六甲マナーズコート

[匿名はん]

六甲道の近くにマナーズコートってマンションが出来ますが、どうでしょうか？
学区が良いと聞きましたが、小学校入学前の子供を持つ家庭として周辺環境を知りたいです。

[351: 憂鬱者]

＞349さん、私も同感です。今度の再内覧会は我慢を通り越して、怒りが抑えられるかが心配です。
でも、うるさい客と思われようが断固として引き下がるつもりは到底なく、当日は何時間かけても話
し合うつもりで引越しも遅らせるように予定を調整中です。昨日マンションを見に行きました。植栽
が東面に植えられ、業者も50人以上はいたでしょうか・・・・・。植栽は入居後でも良いですよね。
まずは、専用部を完璧に仕上げて貰いたいものです。

[352: 匿名はん]

サカイーっ、ヤスイーっ、しごときっちりーっ

[353: 匿名はん]

後の保障（傷つけ等に対する）迄考えれば、日通でしょう。

[354: 匿名はん]

入居後だと、こちらがつけた傷・汚れだと見なされますので、入居前にちゃんと指摘だけはして
おかないと駄目ですね。傷・汚れ以外の不具合は入居後も点検あるので、深刻でないものは、
そのときでいいと思います。住んでから気がつく不具合も結構あるものです。
よっぽど悪徳なとこじゃない限り、こちらの納得いくまで直してくれるのが
普通だと思いますが。

[355: 349]

＞憂鬱者さん
私も引渡しを遅らせる予定です。
今週末の確認会での状況次第ですが、3月中の引渡しに固執せず、納得いくまで確認する積りです。
18日・19日の確認会、もちろん期待していますが、多分OKをだせるレベルまではいかないんでしょうね。

[356: 匿名はん]

サカイが仕事キッチリなんて話は聞いたことがない・・・。
”きっちりぼったくる”いい仕事はしているかもしれないが。
当日になって、クレーンを使わないと家具を運べないとか言って数十万請求するとか。
なんでマナーズがサカイなの？そういう安い人種が住むマンションだったっけ？

[357: 匿名はん]

↑
おまえ何様のつもりやねん。安くない人種はこんなしょうもないこと気にセンワイ

[358: 憂鬱者]

＞349さん
他の方々？は既に引越しの話に進んでますね・・・私はこれからが本当の正念場です。

[359: 匿名はん]

明日は再内覧会です。重箱の隅をつくような事はしたくないけど、やはり高いお金を出す以上は気合
を入れて確認をしてきます。

[360: 匿名だもん]

引越しサカイでしましたが、そんなに悪い印象はなかったですよ。
（ちなみに今住んでいるところへの引越しはサカイでした）若干傷を付けられた家具がありました
が、ちゃんと専門家が修理してくれました。あと、最近うちの事務所のお客さんで、サカイが見積も
りで勝って引越しを何軒もしていますが、特にクレームは聞いていません。
あと、サカイが日程の調整役をするというだけで、別にサカイに頼まなくてもいいはずです。
見積もり合わせして、自分の気に入ったところでなさればいいのでは？
不具合は、３５４の匿名はんのいうとおりだと思います。

[361: 匿名だもん]

＞憂鬱者さん
　植栽する業者（職人）と、専用部分をする業者（職人）は全然別だと思いますが・・・・

[362: 匿名やん]

＞349
施工精度とは、天井、梁、壁、柱、床の平行・垂直（傾き）の精度のことです。壁のクロスの貼り方
は施工精度にふくまれていません。室内の全体的な仕上がりに含まれると思われますが、これも総合
コメントから判断すると「指摘したところは充分直されることが期待できる」という意味でAだと想
像します。

[363: 匿名はん]

植栽は、やろう思えばあっというまにできると思います。
前に新築マンションの植栽する場面にたまたま、出くわしましたが２０人ぐらいの人間が
すごい勢いで植木を植えてました。

[364: 匿名はん]

皆さん、今日の内覧会確認会はいかがでしたでしょうか？？

[365: そやサカイ]

引越のサカイを使うのは、「バックマージン」の類があるからです。
そんなの常識！タッタタラリラ。

[366: 匿名はん]

引越しは好きなところを選べばよいことだから、そんなに問題ではないのでは、、。別にサカイにすることな
いんじゃないの。
それより内覧確認会どうでしたか。この間見たら、外回りの石積み(？)は隙間だらけだけど、あんなんで良
いの？

[367: 匿名はん]

共用部分のタイルなんか隙間だらけやった。玄関ホールも汚いし、傷だらけやし、外壁のタイルも無
茶苦茶やんけ。郵便ポストも汚し、共用部分の目地なんか下手くそやで。隙間だらけや！ワシらに確
認させやって言うたら、事業主が後日、キチンとしますやて。ホンマにキチンと出来るんかのう？ワ
シやったらガツガツやったんのに。と言うか誰の財産やと思うとんねん。事業主がどれ程のもんか、
よう拝見させてもらうわ。

[368: トム・ボンバディル]

本日の内覧会行ってきました。
>349/351のレスが有ったのでクロスの張り方や角処理が心配でしたがあまり問題なさそうなので一安
心。
眺望はやはり周りが囲まれている感じて、いまいち、でも町中では仕方が無いかな。
↑366の方が書かれていますが、エントランス前の石積みは隙間が多く、特に上に置いている薄い石
版がピッタリ付いている部分とかなり隙間のある部分のばらつきが多くて仕上げの精度が悪いような
気がしますが、どなたかご存知ですか。

[369: 匿名はん]

368さん。ナイスな名前です。映画3部作見ましたか？予想できたけど、塚山部分は全部カット。全く出てこ
なくて残念でしたねぇー。って脱線してすみません。汚れはこれから落とすんでしょうけど、石積みの隙間は
確かに気になる。工事はほぼ完了しているとのことなので、あれで終わり？？そんな馬鹿な。

[370: 匿名はん]

更に脱線して恐縮ですが、マナーズの外壁タイルって３階までと４階以上で色・素材・大きさが違いますよ
ね。
上の素材は下のより安い素材らしいのですが、アレってそもそも同じ素材の色違いを使うんじゃなかったので
すかね？
初めて見た時違和感がありましたが、皆さんは何とも思われませんでしたか？

[371: 契約者１]

皆さん内覧会お疲れ様でした。
みなさんいかがでしたか？
私は、専有部分についてはある程度満足しています。
ただ、共有部分のペンキ塗りは雑だったように思いますね。
20日までの振込み悩みどころですよね。。。
ただ、マナーズの夜のライトアップは本当にキレイですよ。

[372: トム・ボンバディル]

よそでやれて、怒られそうですが。３部作全て見ました、ついでにシルマリル物語りも読みました。
外壁タイルの件、営業の人に聞いたとき上は普通のタイルを使って、下は高級なタイルを使ってます
て、話でした。
その時は、ふんーーて感じでしたが、言われてみれば変なので、パンフレットを見直しました。
８Pのタイルの紹介で、確かに「上層部にはシックな色調の４５二丁タイルを採用」と書いていま
す。
これって変です。

[373: リーマス・Ｊ・ルーピン]

私も専有部分についてはある程度満足しました。
しかし、あまりにもクロスが薄くて、角がすぐ傷んでしまいそうで末恐ろしいです。
すぐに、張替えになりそうで、またお金が掛かりますね〜。何かいい方法ないですか〜？
エントランス前の石積みの隙間についての件で、業者に聞いてみましたが、「石のサイズがまちまち
でこうなるんです。でも、改善の話は出ています。」みたいなことは言ってましたが「ほんまかいや
〜それだけじゃまずいやんけ〜」と思ったので、営業の方に何とかしてほしいと言っておきました。
皆さんも掛け合ってほしいですね。どうなるんだか…。赤信号も皆で渡らんと怖いですね〜。
共有部分の乱雑さも、引渡し日までにホントに直るんでしょうか〜。
ほんじゃ〜！！

[374: アヒル]

一応諸費用等の入金明日までに振り込んでくださいとの事ですが
みなさんどうされますか？
ウチは昨日の確認会でも修理箇所があったので、それを確認してからに
しようかなぁと思ってるんですが。。

[375: 匿名はん]

そもそも、先に振り込んでしまうと雑な仕上がりになって、
完全にしてくれないと振り込まないと言えばていねいな仕上がりに
なるんでしょうか。経験者の方いかがですか？
普通は何れにせよていねいにしてもらえると思うのですが。。。

[376: 匿名はん]

入金確認するのは東京建物で工事担当は別だから、入金の有無には左右されないと思いますけどね。

[377: 匿名はん]

同感。仮に仕上がりだけを気にするんであれば、支払日云々よりも、請負業者が引渡し後いつまでアフターサ
ービスをしてくれるか気にかけた方がいいのでは？。確か、引渡し後３ヶ月間は請負業者は現場に張り付いて
面倒をみるみたいな事を言ってましたが、如何？

[378: 匿名はん]

入金しなければ売主さんもあせって工事会社にプッシュするんじゃないですかねぇ？３月末までに引
渡ししたいみたいだし。

[379: 匿名はん]

↑
基本的にこの人わかってない！？

[380: リーマス・Ｊ・ルーピン]

支払いと工事担当業者との話は、無関係とは言いませんが、別の話だと思います。
買うか買わんかですよ。
手付けを捨ててもいい、もっと大きな買い物をするのだから、
その位いいと言うなら買わんでもいいんじゃないですか？
↑378さんも「買うのやめます。もう払った金もいりません。」
くらい言ってみたらどうですか。
そしたら売主さんもあせらんでしょうが、インパクトはありますよ。
買う気があるなら今からでも遅くないので、
内覧会同行業者とかリフォーム屋に頼むとか建設的に行った方がいいですよ。
直すところを知らないでどうなるかを見守るような感じではあまり意味が無いような〜。
ほんじゃ〜。

[381: 匿名はん]

共用部分の共有持分が気になるところですが、詳しくは、「六甲マナーズコートアフターサービス取
扱基準」をご参照あれ。蛇足ながら、共有部分と共用部分を混同されている方がおられます、この際
ご自分でご確認あれ。

[382: 匿名はん]

＞３７８
正当な理由がわからんけど、売主にプッシュされるのおまえやぞ。えらいこっちゃ〜

[383: 匿名はん]

玄関の大理石タイル、ふちの部分が結構欠けていて気になります。モデルルームのはほとんど傷らしい傷がな
いのに。「自然の素材なのでやむを得ません」というのが先方の説明ですが、今ひとつ納得いきません。

[384: 匿名はん]

しかし、きちんと確認するって本当に難しい。入居して一通りお掃除してみて初めて分かる気がする。プロを
同行された方は、おいくらだったか知りませんが正解ですねぇ。377さんのいうとおり、アフターサービスが
大切だと思いました。

[385: マナーズっ子]

売れ残りの住戸の購入を考えているものです。もう内覧会も終わっているようですね。
やはり駅から少し遠いですね。坪単価からみると少し価格も割高感が拭えませんが、まあまあ妥当な
設定なのかなぁ。もう建っているのに売れ残っているのはやはり魅力が足りないのかなぁ。売れ残る
とどういうことになるのでしょう。

[386: 匿名はん]

↑
あんたが買えるんちゃうの？

[387: リーマス・Ｊ・ルーピン]

385さん
マナーズコートの営業さんは安くしないといっていましたが、安くしない場合は
家具屋や電機屋とタイアップするとか（須磨の方で最初からしてるところも
ありましたが）特典が付くんでしょうね。実際は安くするのかもわかりませんね。
内緒で安くするのかな〜。
とりあえず、マンションの値段は土地の値段がかなり反映しているので、この値段
が妥当かどうかは私にも簡単には言えません。御影のロジュマンを見に行ってみて
思いましたが、値段の割りに内装が悪いので、聞いてみるとかなり土地の値段が高
かったです。
私は自分の思う通りにしたいのと、自分のパターンに合った間取りの物件がほしい
のでもう購入しちゃいましたが、小学校や中学校の校区的にも、灘区で…という点
でも坪単価からみてあまり高いとは思っていません。売れ残っているのは、単に
間取り的に良くないのと、売れ残り狙いの方がたくさんいるのではないですか？
または他にマンションが出来ると思っているのでしょう。
しかし、モデルルームを見たら、いい物件ですよね。
住んでみてからじゃないと、本当に良いかどうか言えませんが。ほんじゃ〜。

[388: 匿名はん]

校区は神戸市内でもかなり良いエリアですね
また、六甲エリアなのでそれなりに値段は高くなります
ただ、六甲でもあのエリアであの値段は少し高めなのかもしれませんね
地元の人から見れば多少売れ残りがあっても納得する物件です
何件売れ残りがあるのかは知りませんが、間取りもあるでしょうけど値段が少し・・・
地元に住む意見です

[389: 匿名だもん]

385　マナーズっ子さん。
セキュリティからすれば、高くないと思いますよ。
地下駐車場とか。

[390: 匿名やん]

で、374　アヒルさんはどうされたのですか？

[391: アヒル]

>390さん
一応期日ギリギリに振込みました('-')
明日はいよいよ引渡会ですね！
でもその前に修正箇所の確認に行くのでバタバタです(@_@)

[392: 匿名やん]

残り戸数・・・・
今日のちらしをみると販売戸数は１３となっていますね。
昨日、営業のひとに電話して聞いてみると、ヒトケタにはなっていないようです。（はっきり言わな
い。がんばります・・・）
現地案内もはじまるようですから、共用部分とかも仕上げ工事終わっているでしょうね。
隙間だらけでなく・・・・・
ところで、通路の「絵」趣味悪くありません？
まあ、有名絵画等をもじった作品が多いようですが、別のカレンダーでも切って張ったほうがましで
すね。
「返上」して、管理組合で別の安い絵とか、写真。または、居住者の作品展とかしたほうがいいと思
うのですが・・・

[393: 匿名はん]

13ですか

[394: ようにんじこう]

＞３８８
は営業マン。
もうええで、書かんでも。
必死なのはわかるけど、ここまでしたらあかん！
「警告」（関連業者様）読んだ？
とりあえず、引渡は受けます。

[395: 388]

>394
？なぜ私が営業マン？
全く無関係ですよ
六甲はいい町ですよ、しかも校区もいい（人気の）場所です
でも石屋川沿いであの値段では、六甲の他物件と比較して高いと感じているから
書いただけです。
だから売れ残ってるのではないかと書いただけです
388の文章を見てどう見れば関係者になるのか・・・

[396: 匿名はん]

売れ残り問題は想定内の話や。物件だけの問題やないと思うわ。他社のデベや代理業者と比較して、
悪いけど、東建マナーズ担当、環境都市担当とも営業感覚の乏しい、さえないお方ばかり。営業の連
中に汗臭さが感じせえへんもん。もし、このサイトみてたらごめんやけど、もうちょっと勉強せえ
や。

[397: リーマス・Ｊ・ルーピン]

もう引越しされている方もいらっしゃるみたいですね。
インテリアオプションとかどうしてるんですかね？
あの高い「彩都コーポレーション」でしてるんですか？
うちは他のリフォーム屋を考えてるんですが・・・。

[398: 匿名はん]

＞396
気持ちはわかるけど、売急いで、叩き売りだけはやめて下さいよ、売主さん。買主として、資産価値
の毀損になる行為は断じて許しませんよ。

[399: 匿名はん]

396さんの言うように、「東建マナーズ担当、環境都市担当とも営業感覚の乏しい」。実際いくつ残ってい
るのでしょう。打ち合わせしていて、腹が立つことが多かったです。叩き売りがあるのでしょうか？。資産
価値の毀損になりますね。

[400: 匿名はん]

普通、値段＜モノであれば即日完売・抽選会になります。
値段＝モノであれば、数ヶ月を残して完売します。立地、仕様、品質、色々考えて値段を
決めるのでしょうが、今回はそれが高かったということでしょうか。

資産価値という意味で、中古で売る時を考えると、売り側は買った値段で売値を決めがちですが、
買う側はモノで値段を決めます。よって、売り側譲歩しないといつまでも買い手がつきません。
その時に売れる値段がすなわち資産価値なのです。
（一生何があっても売らない人は心配することはないです）

営業を責めるより、値段を決めた人を責めるべきです。営業が頑張らなかったから売れ残った
わけではないでしょう。
13と言われている数字を本当に減らしたいなら、モノの良さをアピールするより、
（間接的にでも）値段を下げる方が確実です。心配しなくても、言い値で買われている方の
資産価値には影響しません。