有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[955: 匿名さん]

>>954 eマンションさん
中途半端な小金持ちに話しても意味無いでしょ。
富裕層はそんな事いちいち人に聞く必要無いと思います。
それと60のじいさんとか何の根拠も無く、決めつけないで下さい。
グッドバイ、スターさん。

[956: 匿名さん]

>>955 匿名さん
結局説明できない荒らしでしたか。残念。
ここを投資物件と考えてるくらいでは金持ちとは言えないし、1部屋しかお持ちではないとすると、おそらく私と資産状況そんなに変わらないかと。
無事に現金で買えるといいですね。さようなら。

[957: 匿名さん]

「増やす」と「減らさない」の違い
持たざる者は低金利やレバレッジを活用して一勝負する必要があるけど、
超富裕層や代々の土地餅は「減らさない」のが前提
当然投資先や手法も異なるし、議論しても平行線

[958: 匿名さん]

個人で不動産投資するくらいなら、
不動産投資会社立ち上げて、他人が借りた金で儲けた方がいい。そうすればリスクも他人となる。
そういえば本日不動産投資会社が脱税で告訴されたニュースあったね。脱税したいくらい儲かる。

7000万を現金で買って10年後2000万儲ける？
7000万投資して1年たった200万？投資としてはかなりレベル低いですよ。
配当でそれ以上貰える安定株がどれだけあることか。。。
しかも不動産は即座に売れない固定資産。BS左は下から上ですよ。

[959: 匿名さん]

>>957
何だか持ってる持ってないの話になっているけど、
議論したいのは、同じ1億の現金を持っていたとして、
その現金を使って不動産を買うか、もしくは不動産は低金利で借りたお金で買うか、
どちらがいいかの話をしています。

代々お金持ちの方は確かに減らさないという選択をするでしょう。
でもそこには増やせない、稼ぐ力がないという根本的な問題があると思います。
私の知っているお金持ちの中には元々自分でつくったお金ではないので、そのお金でビジネスを作り出している人もいます。
土地は相続税で孫の世代で終わっても、ビジネスは経営者次第で永続できますから。
あと本当に減らしたくないなら新築タワマンは買うべきではないですね。

[960: 匿名さん]

>>959
仰る通り「人それぞれ」なんだから議論しても平行線

[961: 匿名さん]

儲かる。儲からないの話になると(物件情報)そっちのけでネガ、ポジの投稿が活発になりますね。
結局の所、強欲、僻み、妬みが根底にあるんですね。年齢を問わず。
私がこの掲示板に求めているのは、いつ販売とかの具体的な情報が欲しいのであって、人の財布の中身なんか興味ありません。

[962: 匿名さん]

>>956 匿名さん
人の資産気にしてどうするのよ。

[963: 匿名さん]

>>960
そうですか、お互いの意見が平行線でもいいと思いますけどね。
それがお金を生む投資であれば正解も失敗もありえるし、結果は神のみぞ知るですから。

[964: 匿名さん]

そうかな？
同じ検討者がどのくらいの資産を持ってて、どういう買い方するかは気になるよ。

[965: 匿名さん]

>>964 匿名さん
それはただの、のぞき見趣味では？ 家政婦は見た的な。

[966: 匿名さん]

>>963 匿名さん
結果は神のみぞ知るでは単なる博打ですね。
投資は、リスクを出来る限り減らす為の努力をして、手持ち資金を運用するのではありませんかね。
それが、株であろうが、不動産であろうが、形が違うだけですよね。

[967: 匿名さん]

大儲けこそが投資の醍醐味ですよ。
豪華マンションに住んで大儲けこそが不動産投資の醍醐味です。

[968: 匿名さん]

>>967 匿名さん

有明に住んで、耐え忍んで、少し儲かれば、それはそれでよしとする、ということ？

[969: 匿名さん]

>>966
貴方のリスクの少ない投資も上下どちらかに動くかは神のみぞ知るではなくて？
確実に勝つ投資なら誰でもやってますし、不動産はリスクの少ない投資ではありません。
しかも新築は20%近くの新築プレミアムが付いてますが、
なぜここを現金で買って「リスクをできる限り減らす為の努力」になるのですか？

詳細を述べられないなら、もうこの無駄なやり取り止めましょうよ。

[970: 匿名さん]

>>969 匿名さん
借金での投資も可能だけど元手ば無いと投資は危険って事。
あのな、ガーデンシテイーを投資でなんかで買う訳ないだろ。住むために買うんだよ。それから新築のプレミアが20％っていつの話ししてんのかな。今は一部の新築を除いてプレミア何か出ないんだよ。欲の深い人だな。
あんたが経営者や投資家じゃあ、お先真っ暗だね。感が悪い上に異常に疑い深いね。部下を信用できないだろうな。いつ寝首をかかれるかと思ってさ。

[971: ご近所さん]

まあまあ。皆さん、私は交通の便。一点押しで、有明派ですよ。

距離の近さもさることながら、クルマ、公共交通機関。快適の一言です。
桜新町でしが、街はまあまあでしたが、246あれはない！

なんだかんだ、豊洲も終わり、
晴海選手村入れてもこの快適を楽しめる世帯5万もないのね。

[972: 匿名さん]

田園都市線の混雑もひどいしね。

[973: ご近所さん]

ほんとに、田園都市線は15年前乗って人権問題と思ったが、今はもっとひどいらしい。

246もありえない。深夜渋滞とか、萎えまくり。

有明は最高。
ゴルフもアクセス色々選べるし。
皆が遅れるときも余裕よ。

快適さを含めた便が一番大事だから、
こういう人も増えたから、最高の物件頼む、住友さん。

[974: 匿名さん]

>>970
全然説明になってません。
何度も言ってますが元手がある上で借りた方がいいか、元手を減らした方がいいかの話をしてます。
あと新築プレミアムの意味取り違えてますよ。逆。
本当にここ買える人？自分で作ったお金ですか？

[975: 匿名さん]

ほんと車メインの生活なら有明がいい。
問題はここの駐車場ですね。2台分とか普通に使えるかな？

[976: ご近所さん]

商業施設もあるしね。車大丈夫でしょ。

ところで、マクラーレン、完成したね。

[977: 匿名さん]

できましたね。
570Sとかだと月25万くらいで買えるプランがあるので少し考えてます。
ここが落ち着いたらですけどね。
でも有明民にはフェラーリ買うなら近所のマクラーレンって人は何人か出てきそう。

[978: ご近所さん]

マクラーレン、確かに、有明にあうね。

[979: ご近所さん]

明るく、新しく、クリーン。
最高のパフォーマンス

[980: 匿名さん]

確かに有明の街にマクラーレンは似合う。
うちのマンションでも結構話題になっていたし今後増えそうだな。

[981: 匿名さん]

複数台の駐車場確保のために今のところは売らずに賃貸に出す予定。
そうなるとここの億ションとか無理だけど、まあまた10年以内に売りに出すだろうし、そう考えると流動しやすい価格帯を買った方がいいかなと思ってます。

[982: ご近所さん]

世界的にも、マクラーレンはトップエンドの地域にしかディーラーないしね。
あの徹底したブランド・マネージメントのメーカーが有明を認めたというのもすごい話ですな。
ちなみにロンドンはハイドパークにティファニー、マンダリンオリエンタルと同居ではなかったかな。
あそこのアパートメントもすごいけど、Brixitでどうなるのか。

有明ガーデンシティーも日和らず、ミラノのセレクトショップ「アルバザール」呼んでくるとか。
オーディオはリンの直営店、家具はToyoKitchenと連携してMoooi出すとか、意欲的な企画お願いしたいです。
お客はついていきますよ。気合いを感じれるならばね。

[983: 匿名さん]

マクラーレンは１ヶ月に何台売れればお店を維持出来るのだろう。
だいたい、タワーパーキングに入るの横幅なのかな？

[984: 匿名さん]

>>974 匿名さん
相続だろうと、自分で稼ごうが良いのではありませんかね。
所詮他人のお金ですから、スターさんに心配して貰わなくても結構です。
あまり興奮しないほうが良いですよ。血圧上がりますから。

[985: 匿名さん]

>>984 匿名さん
論点逸れてますよ。
あと心配もしてませんし、興奮もしてません。
私が討議したいのは、手持ちが同じだとして、どうして手持ちを減らした方がリスクが減るのですか？という1点だけです。

[986: 匿名さん]

>>983 匿名さん
車庫証明の許可証は発行してもらえないかもしれませんが、物理的には入れられると思います。

[987: 周辺住民さん]

マクラーレンの街、有明
なんてイメージになってもいいかもね。

[988: 匿名さん]

地下鉄の駅で値上がりする方が確率高そうだけどな。

[989: 匿名さん]

小池新知事誕生で、湾岸新線は残念ながら。。

[990: 匿名さん]

>>985 匿名さん
匿名掲示板で、私の様な「雑魚」を相手に討議等とは、笑止千万でしょう。
スターさんは、どうぞご自慢の会社経営に専念され、また所有の有明の某巨大マンションの資産価値上昇活動に専念された方が宜しいと思いますよ。

[991: 匿名さん]

>>990 匿名さん
了解です。ならやめましょう。
ちなみに私は不動産にキャピタルゲインは求めてません。減価償却とともに価値は無くなっていっていいと思ってます。
不動産は儲けが少ない割にリスクがありますから。

[992: 匿名さん]

>>991 匿名さん
ちなみに私も不動産にキャピタルゲインは求めてません。
しかし、今の低金利の市況であれば、適正な価格で好条件の物件を「現金購入」した上で賃貸に出せば、少なくとも株式や債券等よりも確実に安定した賃貸による利益「物件の値上がり益ではない。」が得られると思ってます。勿論リスクはありますよ。複数所有による空室のリスク。そして地震のリスク等です。値段にもよりますが有明に於いてはこのリスクを最小限に抑えられて購入出来る物件は、残念ながら既存の有明のタワーマンションではガーデンシテイーを置いて他にはないと考えています。「理由は3.11以前の建築、駅から遠い等です。」
ですので私にとっては、新築、最新の免震、大規模物件、商業施設に隣接が絶対条件であると言ったまでです。自分の考えの押し付けはしていません。検討版なのですからね。

[993: 匿名さん]

素朴な疑問なのだが有明のマクラーレンて整備工場（に見えないけど）じゃないの？車両販売もしてるのかな。

[994: 匿名さん]

>>993 匿名さん
整備も販売もしますよ。
工場と言っても車の修理はそんなにスペース要らないですからね。

[995: 匿名さん]

>>992 匿名さん
キャピタルゲインを求めてないとなると、下がる覚悟はされていると思いますが、
住不なので市場を無視した価格もありえますが適正価格というのはどのくらいでしょうか。

ここは確かに大規模商業施設隣接ということですが、
有明の中では群を抜いて眺望は良くないです。湾岸線、目の前という悪環境でもあります。
そのあたりはどうなのでしょうか。
PCTも同じような条件でありながら、実は眺望が良くない方向はかなり安く売り出されています。

あと低金利だからこそ私は借りる方がいいのではと思っていて、
都内のタワマンなんてせいぜい貸しても４%くらいの利益率ですから、
どうせなら現金＋借入れで複数所有もありかと思いますし、今から商業施設目の前になるオリゾンとかに仕込んでおいても面白そうな気がします。

ちなみに、貴方の考えを否定しているわけではありません。
同じ購入者として奥深い考えを聞きたいだけです。

[996: 匿名さん]

>>995 匿名さん
今後は以前より地震のリスクが高いと思われるので、複数所有するならば地域を変えて所有する方が良いと思います。例えば京都に一部屋、湾岸に一部屋、武蔵小杉に一部屋とか購入場所を分散する事によりリスクが低減されると思います。
熊本で免震マンションの被害状況の調査報告書が出ていましたが、耐震、制震より被害は少ないとは言え、オイルダンパーの破損や積層ゴムの変形等、被害を受けてます。
地震が怖ければ買わなければ良いと言う意見もありますが、戸建とは違いマンションの場合は住民の合意がなければ建て替えは出来ませんよね。
私は借金が嫌いなので、現金派ですが、借り入れをしての複数の投資をするのなら、地震保険プラス自己資金での再建可能が出来る範囲の資金計画が無難かなと思います。
尚中古の購入は私は考えませんが、これから売却や賃貸をお考えの方もいるでしょうから、発言は控えます。

[997: 匿名さん]

震度9が来ると有名評論家が言ってたね。

[998: 匿名さん]

>>997
震源は？

[999: ご近所さん]

>>995 匿名さん

オリゾンは面白いですよね。

まあ高速は私も、気にするほうですが、ツインパ、WCTで、関係ないんだなーと

[1000: 匿名さん]

>>996 匿名さん

地震で積層ゴムが破損したという話は初耳です。調査報告書読んでみたいのでリンク教えて下さい。

あと、免震とオイルダンパーは関係ないのでは。オイルダンパー使うのは制震ですよね？

[1001: 匿名さん]

>>1000 匿名さん
建築に特段詳しい者ではありません。国土交通省からの報告書だと思います。(熊本地震、免震装置)で検索すれば良いのではありませんか。

[1002: 匿名さん]

熊本地震に関する報告書を読む限り、免震ゴムそのものの破損はなく、ゴムの外側に付けるカバー（ゴムが可動しても外部と接触しないよう保護するためのもの）が破損したケースがあったようです。

[1003: 匿名さん]

>>1002 匿名さん

なるほど納得です。東日本でもカバーが外部と接触して破損した例はあったと聞いています。

積層ゴム自体が破損したら大問題ですよね。

[1004: 匿名さん]

>>1001 匿名さん

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/09-kumamoto.pdf

ありがとうございます。見つけました。