京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「六甲マナーズコート」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-02-09 15:05:00
 

六甲道の近くにマナーズコートってマンションが出来ますが、どうでしょうか?
学区が良いと聞きましたが、小学校入学前の子供を持つ家庭として周辺環境を知りたいです。

[スレ作成日時]2005-05-16 23:42:00

現在の物件
六甲マナーズコート
六甲マナーズコート
 
所在地:兵庫県神戸市灘区高徳町1-7-1(地番)
交通:阪急神戸線「御影」駅徒歩10分
間取:3LDK
専有面積:76.3m2・76.45m2

六甲マナーズコート

281: 匿名はん 
[2006-02-20 08:58:00]
内覧会、緊張しますねぇ。きちんとチェックできるか心配。後になって色々気づきそうです。内覧会後にどんな指摘をしたか情報交換したいですね。
282: 匿名はん 
[2006-02-20 11:33:00]
>>280
引渡し、入居に間に合わない場合はどうなりますか?
並行して家を持てる人はいいですが、ワンツースリーで切替だとそれも難しいような。
引越し荷物保管費用、ホテル宿泊費用、その他まで持ってくれればいいのですが、
そんなことはないでしょう。

明らかにまずい施工は必ず直してもらわないといけないですが、
少々の汚れ、傷はどうせ入居すれば付くものですし、そのうちそれ以上の傷汚れが
付いて、どれがどれかわからなくなります。
283: 280 
[2006-02-20 21:23:00]
>282
確かに、入居を後延ばししにくい御事情がある場合は限界がありますね。
全て直っていない状態でもあきらめて入居するしかないのでしょう。
284: 契約者1 
[2006-02-20 22:01:00]
>281
私も、これから内覧会のチェック項目を勉強しようと思います。
付け焼刃ですけど一生懸命頑張ろうと思います。内覧会の結果については、たくさんの人と情報交換したいですね。
よろしくお願いいたします。
285: 280 
[2006-02-20 22:08:00]
>281
内覧会の情報交換、賛成です。
浮き足立ってちゃんとチェックできるか心配ですが、取り敢えず内覧同行業者の手を借りず、
自分達だけで対応する積りです。
内覧同行に関するスレが別に立てられていますが、賛否両論ですし・・・。
皆さんはどうされるのでしょうか?
286: 契約者1 
[2006-02-20 23:33:00]
他の物件でよく見るんですが、この物件は6ヶ月点検とか1年点検とかないんですかね?
今までの説明では聞いたことないんですけど。。。
287: 匿名はん 
[2006-02-21 13:34:00]
みなさん、こんにちわ。こちらの物件を検討しています。
今は須磨の賃貸に住んでいますが、こちらの住環境が良くこのあたりでと探しているのですが、
やっぱり少し御影近辺は高いですね。でも、近辺の雰囲気等やっぱり素敵です。
はじめてマンションを買うのですが、内覧会っていつからあるのですか?
見に行かせていただいても、よいものなんでしょうか??
288: 匿名はん 
[2006-02-21 22:39:00]
287様
契約者の1人として、マナーズに興味を抱いていただいたことを嬉しく思います。
しかし、内覧会は「入居予定者が購入物件の最終点検をする場」なので未契約の方が部屋の中まで見るのは無理だと思います。
共有部分だけなら・・・可能性はあるかもしれません。真剣に検討している意思を見せれば。
いずれにせよ、セールスに交渉するしかありませんね。
289: 匿名はん 
[2006-02-22 09:57:00]
>>287
売れ残ってる部屋なら見れると思います。
が、288さんの言うとおり、内覧会のタイミングは難しいかと。
現地モデルルーム公開の情報を入手し、その日まで待ちましょう。
290: 契約者1 
[2006-02-26 08:09:00]
いよいよ来週内覧会ですね。
ウチは、インターネットで検索して内覧会のチェックリストを打ちだしてチェックするくらいですけど、
皆さんはどうされるんですか?
291: 匿名やん 
[2006-02-26 12:48:00]
>>290:契約者1さん
Googleで検索して、打ち出してみました。専門業者を同行させると6万位かかるようですね。
292: アヒル 
[2006-02-26 23:18:00]
そういえばサカイ引越センターから引越しの日程についての返信がきません。。(-_-#)
第一希望でいいのかな。。仕事を休むのに早く知りたいのに。。(@_@)
皆さんのところはどうですか??('-')返信きましたか??
293: 匿名はん 
[2006-02-27 00:13:00]
対応が悪いなら他の業者に変える、と強くでていいと思いますよ。
たしか1週間だか4日だか前(日数はうろ覚えです。要確認)までは、取り消しをしても違約金は請求できないので。
サカイは、見積もりの時はフライングをして迷惑な割に、決まると手のひらを返したように怠慢。
私は、強引さに負けて契約をした事に後悔しています。
294: 匿名はん 
[2006-02-27 14:31:00]
サカイは、見積もりの時はフライングをして迷惑な割に、決まると手のひらを返したように怠慢。
私は、強引さに負けて契約をした事に後悔しています。
えー!そうなんですか?後で確認の電話も来たし、対応はそこそこ良いと思っていたのに、、。担当者によっても違うのでしょうか。
295: 匿名はん 
[2006-03-03 23:27:00]
明日から内覧会ですね。行かれた方の感想を聞かせて下さいね。
296: 匿名はん 
[2006-03-04 15:00:00]
30箇所ぐらい指摘しました。酷すぎるで。クロスのつなぎ目がメチされてへんし、ふすまが歪んでる。ビスの2度うちはあるいし。浴室のシールがされてへんし。クロスに糊が残ってるし。
297: 匿名はん 
[2006-03-04 15:07:00]
内覧会する以前の問題やで。自分らでチェックしてから、内覧会せなアカンわ。メチがきちんとされてへん。ドアノブは錆びてるがな。洗面台のシールが甘いから、隙間だらけや。メチは要チェックです。クロスに糊が残ってるから、時間が経ったらその部分は黒ずんでくるで。再度、クロスを掃除してもらわなアカン。水平計を持っていくのを忘れた。天井裏が見れないのが残念やね。
298: 内覧者1 
[2006-03-04 16:33:00]
あまりにも酷くて言葉もでません。タイルは欠けてるし、敷居は必ずと言っていい程、傷があります。壁紙は何箇所も傷、汚れ、貼り合わせ部分の目立ちがあり、他の方と同様にビスの二度うち、目地が雑でした。非常に哀しく虚しく家路に着きました。中古マンション以下の仕上がりだったという印象でした。
299: 内覧者4 
[2006-03-04 16:42:00]
行ってきました。ここまでひどいとは予想もしていませんでした。これが内覧会と言えるのでしょうか。
300: 匿名はん 
[2006-03-04 17:08:00]
内覧会憂鬱になってきました。
297さん。メチってなんですか。洗面台のシールが甘いっていうのはどの辺ですか。クロスの糊って見ただけで分かりますか。
301: 匿名はん 
[2006-03-04 19:56:00]
297さんに同感です。
少し確認すれば気付くような内容が多すぎます。
入居者を確認代わりに使おうということなんでしょうか?
そして、運良くスルーできればそのまま済ませてしまおうということでしょうか?
302: 匿名はん 
[2006-03-04 20:48:00]
メチと言うのはクロスのつなぎ目です。隙間が点々とあります。ここがピシッと埋まっててればOKです。クロスの手跡(糊)は光を斜めに入れたら反射して分かります。浴室のタイルとタイルの隙間がシールされてない部分がありますよ。各ドアの角は表面が剥がれてないか見たほうが良いです。フローリングのワックスは素人の方が上手やで。ワックスが波を打ってるがな。クロスの裏側にゴミが入ってるから、びっくりしたわ。
303: 匿名はん 
[2006-03-04 20:54:00]
施工主の事前チェックによる指摘事項の完了がまだなのではないですかね?
内覧会(検査確認)以前の状態のようですね。工事が大体遅すぎです。
304: 匿名はん 
[2006-03-04 23:26:00]
どうやら残念ながら何処の部屋も問題ありそうですね...。人生最大の買い物、明日内覧会に行きますが妥協せず、納得いくまで皆さんも戦いませんか?
305: 匿名はん 
[2006-03-05 01:43:00]
他のマンションの内覧会報告を見ていても、あまりの惨状に愕然とするケースが多いようです。
入居者の期待レベルが高すぎるからなのか、施工側の姿勢が「初回の内覧会は未完成でも取り敢えず見せる」というものだからなのか分かりませんが、
これだけ沢山の指摘事項が出てくる状態が一般的なのかどうか知りたいところです。
306: 匿名はん 
[2006-03-05 06:15:00]
工事が遅れている理由を、悪天候と全国的な職人不足としていますが、何で職人不足なんでしょうね。耐震偽装問題と関係あるのかな。
今回の内覧会では共用部分はまったくチェックできなかったし、最内覧時に全てきれいに整っているとは考えにくいなぁー。残金の振込みは20日迄となっていますが、納得するまで振込みはできませんよね。
307: 匿名はん 
[2006-03-05 09:04:00]
306さんに同感です。昨日から、楽しみどころか、溜息ばかり出てしまいます。このような状態では全く信頼できず、我が家も残金は振込みはできません。
308: 匿名はん 
[2006-03-05 20:48:00]
私も、納得できる状態に仕上げるまで残金振込みを控える積りです。
全額払い込んだということは、ある意味、「払うだけの商品であることを認めた」ということになりますから。
309: 匿名はん 
[2006-03-05 21:43:00]
点検が3ヶ月,1年点検とあります。ここで色んな事をいうのが重要では?
何も業者は逃げられないので、訴えることはなんぼでも出来ますよ。徹底的に!
それよりマンション組合でこれから如何に共用部分を販売側と考えるえべきかな
と思っています。如何でしょう?
310: 内覧者6 
[2006-03-05 21:48:00]
昨日、私も内覧会に行ってきました。
まぁ、こんなもんかなぁというのが感想です。
指摘事項は、おおよそ15箇所で、皆さんと同じく壁の汚れとクロスのつなぎ目、敷居の傷が多かったですね。
皆さんがご指摘されているように、あれは事前に施工主は見てないようですね。あれで見てるというなら、それこそ施工主は、節穴ですね。
事前にセールスの人が、安心してください18日には完成しますからといってましたが、信用のしようがないですよね。
これだったら、20日の振込みは出来ないですよね。本当に迷惑な施工会社です。
後の計画とかがどんどんくるってきますよね。
304の方がともに戦いましょうと書いてらっしゃいましたけど、私も賛成です。
なかなか、1家族では難しいですよ。
311: 匿名さん 
[2006-03-05 22:32:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
312: 匿名はん 
[2006-03-05 22:45:00]
確かに、共有部分も私たちの財産ですから、ここがキチンと確認出来ていないのに、残金を振り込むのは何だか怖いです。コンクリは30年程かけてゆっくりと締まって行くから、拙速な工事だと後々痛い目にあうと思います。見えない部分がどうなのかと思うと不安になって来ました。
313: 匿名さん 
[2006-03-05 23:08:00]
314: 匿名さん 
[2006-03-05 23:24:00]
【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】
315: 内覧者 
[2006-03-05 23:54:00]
今日私たちも内覧会に行ってきました。みなさんの情報で大体の想像がついていたので「やっぱりひどいな」と思いつつもさほど落ち込むこともなく70ヶ所くらい指摘してきました。再内覧会で本当に直っているのか??それが問題ですが、ダメなら残金の支払いについては真剣に考え直さなければならないですね。また、今日確認できなかった共有部分についても次回にしっかり確認するつもりです。他人任せになりがちかもしれませんが、購入者全員で協力して妥協せずにきちっとしたものに仕上げさせましょう!
316: 匿名やさかい 
[2006-03-06 01:26:00]
なんか購入者が団結してきて、第1回の管理組合の会議が楽しみです。
みなさんの指摘箇所って、クロス1番、床2番・・・・できて最後の番号ですか?それともクロスの汚れ等、書く箇所でカウントしているのですか?
317: 匿名やん 
[2006-03-06 01:32:00]
うちは、自分の目で35番くらいまで、行きました。あと専門家の分とあわせて55番まで、もちろんクロス関係は何箇所でも1番です。
水平垂直関係は、非常によいとはいえないが、悪くもないということでした。ホルムアルデヒドも基準内。
20日に振込み予定を伸ばすというつもりの方は、現金決済なのですか?それとも銀行の融資実行を遅らしてもらうということなのでしょうか?
318: 匿名はん 
[2006-03-06 01:49:00]
販売・事業主の東京建物に言って、この状態では物件の引渡しを受けれない旨をつたえるべきですね。
その上で、融資実行を遅らせるべきです。
319: 匿名はん 
[2006-03-06 10:05:00]
金利上昇中ですが。
320: 匿名はん 
[2006-03-06 19:18:00]
20日に振込するって皆さんかかれてるけど、20日に引渡しをうけてカギをもらうんですか。うちは25日に引渡を受けますから25日に保証小切手渡しで了解受けましたよ。
321: 匿名やん 
[2006-03-06 21:14:00]
うちは融資実行30日なので鍵渡しは3月31日(以降)です。
322: 匿名さん 
[2006-03-06 23:27:00]
323: 匿名さん 
[2006-03-06 23:33:00]
324: 匿名はん 
[2006-03-06 23:44:00]
煽りに相手しない方がいいですよ。
325: 匿名さん 
[2006-03-07 09:59:00]
326: 匿名はん 
[2006-03-07 17:42:00]
シャブコンに関する記述が消去されているようですね。
どうしてでしょう。
シャブコン=コンクリートを打つときに作業性を良くするため、水分の割合を増やす事。強度が低くなる。
という事で、このスレの文脈から特におかしな発言とも思えませんが。
実際行われていると言っていたではないですし。
327: 匿名はん 
[2006-03-07 22:37:00]
>何で職人不足なんでしょうね。耐震偽装問題と関係あるのかな。(306さん)
私も全く同じことを考えました。全国的ならば、ニュースで報じられていてもおかしくないんですが・・。
ところで、"残金を期日までに支払わない"というのは、内覧確認会でそのことを告げるのでしょうか。
328: 匿名はん 
[2006-03-07 22:41:00]
>匿名やん様
専門家を内覧会に同行させたとのことですが、マナーズの内装工事に関するレベルについてどのような感想を述べられていましたか?
もちろん、購入した本人を前にして厳しいコメントをするはずはありませんが。
329: 匿名はん 
[2006-03-08 14:49:00]
シャブコンって、不適切なのかな?削除するなんて余計に怪しくないですか?
330: 匿名はん 
[2006-03-08 21:02:00]
>削除するなんて余計に怪しくないですか?
シャブコンの発言、不適切だったとは思わないけど、削除されたのは怪しいとも思わない。
削除するのは業者じゃないわけだし。
331: 匿名はん 
[2006-03-09 06:57:00]
>削除するなんて余計に怪しくないですか?
怪しいというより、問題のない事を削除されるなんて不健全だなあという印象がします。
332: 匿名はん 
[2006-03-09 08:35:00]
>ところで、"残金を期日までに支払わない"というのは、内覧確認会でそのことを告げるのでしょうか。
内覧確認会で納得いかない場合は再確認が必要なわけで、その日にちを決めることになるでしょう。
残金の振込みが最終確認が済んでからになるのは当然でしょう。
333: 匿名はん 
[2006-03-09 16:35:00]
Q:建物に瑕疵があることを理由に、買主は「瑕疵を直してからでないと支払わない」とすると主張できるのか。A:売買契約上瑕疵修補の特約のない限り、不動産のような特定物の場合、不完全なままでも引き渡すことは可能であり、売主の債務不履行の問題は生じないとする(民法483条)。よって、買主は瑕疵修補の主張はできない。うう、ざんねん!セップク〜
334: 匿名はん 
[2006-03-09 22:49:00]
↑業者の方ですか?
法的な面は入居者側も検討する必要があるとしても全く誠実感のない会社ですね。
335: 匿名はん 
[2006-03-09 22:56:00]
チラシやパンフレットを見ていた時のような高級感が伝わってこないのは、
悪天候と全国的な職人不足による工事の遅れのためなのかなぁと思っていたのですが、
内覧者さんのように70箇所も指摘事項があるというのを見ると、
見落としがあったのかという気がしてきます。

残金支払いの件ですが、
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=3104
を読むと意見がわかれています。
336: 匿名はん 
[2006-03-10 00:08:00]
Q:では、買主は保護されないのか。
A:瑕疵担保責任(民法570条)を追及して、解除(住めない場合)か、損害賠償請求すればよいのである。債務不履行とは別問題である。しかしながら、そんなまどろっこしいことをしなくても、当該売買契約書第22条に「引渡し日については、買主・売主の協議の上決定する」としてあるから、売主が了解すれば相対で決められるのである。ちゃんちゃん…
337: 匿名はん 
[2006-03-10 10:19:00]
裁判すればいいってことですね。どうします?
338: 匿名はん 
[2006-03-10 19:55:00]
どんどん削除されてますね・・・。私達購入者は夢のマイホームをとても期待し、嬉しい思い、ドキドキワクワク感で入居したかったです。誰も揉めたくはありませんよね。しかし、先日の内覧会では残念にも部屋が傷らだらけで18.19日の再内覧会までに間に合うのか?という不安でこの1週間を過ごしました。引越しの準備は皆さん進んでますか?我家は出来上がり何より心配で全く準備が進みません。今更何を言っても営業担当者さん、事業主さん達には、この辛さは伝わらないでしょうね・・・18、19日は納得のいくまで話し合うつもりですが皆さんも諦めず後悔しないようにしましょう。
339: 匿名はん 
[2006-03-10 21:29:00]
しかし、どこのマンションでもヒューザーの一件はなかったかのような態度ですね・・
まったく、客を何だと思っているのでしょうか??
振り込んだら、うるさい客 との認識がいまだに抜けないんですね。
電化製品みたいに、新品と交換できればよいのですが。
340: 匿名はん 
[2006-03-11 08:13:00]
施工会社曰く、「大工のレベルにより、当たり、はずれがある」との事。ほんまに馬鹿にしとる!
341: 匿名はん 
[2006-03-11 08:21:00]
事業主の東京建物、日精興産の責任者は内覧会に来ていましたか?
342: 匿名やん 
[2006-03-12 02:30:00]
328の匿名はんへ(「匿名はん」っていうハンドルで多くの人が書かれていますね。ややこしい、契約者1とか契約者2とか
匿名希望1とか決めて発言統一してほしいなあ)
本題に戻って、
 リポートが届きました。精度、室内の全面的な仕上がりについて A(ABC評価) 概ね良好でした。
 ホルムアルデヒド濃度 0.020 ppm

外工工事その他一部未施工部分もあり、本来の内覧会ではないことも考えられますが、施工業者の対応を見ればできるだけのことはしている・・・・・
仕上げの程度については、傷、汚れがありましたが、充分手直しのできる程度・・・・

レポートを要約すると以上のとおりでした。
343: 匿名はん 
[2006-03-12 03:42:00]
>A(ABC評価) 概ね良好でした。
まずはほっとしますね。それとも「大工のレベルがあたり」だったんでしょうか。
344: おほほほ 
[2006-03-12 17:28:00]
皆さん冷静に・・・といっても、私も怒ってます。
クロスにかんしては全体的にバツ(>_<)
職人の癖で、コーナーがUになる人がいるって施工会社談。
はぁ??って感じでした。
コーナー全部膨らんでるよ〜。コレを直すっ、一回切ってコーキング??
貼り直してよ〜・・・っと、クロスの汚れや畳の隙間やしょうも無いことを
指摘しているうちに、もう1時間経って、とても設備や床鳴りやらチャックできなかった。
もしももしもこの掲示板を販売会社、施工会社の人が注意深く見ているのなら
早急に不安を取り除くために真摯な態度でお詫び&手直しすべきですよね。
近くのプラウドさんは一月前にはすっかり出来上がってましたよ・・・
幾ら決算の時期があるとはいえ、3月末までに無理やり入居させる必要あるのかな・・・
姉歯の件で、建築業界は懲りなかったのか?疑問。
次回の確認会、徹底的に直してもらいます。
妥協する必要は全くありませんからね。
お金払うんだから(^_-)
共用部分のコンクリのひび割れがあったのもとても不安です。
駐車場に向かう通りやらですが。皆さんも見てくださいね。
しっかりとした対応を求めるには東京建物にかけあうべきなのでしょうかね??
責任者は一軒一軒でなくまとめてでもキッチリ説明すべきです。
外構なんて入居してからでも良いから、内装に全力を尽くしてくださいなぁ〜。
昨日もまだ重機で作業していたし、お願いだからゆっくりで良いから手抜き突貫はやめてね。
楽しく優雅に暮らしたいよね
345: 不動産鑑定人? 
[2006-03-12 18:18:00]
ここの営業マンの書き込み、多すぎ!
モラルも無いし・・。
毎日チラシを配っているのを見ていると・・悲しい。
で、実際のところ何戸残っているの?

346: 匿名はん 
[2006-03-13 17:53:00]

おまえだろ。営業マンは…
347: 匿名はん 
[2006-03-13 18:58:00]
今日この物件の前通ったよ、
なんで内覧会が終わってるのにいまだに工事しているのだ、
ふつう内覧会前に完全に工事が完了してるのが普通なのに
348: 匿名はん 
[2006-03-14 10:01:00]
>>343
当たり外れではなく、客観的に見ると全戸そうなのでは?
固体差はあれど、見る人によっては「えくぼもあばた」になってしまう気がするのですが。
大工さんのレベルと言うより、購入者の
349: 匿名はん 
[2006-03-15 22:04:00]
>348
業者の評価をどこまで信じていいのやら。
ホルムアルデヒド濃度のような数値指標は間違いないにしても、クロス等々を見る限り、施工の精度が高いと
はとても思えなかったが・・・。
あれがA評価なら大半の物件でAがついているのでは?お客様の心象を考慮して8割方A評価なんじゃない
の?
私も自分が買ったマンションに対して悪態つくのは忍びないし、また今後の修復工事で満足いくレベルになる
と思っているけれど、少なくとも4日・5日の内覧会時点での状態は酷かったと思いますよ。

350: 匿名はん 
[2006-03-15 22:10:00]
皆さん、引越は幹事会社のサカイを使うのでしょうか?
周囲に聞くと、口を揃えたように「アソコだけはやめておいた方がいい」と言います。
事業主はどういう意図で、こんなに評判の悪い会社を幹事にしたんですかね?
351: 憂鬱者 
[2006-03-16 06:06:00]
>349さん、私も同感です。今度の再内覧会は我慢を通り越して、怒りが抑えられるかが心配です。
でも、うるさい客と思われようが断固として引き下がるつもりは到底なく、当日は何時間かけても話
し合うつもりで引越しも遅らせるように予定を調整中です。昨日マンションを見に行きました。植栽
が東面に植えられ、業者も50人以上はいたでしょうか・・・・・。植栽は入居後でも良いですよね。
まずは、専用部を完璧に仕上げて貰いたいものです。
352: 匿名はん 
[2006-03-16 14:23:00]
サカイーっ、ヤスイーっ、しごときっちりーっ
353: 匿名はん 
[2006-03-16 14:54:00]
後の保障(傷つけ等に対する)迄考えれば、日通でしょう。
354: 匿名はん 
[2006-03-16 15:03:00]
入居後だと、こちらがつけた傷・汚れだと見なされますので、入居前にちゃんと指摘だけはして
おかないと駄目ですね。傷・汚れ以外の不具合は入居後も点検あるので、深刻でないものは、
そのときでいいと思います。住んでから気がつく不具合も結構あるものです。
よっぽど悪徳なとこじゃない限り、こちらの納得いくまで直してくれるのが
普通だと思いますが。
355: 349 
[2006-03-16 23:00:00]
>憂鬱者さん
私も引渡しを遅らせる予定です。
今週末の確認会での状況次第ですが、3月中の引渡しに固執せず、納得いくまで確認する積りです。
18日・19日の確認会、もちろん期待していますが、多分OKをだせるレベルまではいかないんでしょうね。
356: 匿名はん 
[2006-03-16 23:16:00]
サカイが仕事キッチリなんて話は聞いたことがない・・・。
”きっちりぼったくる”いい仕事はしているかもしれないが。
当日になって、クレーンを使わないと家具を運べないとか言って数十万請求するとか。
なんでマナーズがサカイなの?そういう安い人種が住むマンションだったっけ?
357: 匿名はん 
[2006-03-17 00:00:00]

おまえ何様のつもりやねん。安くない人種はこんなしょうもないこと気にセンワイ
358: 憂鬱者 
[2006-03-17 18:18:00]
>349さん
他の方々?は既に引越しの話に進んでますね・・・私はこれからが本当の正念場です。
359: 匿名はん 
[2006-03-17 22:35:00]
明日は再内覧会です。重箱の隅をつくような事はしたくないけど、やはり高いお金を出す以上は気合
を入れて確認をしてきます。
360: 匿名だもん 
[2006-03-18 08:15:00]
引越しサカイでしましたが、そんなに悪い印象はなかったですよ。
(ちなみに今住んでいるところへの引越しはサカイでした)若干傷を付けられた家具がありました
が、ちゃんと専門家が修理してくれました。あと、最近うちの事務所のお客さんで、サカイが見積も
りで勝って引越しを何軒もしていますが、特にクレームは聞いていません。
あと、サカイが日程の調整役をするというだけで、別にサカイに頼まなくてもいいはずです。
見積もり合わせして、自分の気に入ったところでなさればいいのでは?
不具合は、354の匿名はんのいうとおりだと思います。
361: 匿名だもん 
[2006-03-18 08:20:00]
>憂鬱者さん
 植栽する業者(職人)と、専用部分をする業者(職人)は全然別だと思いますが・・・・
362: 匿名やん 
[2006-03-18 08:25:00]
>349
施工精度とは、天井、梁、壁、柱、床の平行・垂直(傾き)の精度のことです。壁のクロスの貼り方
は施工精度にふくまれていません。室内の全体的な仕上がりに含まれると思われますが、これも総合
コメントから判断すると「指摘したところは充分直されることが期待できる」という意味でAだと想
像します。
363: 匿名はん 
[2006-03-18 12:12:00]
植栽は、やろう思えばあっというまにできると思います。
前に新築マンションの植栽する場面にたまたま、出くわしましたが20人ぐらいの人間が
すごい勢いで植木を植えてました。
364: 匿名はん 
[2006-03-18 16:10:00]
皆さん、今日の内覧会確認会はいかがでしたでしょうか??
365: そやサカイ 
[2006-03-18 17:33:00]
引越のサカイを使うのは、「バックマージン」の類があるからです。
そんなの常識!タッタタラリラ。
366: 匿名はん 
[2006-03-18 20:06:00]
引越しは好きなところを選べばよいことだから、そんなに問題ではないのでは、、。別にサカイにすることな
いんじゃないの。
それより内覧確認会どうでしたか。この間見たら、外回りの石積み(?)は隙間だらけだけど、あんなんで良
いの?
367: 匿名はん 
[2006-03-18 22:38:00]
共用部分のタイルなんか隙間だらけやった。玄関ホールも汚いし、傷だらけやし、外壁のタイルも無
茶苦茶やんけ。郵便ポストも汚し、共用部分の目地なんか下手くそやで。隙間だらけや!ワシらに確
認させやって言うたら、事業主が後日、キチンとしますやて。ホンマにキチンと出来るんかのう?ワ
シやったらガツガツやったんのに。と言うか誰の財産やと思うとんねん。事業主がどれ程のもんか、
よう拝見させてもらうわ。
368: トム・ボンバディル 
[2006-03-18 22:38:00]
本日の内覧会行ってきました。
>349/351のレスが有ったのでクロスの張り方や角処理が心配でしたがあまり問題なさそうなので一安
心。
眺望はやはり周りが囲まれている感じて、いまいち、でも町中では仕方が無いかな。
↑366の方が書かれていますが、エントランス前の石積みは隙間が多く、特に上に置いている薄い石
版がピッタリ付いている部分とかなり隙間のある部分のばらつきが多くて仕上げの精度が悪いような
気がしますが、どなたかご存知ですか。
369: 匿名はん 
[2006-03-19 05:20:00]
368さん。ナイスな名前です。映画3部作見ましたか?予想できたけど、塚山部分は全部カット。全く出てこ
なくて残念でしたねぇー。って脱線してすみません。汚れはこれから落とすんでしょうけど、石積みの隙間は
確かに気になる。工事はほぼ完了しているとのことなので、あれで終わり??そんな馬鹿な。
370: 匿名はん 
[2006-03-19 14:11:00]
更に脱線して恐縮ですが、マナーズの外壁タイルって3階までと4階以上で色・素材・大きさが違いますよ
ね。
上の素材は下のより安い素材らしいのですが、アレってそもそも同じ素材の色違いを使うんじゃなかったので
すかね?
初めて見た時違和感がありましたが、皆さんは何とも思われませんでしたか?
371: 契約者1 
[2006-03-19 21:56:00]
皆さん内覧会お疲れ様でした。
みなさんいかがでしたか?
私は、専有部分についてはある程度満足しています。
ただ、共有部分のペンキ塗りは雑だったように思いますね。
20日までの振込み悩みどころですよね。。。
ただ、マナーズの夜のライトアップは本当にキレイですよ。
372: トム・ボンバディル 
[2006-03-19 23:50:00]
よそでやれて、怒られそうですが。3部作全て見ました、ついでにシルマリル物語りも読みました。
外壁タイルの件、営業の人に聞いたとき上は普通のタイルを使って、下は高級なタイルを使ってます
て、話でした。
その時は、ふんーーて感じでしたが、言われてみれば変なので、パンフレットを見直しました。
8Pのタイルの紹介で、確かに「上層部にはシックな色調の45二丁タイルを採用」と書いていま
す。
これって変です。
373: リーマス・J・ルーピン 
[2006-03-19 23:50:00]
私も専有部分についてはある程度満足しました。
しかし、あまりにもクロスが薄くて、角がすぐ傷んでしまいそうで末恐ろしいです。
すぐに、張替えになりそうで、またお金が掛かりますね〜。何かいい方法ないですか〜?
エントランス前の石積みの隙間についての件で、業者に聞いてみましたが、「石のサイズがまちまち
でこうなるんです。でも、改善の話は出ています。」みたいなことは言ってましたが「ほんまかいや
〜それだけじゃまずいやんけ〜」と思ったので、営業の方に何とかしてほしいと言っておきました。
皆さんも掛け合ってほしいですね。どうなるんだか…。赤信号も皆で渡らんと怖いですね〜。
共有部分の乱雑さも、引渡し日までにホントに直るんでしょうか〜。
ほんじゃ〜!!
374: アヒル 
[2006-03-20 00:12:00]
一応諸費用等の入金明日までに振り込んでくださいとの事ですが
みなさんどうされますか?
ウチは昨日の確認会でも修理箇所があったので、それを確認してからに
しようかなぁと思ってるんですが。。
375: 匿名はん 
[2006-03-20 13:04:00]
そもそも、先に振り込んでしまうと雑な仕上がりになって、
完全にしてくれないと振り込まないと言えばていねいな仕上がりに
なるんでしょうか。経験者の方いかがですか?
普通は何れにせよていねいにしてもらえると思うのですが。。。
376: 匿名はん 
[2006-03-20 13:17:00]
入金確認するのは東京建物で工事担当は別だから、入金の有無には左右されないと思いますけどね。
377: 匿名はん 
[2006-03-20 16:44:00]
同感。仮に仕上がりだけを気にするんであれば、支払日云々よりも、請負業者が引渡し後いつまでアフターサ
ービスをしてくれるか気にかけた方がいいのでは?。確か、引渡し後3ヶ月間は請負業者は現場に張り付いて
面倒をみるみたいな事を言ってましたが、如何?
378: 匿名はん 
[2006-03-20 17:51:00]
入金しなければ売主さんもあせって工事会社にプッシュするんじゃないですかねぇ?3月末までに引
渡ししたいみたいだし。
379: 匿名はん 
[2006-03-20 18:06:00]

基本的にこの人わかってない!?
380: リーマス・J・ルーピン 
[2006-03-20 23:30:00]
支払いと工事担当業者との話は、無関係とは言いませんが、別の話だと思います。
買うか買わんかですよ。
手付けを捨ててもいい、もっと大きな買い物をするのだから、
その位いいと言うなら買わんでもいいんじゃないですか?
↑378さんも「買うのやめます。もう払った金もいりません。」
くらい言ってみたらどうですか。
そしたら売主さんもあせらんでしょうが、インパクトはありますよ。
買う気があるなら今からでも遅くないので、
内覧会同行業者とかリフォーム屋に頼むとか建設的に行った方がいいですよ。
直すところを知らないでどうなるかを見守るような感じではあまり意味が無いような〜。
ほんじゃ〜。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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