つくば市総合運動公園について考える その3

[匿名さん]

物件名：つくば市総合運動公園
公式URL：https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/16349/index.html
所在地：茨城県つくば市大穂　https://goo.gl/bfHh8y
施主：つくば市　https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html
管理：つくば市　https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573752/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[461: 匿名]

命題の逆は必ずしも正しくない。対偶は正しい。
対偶とは命題の仮定と結論の両方を否定した命題が成立するということ。
つまり「反対」に投票しなければ、現計画に「全面的に賛成」と同じになります。
の対偶をとると
現計画に「全面的に賛成」ではないのであれば、 「反対」に投票しない、となる。
これは高校の数学Ⅰの範囲であり、中学生は知っていなくても、大人には知っていてほしいなあ。

[462: 普通の人]

>>458
残念ながら、このポスターの表現では投票に行かなければ賛成になると思います。

[463: 匿名さん]

開票速報

反対が圧倒的です。

[464: 匿名さん]

結果まだ？

[465: 物件比較中さん]

>>461
対偶は、「現計画に「全面的に賛成」ではないのであれば、 「反対」に投票する」　ですね？

１と２の違いは何なのでしょうね。

[466: 土地勘無しさん]

http://matome.naver.jp/analytics/2143427482063817701

現在、これまでにない数のアクセスが来ています。あっという間に 5,000アクセスを超えちゃった。

ここからが大事です。つくば市のスポーツをどうやって盛り上げていくか、真剣な議論が必要です。

[467: 匿名さん]

>>460
それは451のチラシの文面から、「伝言ゲーム」で大事な部分が欠落・変形していって異なるニュアンスになり、デマとなっていく、ということでしょ。
そういうことはあるかもしれんが、もとのチラシ文章に罪はないと思うよ。

そもそも「投票しないのに一方に入れたとみなされる」なんてことがありえないことは知っていなければいけない、有権者なら。

そろそろ結果でたかな？

[468: 入居済み住民さん]

次の速報は２２時ですね。あと５分。

[469: 匿名さん]

>>465

2の対偶はどうなる？

[470: 土地勘無しさん]

http://commonsense298.hatenablog.com/entry/2015/07/17/160520

この住民投票は、これからのスポーツ施設のあり方を問うもの

[471: 匿名さん]

開票速報　22：00

賛成　　　14500

反対　　　54000

反対派万歳　　

[472: 匿名さん]

基本計画に「賛成」 14,500 　
基本計画に「反対」 54,000
開票率：86.42%

[473: 祝：反対派勝利]

我が軍の圧倒的勝利確定！！
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/2810/18500/017685.html

[474: 土地勘無しさん]

「建設に反対」か「基本計画に反対」かは、マスコミさえ間違えているぐらいだから、意外と微妙な問題

「見直しは賛成に〇」というのも微妙。市長の言う見直しは、基本計画をほぼそのまま実行するということなんだから、その意味で間違いではない。見直しというのを、立地を含めてちゃんと考え直すことと勝手に解釈した人の負け（笑）

[475: 匿名さん]

記者会見で市長は何を述べるのか？

素直に負けを認めないと次期はない。

[476: 物件比較中さん]

>>458
　「1. 「反対」に投票しなければ、現計画に「全面的に賛成」と同じになります。」の仮定部分は「投票自体をしない」OR「賛成に投票する」のいずれかが成立すればという意味ですから、「投票自体をしない」ならば「全面的に賛成」という命題を導くことができますね。
　主張したいのは投票しない場合どうなのか、とうことですから、実質１と２は同じでは？

[477: 匿名さん]

土地は購入済みだからなにを作ればよいか市民にアンケートをとれば、

私は市営公園墓地を望みます、

[478: 匿名さん]

これから反対派の分裂が始まるんだろうな。
反対票を投じた中には、白紙撤回と見直しが混在している。反対派は見直しも反対に○と呼びかけていたのだから。
今後「施設はいらない」派と「見直して造る」派の駆け引きが議会で始まるんだろうな。
またもめそうだ。

[479: 土地勘無しさん]

そりゃ、揉めるでしょう。305億円の案件で、市議会をすっと通過して事業が始まる方が、ずっとおかしい。それが証明された。間接民主主義は、ギリギリのところで安全弁が開いた。

[480: 土地勘無しさん]

そういうわけで、簡単な陸上競技場は、さっさと作ろう。とりあえず茎崎の運動公園に整備しちゃおう。牛久やつくばみらいと共用を視野に入れよう。

[481: 匿名さん]

反対派も賛成派も結果が出たならそれに従うべきです。

議員さん、市職員も考えを変えてください。

ごり押しするようであれば騒動が起きるのではないですか。

[482: 匿名さん]

>>477
あの土地は、市街化区域ですから、霊園は、調整区域で十分でしょう。

[483: 物件比較中さん]

>>473
　７９％が運動公園計画に反対！

[484: 入居済み住民さん]

さて、これからどのように動いていくのか、
市長の発言に注目したいです。
失敗は成功のもととなるか否か。

[485: 匿名です。]

>>478
それより、市長、賛成の議員連中が何を言い出すかではないでしょうか。

[486: 匿名さん]

筑波山に人工雪のスキー場を作りましょう！

[487: 匿名さん]

>>476
言ってることはわかるけど、チラシに

投票する場合「反対」に投票しなければ・・・

と書くべきだったって本気で思ってる？

458で言いたかったのは、そんな「自明のことまで書かなければ文意が読み取れない人は厳しいよね」ということ。

[488: 匿名さん]

>>480
反対票が多かったんだから、陸上競技場も作れないでしょう。
それが今回の民意

[489: 匿名さん]

>>487
ずいぶん大衆を下に見るんですね

[490: 匿名さん]

確定情報！
基本計画に「賛成」:15101
基本計画に「反対」:63482

[491: 匿名さん]

80.8％が反対！！

[492: 土地勘無しさん]

305億円の基本計画が反対多数となっただけ。

茎崎運動公園に陸上競技場を作る話は、今、始まった、新しいプロジェクトです。

[493: 匿名さん]

市長のコメントや如何に？

[494: 祝：反対派勝利]

大勝利確定！！
市民の会の皆さんありがとうございました〜

[495: 土地勘無しさん]

そうだそうだ。
投票に行かなきゃ賛成に投票したことになるなんて、信じる方がおかしい。大衆は、いくらなんでももっと賢い。

[496: 匿名さん]

つくばは大勝利したので、次は、龍ヶ崎市駅名改称の住民投票に向けて活動していきましょう

[497: 匿名さん]

賛成派の皆さん残念でした。

今のつくばは数年前と違うのです。

若い世代がどんどん増加しています。

スポーツも大事ですが、教育のまちつくばを優先してください。

学校の現状を見ないからこの結果です。

三現主義がないとこんな結果になるのです。

市民の要望に応えてください。

[498: 匿名さん]

裸の王様破れたり！

[499: 匿名さん]

大事なのはスポーツじゃなくて利権と土建だからな

[500: 匿名さん]

ずっと思っていたこと。
なんで、公明党と民主党が、市長のごりおし的な方針に賛成しているのか。
１１３６３人の署名数をみてもまだ態度を変えずに。
せめて保留棄権くらいにすべきだろうに。

特に民主党については、２００９年政権交代総選挙だったか、一族郎党、離れて住んでいた娘にまで
誰にも頼まれていないのに電話で投票勧誘までして期待していたのに、
何にもできないばかりか、消費税でも原発再稼働でも約束違反の裏切りをされて、
すっかり、失望して以来の再びの大きな期待はずれだった。
民主党本部に、以前勝手にずいぶん貢献させていただいたことの見返りということで、
文句の一つも電話してやろうかと一瞬思ったほど。

公明党に関しては、昔と違って、権力者べったりは、昨年の集団的自衛権閣議決定の時から
みえていたので、つくば市でも同じだなということで、今回は驚かなかったが、
昔すすめられて、聖教新聞を３か月購読した身としては、残念至極だった。

両党とも、我に返って、総合運動公園関連については、民意を尊重して、
つくば市が本当によくなるように、市民生活が本当によりよくなるように、
今度こそ頑張って欲しいと思います。

ちなみに、今まで自民党にも、共産党にも、弱小を除くほとんどすべての政党に
投票した経験のある身としては、「あらためるに、はばかることなく」行動を
変えてくだされば、過去を必要以上にいつまでも問いません。
本来の本物の日本人はそういうものと思っています。
（血統が日本人でなくても、国籍が日本でなくても、構いません。念のため。）

よろしくよろしくお願いします。

[501: 匿名さん]

圧倒的反対に対して市長どうするのでしょう？

ごりおしするのでしょうか？

明日が楽しみです、発言しだいで窮地に陥ります。

白か黒か？決断のしどころでしょう。

[502: 匿名さん]

80％超の有権者がこの『305億円をかけて大穂に巨大な総合運動公園を建設する計画』に反対しています。
つくば市議会議員さんたち、投票結果を受け入れて民意を市議会に反映させて下さい。
特に、総合運動公園建設計画を推進していた議員さんたち。

住民投票を行う事になったのは、市議会が機能していないからです。決して、反市長派議員や次期市長候補が市民を唆したからではありません。

予算がないから外灯はつけられない、道路は直せない、既存の施設は直せない、というなら、総合運動公園も作る余裕などない筈です。
豪華なアリーナやスタジアムを作るお金があるなら、まずは市民の生活の不便を解消を優先させて下さい。

議員の仕事は、市民の声を議会に届ける事です。土建屋の金儲けの片棒を担ぐ事ではありません。
それでもまだ推進するなら、議員の資質はありませんから、辞職して下さい。

[503: 匿名さん]

賛成

市長派の議員は即辞職か、次期落選か決断してください

今まで市民のために何をしたか？

[504: 匿名さん]

住民投票に持ち込まれような市政はこれきりにしてください。
世界のつくばの汚点です。
住民投票にかかった費用の明細を公表してください。

[505: 匿名さん]

何度も届いた市報『総合運動公園特別号』にいくらかかったか知りたいです。
あと、4分程度のイメージ映像の費用も。

[506: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/res/698/

費用は5600万円、と、市長自ら言っていますね。
まあ、5600万円かけないとやめられなかった施策を展開した市長って何なの？
って話ですが。

なお、市町村長の解職は有権者の1/3以上の署名を選管に持っていけば
また住民投票できます。今日の有権者数の1/3だと約56,000筆必要だね。

[507: 匿名さん]

http://joyonews.jp/smart/?p=10697
いい表情だなあ（歯を食いしばった笑顔）

懇談会２０回もやって、いろんな角度からの意見がいっぱい集まったんだから、これを市政に生かしてほしいよね

[508: 入居前さん]

反対８割！
よかったよかった

[509: 匿名さん]

これから市長は白紙撤回を含めた計画の見直しをする作業に入りますが、市長派地元民やあちこちのスポーツ団体や土建業者組合、市商工会議所やPTA連絡協議会前会長などが更にパワーアップして、改めて『305億円をかけて大穂に総合運動公園を作る計画』を要望するかもしれません。

油断大敵です。

大穂の土地をスポーツ施設にする計画はゼロにすべき。

[510: 匿名さん]

南部の人口の多い地区で全然支持されてなかったから、
大穂だけ頑張ったって勝てるわけがなかった。

市長宅のある東・梅園地区では反対派のポスター貼ってる家結構あって、
市長が村八分みたいになってた。