シティタワー有明 その７

[物件比較中さん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明

＜免震構造＞(有明地区唯一)
「シティタワー有明」では、基礎免震構造を採用。
免震装置が地震のエネルギーを吸収するため、建物の変形、揺れを抑制し、地震時にも家具などが倒れにくく怪我などの心配も軽減されます。

＜ダイナミックパノラマウィンドウ＞(有明地区唯一)
足元立ち上がり9cmからの圧倒的な眺望はこの地に住まう喜びを感じさせてくれるでしょう。
空を、街を映し出すガラスカーテンウォールが近未来有明の象徴となる超高層33階のスタイリッシュなファサードの存在感を引き立てています。

＜ホテルライクな内廊下＞
ホテルライクな内廊下の先に佇む私邸。都心に居ることを忘れさせる落ち着きが483のレジデンスに備わっています。
扉の奥にある住空間は、プライベートタイムを自分らしく、こだわりを持って暮らす方のためのゆとりの舞台です。

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/


施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[498: 匿名さん]

これで更にインフラの整備が進むといいですね！

[499: 匿名さん]

CTAは最後の安い物件になるかもしれない

[500: 匿名さん]

住友はここと言い要町と言いWCTと言い、一等地MSでは無いが一等地MSより多少安く売り出す方法が得意な気がする。普通そんな所建てないだろ、と立地に。それもこれも財閥ブランドとDWあってのものという事か。

[501: 匿名さん]

これで有明の高層マンションは、6棟になるってことか。
高層マンションの数だけは、豊洲に近づいてきたね。

[502: 契約済みさん]

内覧の案内が届きましたね。
早く中、見たいな～。

[503: 匿名さん]

材木埠頭のところですか？

[504: 匿名さん]

明日からお台場アウトレット開業。
この週末は台場が賑わいそうですねー。楽しみ。
つられて同じ臨海副都心である有明も活性化するかな。

[505: 契約済みさん]

>>502

もう内覧時期ということは、販売も下火になりますね。
この検討板も風前の灯火。
検討するにもできなくなりますね。

[506: 契約済みさん]

同じ有明にもう一つ住友のタワー
しかも、立地は向こうの方が遥かに上、レインボーの目の前か・・・
なんだか、騙された感じがするのは私だけでしょうか？

[507: 匿名さん]

いや、別に。
まだ値段は発表されてないけど、おそらく高くなるだろうし。
CTAには、親水公園直結や小中学校目の前、商業施設の入ったマンションの目の前（予定）というメリットもありますからね。
眺望も豊洲や晴海や臨海港大橋の夜景を見れる。

[508: 匿名さん]

もう一つの住友＆東建タワーは、外廊下っぽいね。
あと、ガラスカーテンウォールで来る可能性はどうだろう。微妙なとこでは。

[509: 契約済みさん]

契約者です。確かにちょっとだけ、なんとも言えないもやもや感はありますが、でもまだ随分先ですし、こういうことはタイミングもあるのでね。それに、ガラスカーテンウォールが好きだし、ＤＷがいいし、ましてや外廊下だったりしたら…それに何より、この価格では出ないでしょ。なので、自分では納得しています。

[510: 契約済みさん]

>>507
>CTAには、親水公園直結や小中学校目の前、商業施設の入ったマンションの目の前（予定）というメリットもありますからね。
>眺望も豊洲や晴海や臨海港大橋の夜景を見れる。

商業施設の入ったマンションは、たしかに嬉しいですね。
ただ、あちらは、スーパーの入ったＢＡＳが隣なのでは？
貴方の意見は少し無理があるかと・・・

>>509
私もそんなふうに考えて、自分を抑えています

[511: 契約済みさんＲＸ]

向こうの住友タワーは
お台場まで徒歩7分
国際展示場までも10分
スーパーが隣のビル
眺望は都内最高クラスでしょう。レインボーブリッジ、東京湾花火が目の前
万が一、外廊下だったら安いかもしれない、私は内廊下に拘りはないから、安い方が良い
どう考えても、あっちの方が良い

＞親水公園直結や小中学校目の前、

全くメリットとは思えないが・・・どんなメリットがあるんだろ。

[512: 契約済みさん]

立地も物件も素敵かもしれませんが
私は単に２０１４年まで待てません。

[513: 匿名さん]

>511さん

いくら外廊下でも安くなるわけないじゃん
落ち着いて立地かんがえてみなさいよ

ねっ。

[514: 匿名さん]

>>508
>建物中央部は、低中層階がエレベーターパーキング、中高層階が吹き抜け空間となる。
となっていますので、おそらくBASと同じように低中層階が内廊下、中高層階が外廊下になるでしょうね。（プレミアム階はBMA同様、塞いで内廊下仕様にすると思います）

[515: 匿名さん]

ＣＴＡ契約者の方、早まって飛び付いちゃって、失敗したようですね。
これで、第二ＣＴＡの価格が割安だったら目も当てられないですね。
でも、引き渡し前なんで、手付金放棄してキャンセルもできるので良かったのかも。

[516: 匿名さん]

向こうが良いと思うなら、今から再度貯金に入って、買い換えればいいんでないの？
さて、開発が進む4年後の価格はどーなっているだろうね。

公園と学校が近いことがメリットに感じられない、心の荒んだ人もいるのか。
これは失敬。

[517: 契約済みさん]

私も、公園なんて、有明には、あちこちにありますから、ＣＴＡのメリットとするのは変だと思います
学校が近くというのもメリットとは思えません。どんな理由でメリットなんでしょうか？
また、自分の気に入らない考えの人を”心の荒んだ人”などと書く人もどうかと思います。

>>515
普通に考えて
新住友タワーの発表で、ＣＴＡを高くすることはあっても、安くすることはないのでは？
安くしちゃうと有明の価値が下がり、これから売りに出す新タワーも安くすることになります。
この理屈で言うと、ＢＡＳも極端に安く出てくることはないでしょう。＠２５０程度でしょう。
そう考えると、ＣＴＡは”安さ”に極めて高いアドバンテージがあることになります。
私は、この点で満足しています。

[518: 匿名さん]

>>517
本当に公園と学校が側にあるメリットが人から言われないと分らん人がいるとは。

【公園】
①低層（高層もある程度）からなら建物が建っているより眺望が抜ける（運河が見える）
②木々や芝生などの緑がすぐに目に入り、自分の部屋からも精神的な安らぎが得られる
③子供やペットの散歩などで、大きな道を通ることもないので、排気ガスや交通事故の危険性が減る

【小学校】
①小さな子供にとっては、交通事故や変質者などの危険性が通学路の中にある。
　学校が前にあることで、この危険性がどれだけ減るだろうか？

荒んだというのは、こういった子供などの環境も考えられない自分中心な人なのかなってことだよ。

[519: 匿名さん]

↑　おっしゃる通り。

[520: 匿名さん]

＞荒んだというのは、こういった子供などの環境も考えられない自分中心な人なのかなってことだよ。

実際、子持ちじゃない世帯のほうが多いと思うけどね。
子供のための環境を考えるのは大切だけど、その環境重視で物件選ぶ人のほうが少ないので、
「子供などの環境を考えられない」のを自分中心と非難するのも偏ってる考えかと。

[521: 匿名さん]

公園や学校に近いとかの議論はどーでもいいが、

購入者の悔しさだけは、

ひしひしと伝わってくるな。

[522: 匿名さん]

５１７＞＞さん
私も同感です。
おそらくＢＡＳ、新タワーはＣＴＡより値段が高くなるのは間違いないですね。
有明最安値はＣＴＡです。

[523: 匿名さん]

新タワーの場所は最高だけど、値段も最高かもしれないよ。

[524: 匿名さん]

値段は気にしません(^^;

[525: 匿名さん]

私は内廊下にこだわります。
幼い子供がいますが、外廊下のマンションには住みたくありません。
http://ja.wikinews.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%B8%82%E3%81%AE%E5%A5...

[526: 契約済みさん]

学校が近いと五月蝿い」し邪魔だと思うけど・・・
世の中子供好きな人間ばかりじゃない

[527: 匿名さん]

↑
荒んでるじゃん。

[528: 契約済みさん]

>>518
どうしょうもないですね。営業の人かな？
うちは普通に私立へ行かますよ。
江東区の公立ヤンキー達の溜まり場が近くにあることが、なぜメリットなんですか？
正気ですか？真面目なうちの子が、馬鹿な江東区公立学校の子たちに汚染されたらどうしようか心配です。
最近では、小学校高学年や中学校でも集団レイプなどの犯罪があると聞きます。

公園については、更に論外です、有明はそこら中が公園や空き地ですから。

[529: 匿名さん]

契約しちゃった人は、ご愁傷様です。
私は、賃貸で住んでみて、新しい住友タワーを買います。
歩いてお台場に行けるのは良いですね。

[530: 契約済みさん]

いろいろみんないっていますが
気に入って納得して契約したので今は入居だけが楽しみにしましょ。
それよりこれによってさらに有明が発展していくことがうれしい。
素敵なタワーマンションだらけで有明ブランドは強まるばかりで
喜ばしいことでは？
どうしても新しい方が欲しければ５１６さんのいうとおり
貯めて買いなおしましょ

[531: 匿名さん]

>>528
>真面目なうちの子が、馬鹿な江東区公立学校の子たちに汚染されたらどうしようか心配です。

同年代を生きる人間として、哀しくなりますね。
貴方も見た目は普通で、知り合いにはニコニコ笑う一見普通の人でしょうけど。。。
怖いですね。このような偏見と憎悪を持っている貴方のお子さんが可哀想でしかたがないです。

[532: 匿名さん]

>>528
あなたは嘉悦中と新しく出来る有明学区用の学校の違いも分らんのか。
しかも、江東区＝ヤンキーと公言して、周りを敵にしないで頂きたい。

その偏見っぷりは、前にエレベーターの基数を教えろとか騒いでた人ですか？

[533: 匿名さん]

>>531

同じ考えの方がいてちょっと安心しました。
528さんの発言にはぞっとしますね。びっくりした。

[536: 匿名さん]

>>528
わざわざCTA買って、江東区バッシングしてないで、もっと治安の保障が効いた地域か、全寮制の学校行かせたほうがいいのでは？？

心病んでるのかな。

[539: 匿名さん]

>>538=535=534
褒章として、長期アクセス禁止賞を受け取ってくださいね♪

[540: 匿名さん]

>>539
たまに削除依頼のところに書いてる人がいるけど、アク禁はあまり意味がないですよ。
住友の営業さんはＩＴには弱いのかな。
串とか、プロキシーなどでぐぐってみてください。

[541: 匿名さん]

入居者は気をつけないとね。

自分が江東区出身だとか子供が江東区の小中学校に通ってるなんて528さんに知られた日には、
汚いものを見るような目で見られますよ。

[542: 匿名さん]

>>528　のような方は本当に最近ネット上でもよく見かけます。現代の拝金主義の産物ですね。
本人は中流～上流指向の人間でいるつもりでしょうが、
肝心な「知性」が欠如していることに気がつかないのが非常に残念ですね。
リベラルでグローバルな考え方、社会の他人を気遣うノブレスオブリージュは欠如しているのに、ファッション、住まい、グルメ、収入、学歴、外見などに人生の価値を求めて執着する人達。
社会的弱者に対しては、ママ友達など人前では同情するふりをするけど、本心では蔑視する。
おそらく、本当に人間を愛した経験もないでしょう。
一生「一流」、「上流」にはなれない哀れな人達ですね。

[543: 匿名さん]

>>540
このサイトにアクセスするのに、わざわざ外部プロキシーを経由するとは．．．よほど普段後ろめたい事を？？
まぁ、あまり意味がないなら、アク禁も気にしないで♪

[544: 匿名さん]

>>543
ん？私は>>540ですが、一般的な話をしているだけですが・・・
私、何か、気に障ることを書いてしまいましたか？
なぜ、そんなに喧嘩ごしなのか分かりませんが、
時々、”長期アクセス禁止にして下さい”と書いてあるのを見て、
愚かなことを書いてるな～と思ったから書いただけです。
534のような荒らしをするような人間は、アク禁にしても、串さしてまたやるでしょ。
”わざわざ”と書いてますが、串さすのなんて1秒ですよ。右クリックして選ぶだけ。

[545: 匿名さん]

>>542
そういう人が有明を好むのも事実です
貴方達もそういった人達をターゲットに必死に営業しているのだから、いちいち文句を言ってはいけません
>>528さんは、貴方達の鴨なんですから

[546: 匿名さん]

まぁ、知ったかさんぶって、無用に外部プロキシの話しを講釈される人のほうが、スレを正しく維持しようとされる方より「愚か」だと思いますね。

お仕事でネットワークに携わるなら、なおさら「知ってても言わない」もんですが。

[547: 匿名さん]

>>545
>そういう人が有明を好むのも事実です
どこからその事実とやらが判明したんだ？
まさか、自分だけの脳内変換で確定した事実？

見栄で住む場所を選ぶ場所としたら、有明は他より勝っているのか？
逆に今の有明を選ぶにはある程度の達観が必要だと思うが。

[548: 匿名さん]

達観というより博才が必要

[549: 匿名さん]

博才というよりユーモアや心の余裕が必要。

[550: 匿名さん]

>>546
常識じゃない？串くらい　
知らなかったからってカリカリするなよ　笑
あ、俺にまで絡むなよ

[551: ご近所さん]

黒い字の匿名さん、弄ると面白そうだねｗ

[552: 匿名さん]

↑スレが汚れるから止めなさい！！
また、唾飛ばしながら夢中になってカキコしてくるぞ

[553: 匿名さん]

まあ何にせよ528はもうCTAに住みずらくなっちゃったね。

[554: 匿名さん]

江東区を蔑んでいるのに、江東区にマンションを買うとか・・。
確かに理解に苦しみますね。

[555: 契約済みさん]

スレが荒れてしまったので、元に戻しますが
ＣＴＡのメリットは安いことでＯＫですよね
新住友タワーが、ＣＴＡより安いなんてことはないですよね？

公園、学校、東雲、これでは、たしかにパンチ力は弱いですからね
あちらは、台場や展示場、眺望、スーパー、盛りだくさん。
悔しいですよ。

[556: 匿名さん]

メリットは、DW、ワイドスパン、天井高、内廊下もいいじゃん。
ブリシティタワーは、ダイレクトウィンドウか怪しいし、ワイドスパンかどうかも怪しい。

ま、これで高層階キャンセルが出てくる可能性もあるかもよ。

[557: 匿名さん]

↑、微妙だな。まあ、学校や公園よりは、説得力があるが・・・

[558: 匿名さん]

契約者に残された唯一の希望は、新住友タワーの価格が、ＣＴＡよりも高いことだね。
でも、現時点でも、ＣＴＡの価格は、他のタワマンやシティタワーと比較しても、全然安くないし。立地を考えれば割高物件だよ。
今後を考えても、景気やマンション市況も先行き怪しいし、契約者の願望通りになるかどうか微妙だな。
既契約者の買い煽りを無視して、じっくり物件を見極めていた人が勝ち組な気がするが、契約者も頑張って書き込んでください！

[559: 匿名さん]

おまえらヴァカか？4年以上も先のマンションと比べてどうすんだよ？
だからおまえらは未だそんな所に住んでるんだよ。いつまでたってもマンションが買えない。
4年後にはまた新築タワーマンションプロジェクト出てくるよ。有明、晴海のどっかに。

[560: 匿名さん]

ずーっと待ってて、検討して、後悔して、悔しがってその暮らしを続けろよ。
典型的な庶民共だな。現状は何も変わらないまま、結局人生終わっちゃう連中。その人生はまたその子孫に受け継がれる。

[561: 匿名さん]

そのとおり、マンションなんてきりがありません。不動産は縁もので、自分が買いたいときが
タイミング。そのタイミングを逃すと、いくらお金があっても結局買えません。
別にＣＴＡでもＢＡＳでも新タワーでもいいんじゃない。
結果有明が開発されれば、すべてよしです。
新タワーができる頃には、オリゾンの前も決まっているでしょう。

[562: マンション住民さん]

全て同じ文体ですね。
営業さんも大変だ。
本部は企画するだけだもんね、それも勝手に有明に企画しちゃってね、
尻拭いと情報操作頑張ってください。

[563: ご近所さん]

>>561
ほんとに縁だと思います。
有明や湾岸地区が開発されればよしです。

[564: 契約済みさん]

>>558
新住友タワーの価格が、ＣＴＡよりも高いことは有り得るのでしょうか？
より駅に近いＢＡＳでさえ微妙だと思いますが

[565: 匿名さん]

＞新住友タワーの価格が、ＣＴＡよりも高いことは有り得るのでしょうか？
逆に安くなると思う根拠を聞きたい。

でもね。
新住友タワーの発売（価格公表）って、いつ？
たぶん2012年以降でしょ？
その頃の新築マンションの価格まで予想できる人かな。

駅については、お台場海浜公園駅とテニスの森駅が微妙に同じ距離じゃないかな。＜新住友タワー

[566: 物件比較中さん]

もうすでに契約済みの皆様の決断した理由が気になるのですが
やはり、ガラスカーテンウォール？これから開発？子育て環境？

[567: 匿名さん]

買いたい時にいいマンションが出てればよし
買いたい時にろくなマンションがなかったら後で後悔するのもしかたなし
今買わないといけない人はCTAで我慢するしかないね
今のマンション以上に買いたいものがまだ出て来ない

[568: 契約済みさん]

特に今買わなければならない理由はなかったです。
今にして思えば、ＣＴＡは賃貸で借りて、新住友タワーを買えば良かったと思っています。

[569: 契約済みさん]

特に今買わなければならない理由はなかったです。
今にして思えば、ＣＴＡは賃貸で借りて、新住友タワーを買えば良かったと思っています。

[570: 匿名さん]

キャンセルしてしまいなよ！！

[571: 匿名さん]

本当の契約者なら買って後悔はしないでしょう。
眺望もよいし、契約者でなくても部屋や眺望は見たいはず。
まだ住んでいない契約者はいまごろウキウキ気分でしょう。

それに飽きたら売ってちがうＭＳ買えばよし。

後悔というのは取り返しがつかないときに使う言葉。
取り替えがきく都心物件ですから、まだ後悔する時期ではないでしょう。
せめて住んでトラブルとか眺望が飽きてから後悔するものです。
契約者がうらやましい。

[572: 購入検討中さん]

安いマンションが良いなら、オリゾン４Fいかがでしょうか。
申し込みは入っているのですが、300万円以上の値引き交渉入ってますので決裂する可能性があります。
満額で申し込みいれれば買えるはずですよ。

[573: 契約済みさん]

>>571
そうおっしゃるなら、契約してみては？
１００％満足するマンションなんてありません。踏ん切りが大事です。
571のように思っている今が買い時ですよ。

＞本当の契約者なら買って後悔はしないでしょう。

逆ですよ。契約者でなければ、後悔することもできません。
契約者といっても１００％満足して買っているわけではりません。
様々な不安を抱えています。
だから、関連のニュースが出れば一喜一憂します。
今回の有明のお台場寄り好立地に建つ新住友タワーのニュースは、本当の契約者であれば、一喜一憂するのは当然です。
なぜなら、私もそうですが、ＣＴＡで譲歩した点が立地だからです。
ＣＴＡがもっとお台場寄りだったら、先に述べた100％満足するマンションでした、私にとって。

[574: 購入検討中さん]

俺も立地は我慢したな。
ほんとは豊洲に住みたいと思ってたけど、思ってたより高かった。
CTAだと1000万以上安いんじゃないかな。
駅からの徒歩も遠いけど許容範囲。（てか、駅近があんなに高いとは思わなかった）

妥協して行き着いたところがこのマンションかな。
財閥系で将来も安心だし。（財閥だと中古で出すときも安心だよね。自分も中古探してたとき、やっぱりブランドで選んでたのに気がついた。）

[575: 契約済みさん]

新しいタワーは絶対高いはずですよ！
仮に土地の取得が安くても、建設費が安くても、高く売れる場所ですよ！
今よりも有明に人口が増えて、開発が進んでいくことは、素直に喜べます。
空き地が減って、倉庫が減って、随時大規模な建設が進んで行く、
私は楽しく感じますよ。

でも、新タワーの土地はどこが所有していた土地でしょうか？？
場所は分かるのですが、売主が都だったりすると、
目の前の敷地もいつの間にか売買されてしまう事もありそうですね。

[576: 匿名さん]

そろそろご近所が現れそうな予感・・

新タワーの計画は知っていたが言わなかったのさ！
これで＠１６５に反論できんだろ。ハハハ・・・・・・・・・・

[577: 匿名さん]

有明はどこかのニュータウンみたいには絶対にならないからね。
30年後も価値がどんどん上がるよ。
地震なんて絶対に来ないし。

[578: 購入検討中さん]

ご近所さんは、CTTのスレで「住民さんA」として活躍中のようです。
今度は「CTTの入居率は1割」だそうな。。。相変わらず極端だねぇ。

それにしても、オリゾンマーレの中古、たくさん出てきたね。
安く買いたい人はオリゾンもみたら？

[579: 匿名さん]

稀少価値があるんだから、安くないはず

[580: 購入検討中さん]

何が希少なの？

[581: 匿名さん]

この辺のマンション

[582: 購入検討中さん]

で、何が希少なの？

[583: 匿名さん]

稀少価値があるから値段は下がらない

[584: 購入検討中さん]

う、、、何が希少なのか教えてもらえませんか？
戸数が少ないということ？

[585: 購入検討中さん]

オリゾン４F　71平米は希少性が高いと思います。
3980万円。今なら多少なら値引きも効くようです。

[586: 物件比較中さん]

先日ここを見ました。正直な感想を述べます。

①使えるのはゆりかもめだけで、国際展示場は遠いし通勤が大変
②エントランスが異様にショボイ。裏口かと思った。
③隣の鉄工所が五月蝿く、違和感もある
④１Ｆコンビニの色がセンスなく全体としてアンバランス
⑤横にマンションがありお見合いになっている
⑥歩いて買い物出来るところがない
⑦小中学校が近すぎる
⑧オリンピックが無くなり前の空き地に何ができるか決まっていない
⑨中国人も契約している様子
⑩専有部がチープな感じがする
⑪共用部が安っぽい
⑫共用部の品質が悪い部分があり今後長く使用していく過程が心配
⑬有明の良さである眺望が他の有明物件と比べて悪すぎる
⑭雨の日は駅まで歩くのが辛すぎる、やはりバス物件かな
⑮近くで外食する場所が、目の前の都営住宅東雲団地内の天竜という中華料理屋しかない
⑯歯科や内科などの病院が歩いていける場所にない

[587: 匿名さん]

16ヶ所のマイナスポイントに対して魅力はゼロだったと。
じゃあ検討から外して終わりですね。
報告ありがとうございます。お疲れ様でした。

[588: 匿名さん]

586は東京建物の営業かな。
よく読むと、ＢＭＡの否定にはならないような書き方をしているからバレバレだね。
ご苦労様。

[589: 匿名さん]

>>586

>>587がスネちゃったよ

[590: 匿名さん]

先日近くから出来上がったエントランス見たけど、スゴく立派だった。
囲いがとれてるからよく見えるよ。
外観もカッコイイよ。
ガラス張りのマンションって滅多にないけど、CTAと比較するとガレリアが昔のマンションに見えるから不思議。

[591: 物件比較中さん]

>>588
馬鹿か、どうみてもＢＭＡの否定だろ
①、②、④、⑤、⑥、⑨、⑩なんてＢＭＡと共通項だろ

[592: 契約済みさん]

586の内容はＢＭＡの板にも同じ書き方のがありますよ！
コピペかと思いましたよ、一瞬。

[594: 匿名さん]

ほんと、すみふは2014年に東京建物と、有明でジョイベンするんだから、お互いのネガキャンも休戦したほうがいいんじゃないか。
上層部は財閥系デベ同士、メジャー7なんてサイトつくるぐらい仲もいいのに、現場の荒れっぷりがひどすぎる。これじゃ、ジョイベンにもしこりが残るだろうね

[595: 匿名さん]

希少性なし
立地最悪
割高
ここは、見送りが妥当だと思う。

[596: 購入検討中さん]

希少性は無いと思うけど、安いとは思うよ。