住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー有明 その7」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 江東区
  5. 有明
  6. シティタワー有明 その7
 

広告を掲載

物件比較中さん [更新日時] 2010-01-05 10:27:46
 

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス シティタワー有明

<免震構造>(有明地区唯一)
「シティタワー有明」では、基礎免震構造を採用。
免震装置が地震のエネルギーを吸収するため、建物の変形、揺れを抑制し、地震時にも家具などが倒れにくく怪我などの心配も軽減されます。

<ダイナミックパノラマウィンドウ>(有明地区唯一)
足元立ち上がり9cmからの圧倒的な眺望はこの地に住まう喜びを感じさせてくれるでしょう。
空を、街を映し出すガラスカーテンウォールが近未来有明の象徴となる超高層33階のスタイリッシュなファサードの存在感を引き立てています。

<ホテルライクな内廊下>
ホテルライクな内廊下の先に佇む私邸。都心に居ることを忘れさせる落ち着きが483のレジデンスに備わっています。
扉の奥にある住空間は、プライベートタイムを自分らしく、こだわりを持って暮らす方のためのゆとりの舞台です。

所在地:東京都江東区有明1丁目6番11~15、30~34号(地番)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画(平成20~22年度事業)における整備計画に基づく。
   東京メトロ有楽町線豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/
その5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51696/
その6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53650/


施工会社:前田建設
管理会社:住友不動産建物サービス

[スレ作成日時]2009-11-23 19:53:14

現在の物件
シティタワー有明
シティタワー有明  [第3期20次]
シティタワー有明
 
所在地:東京都江東区有明1丁目1番17(地番)
交通:山手線 東京駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
総戸数: 483戸

シティタワー有明 その7

344: 匿名さん 
[2009-12-04 00:39:58]
さっさとオリゾンの4階、値下げて売っちゃいなよ。
どう考えても3月まで日無さ過ぎるでしょ。笑
何キャピタルゲイン出そうとしてるのさー。
346: 匿名さん 
[2009-12-04 00:59:14]
修繕積み立てが4倍になるのはオリゾンだけ?
CTAも将来はこうなるんでしょうか?
348: 匿名さん 
[2009-12-04 01:05:49]
>>346
修繕積立金の計画表もらって勉強してくださいね?
「4倍」だけ独り歩きする、変な状況(笑

問題は、額でしょ?<購入する広さに因る。

CTAは付帯設備が少ないけど、免震なので計画表は見る必要ありですね。
350: 匿名さん 
[2009-12-04 08:04:26]
オリゾン4F、指値したら通りそうだね。
400万くらい(多いかな?)安くしてくれるなら、市場価格と言えると思うんだが。。。。

今のままだとちょっと割高だよね。
351: 匿名さん 
[2009-12-04 08:09:56]
オリゾン4階 71平米
管理費2万円+修繕費(5000→2万円へアップ)=毎月4万円

これだけ払ってもローン減らないんだぜー。。。
BMAとCTAの未来もこれと同じになるのでしょうか?

BMAは間違いなくそうなるだろうなぁ。。。さてCTAは?
352: 匿名さん 
[2009-12-04 14:54:12]
先日のマンション火災は「シティタワー高知」だったんですか?平成22年4月引渡しだったようですが。
契約済みの方々は大変ですよね。

で・・・ちょっと詳しい方に質問です。シティタワー有明のあと、すみふさんは芝浦と晴海にタワーマンション計画予定なんですか?
355: 匿名さん 
[2009-12-04 19:01:25]
晴海、芝浦、計画ありますね。
あと、大崎の国際自動車を住友不動産が取得していますので、そこもビルかマンションが建つと思います。
359: 匿名さん 
[2009-12-04 21:01:00]
355さん

情報有難うございます。
360: 匿名さん 
[2009-12-04 21:32:47]
オリゾン4F 3980万円 明日4組見に来るようですね。
もうそろそろ売れてしまうでしょうか。
361: 匿名さん 
[2009-12-04 21:52:56]
どれくらい値引きするのか楽しみですね。
365: 匿名さん 
[2009-12-05 09:06:16]
このスレはオリゾン4階を見守るスレに変更になったのでしょうか?
368: 契約済みさん 
[2009-12-05 10:40:45]
どうです?みなさん!
私の予想通り、SQは11000円に乗せそうですね。
もう一つの予想、年末12000円も、お忘れなきように。
それと、CTAの値上げです。
ここまで好景気ですと、充分に有りえるでしょう。
369: 匿名さん 
[2009-12-05 10:44:34]
日経平均を根拠に好景気って言われてもな。。。
CTAは年明け1月末に値上げって聞きましたが。。。。
370: 匿名さん 
[2009-12-05 12:18:56]
>>353

まあ言ってることはあってるかな
有明を検討するときは広告に載っていないところの検討が必要かもね
BMAでは33以外何もなかったから価格の2割は33の値段だんたんだろうね?

>>355

田町と品川に間のデカいマンションの斜め前の土地も気になります
これも住友?
371: 契約済みさん 
[2009-12-05 12:32:09]
ご近所さん、その他、安く買いたい人へ

とりあえず、11000円のコールが、1円ですから、これを100枚ほど買ってみなさい。
来週の金曜午前中には、1000万の利益になるはずです。
これを頭金の足しにして下さい。安く買うよりも、相場に落ちてる金を拾って、それを頭金にするのが賢いです。
372: 契約済みさん 
[2009-12-05 16:23:37]
住民版に最新のCTA周辺写真がアップされています。ご覧ください。
373: 匿名さん 
[2009-12-05 16:56:03]
住民板の写真見ました。。ガレリアや大学からだけでなく、工場や倉庫からも、部屋の中はまる見えになるのでしょうか。。
374: 匿名さん 
[2009-12-05 16:59:40]

意味わからん。
375: 匿名さん 
[2009-12-05 16:59:51]
>>373
それだったら東京都心とニューヨークの全てのダイレクトウィンドウ物件に該当するだろう。
君はそのままベランダーにカラフルな布団と下着が干せる都営団地で一生暮らしていればよい。
376: 契約済みさん 
[2009-12-05 17:14:45]
丸見えになるって不安なら買わなければいいんじゃない?
ブリリアにしたらいいと思いますよ。

というか373は契約者掲示板653、654に写真はった人だな。
しかも653は検討版に昔貼られていた写真の転載だし。
377: 匿名さん 
[2009-12-05 17:22:36]
意味が分からない。
写真を貼ったのは>>372さんでしょ?
私じゃないですよ。
378: 匿名さん 
[2009-12-05 17:26:57]
何が?他のシティタワーと比べて、有明は、部屋が狭く、周りに何もないから、遠くからでも”丸見え”という意味でしょ?
たしかに、そうですよ。だから安いんだけどね。
379: 匿名さん 
[2009-12-05 17:39:21]
>>378
来週の今頃は、日経平均が11000円になってるというのに、いくら待っても安くはならんよ^^

とりあえず、11000円のコールが、1円ですから、これを100枚ほど買ってみなさい。
来週の金曜午前中には、1000万の利益になるはずです。
これを頭金の足しにして下さい。安く買うよりも、相場に落ちてる金を拾って、それを頭金にするのが賢いです
380: 契約済みさん 
[2009-12-05 17:48:17]
372さんは契約者板の653、654は貼ってないでしょ。
なりあすまし契約者がネガの為に貼ったのは明らか。
見苦しいね。
381: 契約済みさん 
[2009-12-05 17:52:31]
372ですけど・・・
写真は、私が貼りました。何か問題がありましたか?
382: 匿名さん 
[2009-12-05 17:55:07]
問題というか、見苦しいってだけです。
383: 契約済みさんRX 
[2009-12-05 17:55:39]
381さん

一人だけ必死な契約者さん(実は営業さん)がいるだけですから、
どうか気になさらないで下さい。

379さん

CTAは値上げしそうですね。経済の回復は喜ぶことですね。
384: 匿名さん 
[2009-12-05 18:03:14]
値上げは来月でしょ。まだまだ時間あると思うけど。
385: 契約済みさん 
[2009-12-05 18:03:29]
物流倉庫、鉄工所とのコラボレーション!見事な調和です! 

倉庫の美しさ!鉄工所の暖かい温もり、毎日奏でられる鉄切りの素晴らしい音!
これらに囲まれた黒き妖精!!CTA!素晴らしい!坪単価300でも喜んで買うよ!
物流倉庫、鉄工所とのコラボレーション!見...
386: 匿名さん 
[2009-12-05 18:18:19]
300は高いかな。せいぜい260万/坪だと思いますが。。。
387: 匿名さん 
[2009-12-05 19:33:11]
>>381
こんなお前の姿を見たら家族が悲しむぞ。
388: 匿名さん 
[2009-12-05 19:54:14]
まる見えだろうが、近隣物件の邪魔そのものだろうが、CTAのおかげで、東雲団地隣接エリアの風景がよくなったのは紛れもない事実。
389: 匿名さん 
[2009-12-05 20:15:28]
>>385

すごいね、それ(笑)
写真で見ると実感できるね、かっこ悪すぎる。
390: 匿名さん 
[2009-12-05 20:18:32]
倉庫や工場に住むつもりなんでしょうか?
391: 匿名さん 
[2009-12-05 22:08:23]
>>385(契約済みさん)
CTAの契約者とは思えない。
どこの契約したのかわからないけど、普通は自分の入居準備で忙しいよね。
わざわざ、写真撮りにいったんだろうか。
その手間隙かけて、投稿する努力はいったい何がエネルギーになるの?

真剣に知りたい。ネガの人の生きるパワー。

まぁ、付近の営業さんならありえるけど、それでも個人の時間使ってまで手間隙かけるなぁ。
392: 匿名さん 
[2009-12-05 22:19:00]
自分だけ安く買いたいっていう気持ちは分かりますが、、、、
ネガるだけで安くなるもんなんでしょうかね。
393: 匿名さん 
[2009-12-05 22:23:39]
ネガしてる人って、安く買いたい検討者や競合物件の営業というより、
デベをクビになって、デベやマンション検討者を逆恨みしている人なのでは?
それならスミフ物件にネガが多い理由も分かります。
安売りでしかモノを売れない営業は辞めるしかないですから。

きっと営業やってた頃もMRに来た客に近隣物件の悪口ばかり言って
白けさせてたんでしょうね。
394: 匿名さん 
[2009-12-05 22:27:53]
それは妄想しすぎw

普通に、自分だけ安く買いたいって検討者だと思いますよ。
ほんと、そんなんだと性格悪くなって日常生活に支障でてしまいますよ。
395: 匿名さん 
[2009-12-05 22:45:00]
自分が安く買いたいからネガるなんて、普通にありえない(笑
それこそ妄想。
397: いつか買いたいさん 
[2009-12-06 00:11:19]
BMAの値引きがなくなった模様。
有明が遠くはなれていく感じです。
398: 匿名さん 
[2009-12-06 00:53:07]
今はBASの準備中。1月からまた集客して、予算届かない人にはこっそりBMAの3割引を提示するんじゃないかな。それなら何とか3月末までに売り切れるんじゃない。東建も土地買う余裕ないみたいだし、これでやっと負の遺産から逃げられるね。
399: 契約済みさん 
[2009-12-06 04:24:09]
私は契約者だけど、周囲の写真はネガとは思えないな。
なんで鉄工所が横に建っている写真がネガなの?
わざわざ足を運んで撮ってきてくれてありがたいです。
今度私もとっておきを載せちゃおうかな?
周囲に鉄工所が建っちゃだめなんて思う契約者いたら
理想高すぎ。
400: 匿名さん 
[2009-12-06 07:55:08]
そうですね。
逆に言えば、あの写真の角度が最悪って事で。
ガレ側からとれば、池もあっていい感じに見えたりして。
401: 匿名さん 
[2009-12-06 08:00:00]
オリゾン4F、申し込み入ったようですね。
402: 匿名さん 
[2009-12-06 08:11:07]
結局300万近く値引きしたらしですね。
403: 匿名さん 
[2009-12-06 08:13:27]
>そんなに頭悪くないよ、みんな。

いや。
かなり悪いよ、みんな。
404: 匿名さん 
[2009-12-06 10:26:05]
オリゾン4F売れちゃったようですね。しかし、300万値引きかぁ。
結構焦ってたんでしょうね。
405: 匿名さん 
[2009-12-06 10:41:41]
え、オリゾン四階売れちゃったんですか。値引きしなくても、十分に安いから、検討していたのに。
406: 匿名さん 
[2009-12-06 11:15:15]
売れちゃったみたいですよー。
3番手まで入ってるみたいです。

坪185万だから、安いとは思えませんが、、、
低層なら160万から180万ですよ。ちょい割高かな。
407: 匿名さん 
[2009-12-06 11:17:33]
値引き無しでいいんだったら、今だったら間に合うのでは?
買い付け証明出したら買えると思いますよ。
408: 匿名さん 
[2009-12-06 11:21:49]
管理修繕で毎月4万払う覚悟があるって、なかなかすごいですね。
409: 匿名さん 
[2009-12-06 11:42:41]
オリゾンと比べると、CTA高いねー
410: 匿名さん 
[2009-12-06 11:52:44]
>>408
分譲タワーマンションに住んで管理修繕金月4万も払えないなんて、
君は住まない方がいいよ。身の程を知って普通の低層型庶民マンションを探したら?
411: 契約済みさん 
[2009-12-06 12:50:22]
それにしても、有明だと中古でも売れるの早いね。
以前売却したときは都内だけど2年もかかったよ。

お台場、銀座に近い有明は立地が最高だから売れるの早いんだよ。
なんだかんだいって有明ブランド恐るべしだね。
412: 匿名さん 
[2009-12-06 12:55:11]
有明にもマンション持つ者ですが・・・
有明は立地が最高とは絶対に言えません。むしろ不便な地域です。
有明ブランドなんてありません。奇特な人に好まれる都内でも希少な場所です。
恐れることはありません。他人がデメリットと感じる部分が許容できるか好む人が買えばいいだけです。

この物件にも良いところと悪いところがありますが、価値観はさまざまなので自分の好みにあうかどうかだけ。
413: 匿名さん 
[2009-12-06 15:02:38]
>有明ブランド恐るべしだね。
本気??? なわけないか(笑)

>以前売却したときは都内だけど2年もかかったよ。
逆にどんな物件なのか興味あるわ。
414: 匿名さん 
[2009-12-06 15:39:56]
不動産売却って2年もかかる???
うちは駅から徒歩20分の立地だったけど、ちょっと値下げしたら3ヶ月で売れたよ。

値下げせずに放置してた?
415: 匿名さん 
[2009-12-06 15:49:52]
青梅(都内)じゃない?有明の立地が最高と思うくらいだから。
青梅だったら、新築3LDKも1600万円からあるし、中古マンションを売るにも苦労しそう。
416: 契約済みさん 
[2009-12-06 16:27:25]
さすが有明だよね。銀座に近いし、海が望める。

ポテンシャル高い立地だからすぐ売れちゃう。坪600万になっちゃうんじゃないの?

ある意味、凡人にはよさがわからないという意味ではブランド品と同じだよね。
417: 匿名さん 
[2009-12-06 16:42:37]
下手な煽りですね。ネガさん、一行づつ空行いれるから、すぐバレるよ。
418: 匿名さん 
[2009-12-06 17:00:03]
残り20戸くらいになりましたね。

うちが希望してた間取りは夏には売り切れてたようで、別の部屋を勧められました。
妥協して買うのも何だかな~とは思いますが、こんなに安いタワマンがこの後出てくるとも思えず。
迷ってます。
419: 契約済みさん 
[2009-12-06 20:10:27]
急速な円安の動きからすると、残り20戸は年内で売れちゃいそうですね。ここって本当に日経平均と連動して売れちゃいますね。全部売れちゃったら検討板も終了ですか。めでたし、めでたし。
420: 匿名さん 
[2009-12-06 20:14:41]
年内はムリかと。
意地でも住友は竣工までひっぱりますよ。
早く売れすぎると、値段付け失敗と思われちゃうので。

早めに値上げしてくるかもしれませんね。。。
421: 匿名さん 
[2009-12-06 20:18:44]
かなり売れ行き良いんですね。。うちはローン通らなかったので残念だけど諦めました。。
きっと、希望してた○○階のあの部屋も売れてしまったのでしょう・・・。

平成23年完成予定のBSTのモデルルームにでも行ってみようかしら・・・。
頭金貯めて。
CTA購入されたみなさん!幸せな生活送ってください!!
422: 匿名さん 
[2009-12-06 20:35:57]
ローン通らないのなら、ムリして買わないほうがいいかと。
どうせ35年ローンでしょ。35年無事でいられるほうが珍しいんだから。。。。

オリゾン4Fが3980万で出てるので、そっち見てみたら?
423: 契約済みさん 
[2009-12-06 21:45:57]
420さん、すでに他会社やこの掲示板でも値付け失敗という前提で話しが進んでいます。それでも売り渋るでしょうか?たしかに大幅な営業員削減が売り渋りの序曲に見えますが。
424: 匿名さん 
[2009-12-06 22:42:39]
このまま売れ行きが順調だと、年明けすぐにでも値上げしてしまうのでは?
425: 買い換え検討中 
[2009-12-06 23:05:07]
西角高層階(ガレ抜け)を真剣に検討中なのですが、今一歩踏み切れません。
眺望が素晴らしいのは重々承知なのですが、CTAの眺望以外の魅力ってなんでしょう?
(眺望を取ったら、という風に読み替えて頂いてかまいません)
私が気づいていないCTAの魅力で、背中を押してください。
426: 匿名さん 
[2009-12-06 23:13:13]
俺が気に入ったのは、天井高が高いのと、梁が少なくてスッキリした部屋かなぁ。
北向きでも、窓が大きく、ワイドスパンなので明るそうなのもポイント高く感じました。

個人的な意見ですが、西はきっと暑くて夏は厳しいと思います。
427: 契約済みさん 
[2009-12-07 00:04:41]
>>425さん

西側はガレが西日を遮ってくれんじゃない。
北西はどうなんでしょ。北向きで西日の影響をうけないんであれば、夏も安心か。

眺望以外の客観的な魅力って全く無いと思います。
主観的な魅力だけかな。

私の場合は、通勤が30分程度なこと。
羽田まで車で20分かからない。(使うことが多い。)
東京駅もバスで35分。(荷物が多いと電車と違って階段とか無く、乗りっぱで良いので非常に便利。)
開放的で、広く、空いている周辺道路。(東京でこれだけの周辺道路は無いと思ってます。)
首都高も湾岸線は都心環状等と比較して断然混まない。
目の前にできる小中学校。
等々きりの無い魅力があります。

確かに、客観的な魅力が全く無いので私も迷いました。
自分が生活するとしてどうかでは。
428: 匿名さん 
[2009-12-07 00:06:39]
財閥系というのも大きな要因になると思います。あと免震構造。

有明は、「家を買うがギャンブル」になりえる土地ですので、なるべく安全なものを選びたいですね。
後々、中古で売り出したときに「買いやすい」事が大事だと思います。

将来の心配があると、購入するほうも心配ですからね。今後も変わらないモノが多い物件。安心な物件という意味では価値があると思いますよ。
429: 匿名さん 
[2009-12-07 00:20:52]
たしかに眺望が安く手にはいるってのが一番の魅力だよね。
これは共通した魅力って事でいいんじゃない?

都心と比較したら安く買えるし。
千葉と比較したら高いけど、通勤時間延びるの嫌だしね。
430: 427 
[2009-12-07 00:25:14]
>>425さん

ガレ抜け、を見てませんでした。全く西日を遮ってくれませんね。
西角高層ガレ抜けなら、眺望だけでOKじゃないですか。
想像しただけでもうらやましい。

ガレは屋上が開放されてるんで、33Fでもカーテン開けれないかも。
その辺は確認済ですか?
西角を検討なら、ガレの中古も見た方が良いような気がする。
431: 買い換え検討中 
[2009-12-08 09:27:44]
425です

>>426~430さん

アドバイスありがとうございました。
皆さんのご意見と、私が今まで感じた魅力/欠点を整理しました。

【魅力】
◎眺望
○部屋のスッキリ感(天井高/梁)
○部屋の明るさ(ワイドスパン)
○財閥系の安心感
○免震構造
○周辺道路
○小中学校

【普通】
△駅距離(マンションとしては×に近い△)
△路線
△内装(新品状態では勿体無いので、10年後にトイレ・キッチン・バスを改装)

【欠点】
×買い物(スーパー徒歩11分、駅と反対方向)
×外食(全ての駅前・帰り道に何もない)

以前、どなたかが「都心に近い郊外だ」と仰っていましたが、言い得て妙だと思いました。
そういう意味では自家用車の有無で便利さがガラっと変わる物件なんでしょうね。
私はココに決めたら車を手放す予定でしたが、少し考え直してみます。

>>427さん
西日については、光量感知型の自動開閉スクリーンで防ぐつもりです。
ガレリアからの視線については多少あるでしょうが、まず家具配置等を工夫してみます。
ガレリアの西角高層階は、出てくれば検討に乗るんですけど出てこないんですよね・・・
432: 匿名さん 
[2009-12-08 11:33:54]
オリゾン4階の人はすっかり来なくなりましたね。有明も案外早く買い手はつくんですね。
ま、こうゆう話するとネガさん達はオリは駅近だからとか言うんでしょうが。
433: 匿名さん 
[2009-12-08 11:43:51]
CTAは東雲物件ってのも聞き飽きましたね。笑
434: 匿名はん 
[2009-12-08 11:49:19]
>>432
駅近っといっても、ゆりかもめ線が最寄りだし、価格しだいってことでは?
6年落ちの中古とはいえ、70㎡で3000万代なら需要はあるでしょう。
↑これは「有明だから」というわけじゃないってことで(^^;

この物件は、竣工後6年たってどのくらいになるかな。
少なくとも各学校も機能しており、人が集まる場所にはなってるでしょうね。
その頃はガレの10年落ちか...どうなっているんだろう。
435: 匿名さん 
[2009-12-08 12:53:54]
オリにしろガレにしろ、少なくともこれだけ財閥系でも手が届く売り物がある中で非財閥系の物件って今後どうなるんでしょうかね。
ってゴクレのMR行って思いました。
436: 入居済みさん 
[2009-12-08 21:58:40]
皆、資産価値の話してるけど、それっとローン地獄で手放すリスクのある人ばかりってこと?
私は広めのお部屋なので永住のつもりですが、それって間違った選択だったかしら。
437: 匿名さん 
[2009-12-08 22:15:10]
逆でしょ。
永住には良い物件。
転売する予定なら、立地の悪さで買い叩かれる物件。しかも、有明は今後中古物件の大量供給が見込まれるしね。
438: 匿名はん 
[2009-12-08 22:22:29]
永住するかどうかは、人それぞれ。
「間違い」かどうかは、将来わかる。

お仕事をリタイヤした人で資産が充分なら、マンションは便利な面も多い。
だがしかし、将来年金だけで管理費と上がる修繕積立金を補うのはきついかも。

>しかも、有明は今後中古物件の大量供給が見込まれるしね。
あら? どっかで聞いたことのある発言。確かちょっと前の豊洲物件スレで多数出てた。
439: 匿名さん 
[2009-12-08 22:49:10]
有明の中古が大量に出ても、どれも水物の管理費&修繕費が上がった物件ばかりだろうね。
となると、ここは無難な人にとっては根強い人気があるでしょう。
440: 匿名さん 
[2009-12-09 00:22:47]
オリ4F 安くでてますよ。
今なら間に合いますよ。
441: 匿名さん 
[2009-12-09 00:28:52]
>>440
まだ売ってるの?(笑
中古版行けば?

オリの4Fなら20戸くらいでしょ? 売主特定されちゃいますよ。
つか、間取り見れば「だれが恥ずかしげも無く投稿してる」のかすぐわかる気が・・・
442: 匿名さん 
[2009-12-09 00:29:47]
オリは1月から修繕積立金が4倍になるよ。。。
443: 匿名さん 
[2009-12-09 00:47:40]
有明まできて非財閥買うメリットが分からんよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる