を使うにも問題は、あります。使うほうの理事会にも問題とかないでしょうか?
理事会が正常に運営し、管理会社と協力し、区分所有者さんに正確な情報を与えている。
理事会及び理事会運営しているところは、問題なく生活できていますよ。
よく管理会社批判する理事会及び理事長さんは、自分の思い通りになならないとか、自分が推奨する業者を使えないとか
やましい運営をしようとしている傾向があります。
みなさん、理事会の正常運営にがんばりましょう。よく噂になる
業者賄賂や不正なお金の疑惑がでるような理事会運営をなくし明るい理事会にしましょう。

理事長も理事も任期が終われば普通の区分所有者ですよ。
威張らず、心を広くもち、普通にしていればいいと思いますよ。
あと、お金に絡む議案は慎重に扱わなけばなりませんよ!
成功の秘訣はね!!

あと、最後に貴方には歩みよりをオススメします。批判だけが人生ではありませんよ。
共存共栄ですよ。素晴らしいマンションライフを過ごせますように。
ちなみに、野村さんも大京さんも長谷工さんもけして悪い管理会社ではありませんよ。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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