有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[729: 匿名さん]

無理ですね。
こんな場所で集客するには巨大な無料駐車場で車で来る客を集めるしかありません。郊外なので。
コストコとかＩＫＥＡやイオンモールみたいな郊外住民相手の商売でないと無理でしょう。

[730: マンション検討中さん]

住友の商業施設ねぇ
三井なら期待持てるけど。。

商業施設の言葉だけで350超えとか言っている人は…失笑

[731: 匿名さん]

>>729
有明が郊外？と言って豊洲に住んでたら笑います。
お台場だって何とかやってるわけですから、住民の多い有明なら問題ないでしょう。
なんだかんだあなたみたいなネガも、気になってくるでしょうから。笑

何よりもここに書き込んでいる事が証明してますね。
例えば私だったら郊外の幕張のマンションのスレとか見たこともなければ存在も知りません。

[732: 匿名さん]

>>730
住不の商業施設は確かに心配。
商業施設が得意の下請けに丸振りしてもらいたい。

350以上とか言ってるのは購入予定者ではないような。

[733: 匿名さん]

住友だと400超えあり得るんじゃ無いかなあ。

[734: 匿名さん]

350万以上、400万以内でファイナルアンサー。

スミフ効果で400万オーバーもあり？

[735: 匿名さん]

コストコ、イケアはもう郊外にあるもんね…
そもそも、この辺りのマンションは１戸当たりの面積が狭いので、大量買い出来ないし。

[736: 匿名さん]

銀座まで10分くらいの立地で郊外と言われてもな（笑）

[737: 匿名さん]

有明を郊外と言った729さんはきっと３Ａに住んでるのでしょうけど、
そんな人がわざわざここをネガるなんて、それだけ注目されてるんですね。

[738: 匿名さん]

>>728
やっていけるかどうかは運営側の問題かと。
郊外でもやっていけてる大型商業施設はいくらでもありますし。
あとは豊洲のららぽや、お台場の商業施設との差別化ですね。
いくら大きな駐車場を用意するとは言っても、
ファストファッションやキッザニア、フードコートといった感じより、
もう少し高級路線に振ってもらいたいですね。

[739: 匿名さん]

坪単価予想する意味って？
秋になれば分かりますよ。

[740: マンション検討中さん]

ここで400ならドトール買うわ

[741: 匿名さん]

平均400はないでしょうけど、
他に買い手は沢山いるのでドトール買ってやってください。

[742: 匿名さん]

>>738 匿名さん

敷地計画を見ても分かる通り、郊外型ショッピングセンターのようなただっぴろい駐車場はないですよね。ぐるぐる回らなきゃいけない立体駐車場でしょう…
クルマで行くんだったら、ここに行くより巨大郊外型ショッピングセンターに行くと思いませんか。クルマ停めやすいし。

それから差別化や高級路線が有明に似合うのかな？昔、青海にオシャレなインテリア系の新しい会社がいくつかSOHOの様な感じで立ち上がっていたんですが、みんな、青山や広尾に行っちゃいました。
上手くやれるのは高級外車だけじゃないでしょうか。既に家具も怪しくなってる。大塚家具も他地域店舗の展開強化を始めているし。

[743: 匿名さん]

>>734
市況が今より極端に悪化しない前提だけど、十分ありえると思う
ただ三井が似たような企画をやれば坪300前後、高くてもPH豊洲並（坪330）で出してくるとも思うｗ
いずれにしても住不の、しかも再開発物件で安値を期待するほうがどうかしてる
相場の1割増しは当たり前、場合によっては2割乗せてくるだろうね
もちろん上乗せ分に見合ってないから各所で売れ残りまくりだけど、その戦略も含めて住不だからね

[744: 匿名さん]

>>742
立体駐車場は3000台だったかな、住戸のは別で。
一部デパートみたいに機械式があったり、バレーパーキングがあるといいですけどね。
で都内の車持ちは銀座も丸の内も新宿も青山も全部車で行きますけど、
仮に郊外と全く同じ商業施設ができたとして、あなたは時間と費用を使って遠くを選ぶのですか？

そもそも豊洲やお台場はどこも土日は駐車場いっぱいですよ。
なぜ有明だとそうならないと思うのですか？
それとSOHOと家具屋を例に出す意味も分かりません。

[745: 匿名さん]

ガーデンシテイーの情報を聞きに行ったら(チョット普通のマンションとは違うんですが、宜しければ晴海を見に行きませんか。)と誘われましたが、丁重にお断りしました。あちらはSOHOーがあるから普通のマンションではないのですね。
こちらは国家戦略特区に指定された地区で、新豊洲の軍艦島のような、行き当たりバッタリのJVの開発と違い計画的開発であり、住友不動産がこの地区の開発を国から一手に任されたんじゃないの。

[746: 匿名さん]

BRTの主幹路線も虎の門から有明に向かいますしね。
豊洲は一時的な終着駅で、オリンピック後はオマケ路線の終着駅。
今後は湾岸新線できなくても、虎の門、築地、勝どき、晴海、有明のラインが有力です。
もっと先をみるなら品川もありだけど、まだいいかな。

[747: 匿名さん]

まあ、発売時期もあるけど、フミフなら坪単価400万でも驚かないぞ。

[748: 匿名さん]

いくらフミフでもドトールを超えたり、近い価格はないと思うな。
商業施設隣接とはいっても、ドトールは一応中央区だし、
何よりも竣工３年前という過去に早い販売が売り急ぎたい証拠だし。

坪単価はともかく６千万～７千万中心になると思うけどな。
じゃないと有明は売れないよ。江東区だし。
有明ならではのシティービューの眺望もないし。きっとプールとかスパもないし。

[749: 匿名さん]

タワマンの一番のターゲットは近隣住民。
実際ここは事前調査で近隣タワマンにアンケート調査を行っているし、
住民説明会も何度もしているし、近隣を強く意識しているのは確か。

で、有明の中古市場って５千万～６千万の物件の動きはいいけど、
７千万付近からそれ以上になると途端に動きが悪くなる。
なので、新築プレミアムで１千万のっけて、
６千万～７千万を中心に出さないと近隣住民の動きもぐっと悪くなると予測します。
サラリーマンの限界も７千万くらいですし。

[750: 匿名さん]

爆走族昨日も来なかった。南側最下層狙おうかな。

[751: 匿名さん]

南側最下層なら300切りでしょうね。
60平米～70平米が、5000万～6000万あたり。
北側も商業施設目の前なので安いと思います。

[752: 匿名さん]

うーん、そんなに安く売るとは思えないな。
スミフだよ。

[753: 匿名さん]

＞銀座まで10分くらいの立地で郊外と言われてもな（笑）
銀座から車で10分で有明は無理ですよ。交通法規を無視して時速200キロで爆走するつもりですか？
銀座ってもしかして住所が銀座のぎりぎり有明寄りとかからということですか？不動産業者お得意の詐欺商法ですね。
普通銀座っていえば数寄屋橋交差点あたりですが、そこから有明まで10分で行くのはどうやっても無理。
ドラえもんにタケコプターでも用意してもらいますか？

[754: 匿名さん]

BRTは有明を見捨てて豊洲にスリスリ、だよ。

[755: 匿名さん]

>>753
毎日のように銀座まで車で通勤してますが朝は無理でも夜なら10分で帰れます。休日も可能ですね。
あと普通銀座と言えば銀座四丁目交差点あたりです。

[756: 匿名さん]

>>754
それ最初だけですよ、残念ですが。

[757: 匿名さん]

>>753
時速200キロって。笑
距離4キロ10分で平均時速24キロ、
有明から晴海までの2キロ超はスイスイ行けますので10分は無理ではないですね。

[758: スミフファン]

スミフが常にやる自物件の比較販売戦略だよ。
豊洲ダブルと有明シティとの比較販売でやってたね。
両方に客を誘導し、どっちが得か比較させて売却に持ち込むのさ。
有明シティも不人気物件で有明で一番売り出し期間が長かったが、
ドゥトールも同じで１０年完売戦略。
そこに有明シティが登場し、ドゥトールの優位性をアピールして
８年完売戦略でいくと思うよ。
ずばり、坪380で来るよ。

[759: スミフファン]

ちょっと前にT販売の営業は坪400と言っていたよ。
豊洲駅前にも東急タワーが坪400超で募集するとのこと。湾岸の強気戦略
は止まりそうもないな。
それなら狙いはマーレの中古をお手頃価格の内にゲットし、ガーデンの坪380
の募集に坪350で売却がいいかなと思う。
スミフの物件はかなり見たが、どれも同じ高級感を出すも大したタワマンではない。
マーレのようなバブリー物件ではなく、有明一番はマーレのままと予想した。

[760: スミフファン]

⇒758
有明シティが二つありますが、先がACTで後がAGTです。
すいません。そして、ゥが抜けてました。ドゥトゥールでした。
ついでにBACもありますが、BACは有明の西側の端っこで、ACTは東の端っこです。
今回は中央にAGTが立地されます。
AGTも有明の民にアンケートを取っていたときがあり、坪250で考えていた時期もスミフ
はあったのですよ。でも、もう無理です。
BACとACTは端っこ立地だからAGTと比較に値するものではないです。

[761: 匿名さん]

やっぱり坪単価400万ですか。とほほ。
買えない金額では無いけど、スミフ以外だったらもっと安く買えたかなあ。

[762: マンション掲示板さん]

>>755 匿名さん

スピード違反ですね（笑）

[763: 匿名さん]

>>762
してないですね。
サンデードライバーのあなたとは技量が大きく違うのかもしれません。
あと車の性能も。笑
今日の行きは15分でした。
さすがに平日の朝は無理ですね。

[764: 匿名さん]

時間は変動するけど距離的には5kmくらいだから郊外は言い過ぎだと思うけどな～。確かに陸の孤島のイメージはある。りんかい線の大崎終電2本が東テレ止まりなのは勘弁してほしいし新木場発も0時代がないのはどうもね。

[765: マンション掲示板さん]

スピード違反していないなら車の性能なんて関係ないだろ

頭悪いのさらけ出して恥ずかしいわ

[766: 匿名さん]

>>765
あるよ、ストップ＆ゴー。
だから燃費が良くってトルクフルのディーゼル車が日本で流行ってるんじゃん。
頭悪いのは君ね。違反する奴はどんな車でもするよ。
ちなみに私のはディーゼル車ではないけどね。
まさか車持ってないとか？笑

そもそも銀座の中心が数寄屋橋だと思ってる、
たまにコリドーに飲みにくるような人間に銀座までの道のり語られてもなぁ。

[767: 匿名さん]

>>765
君どこ住んでるの？
有明を遠くしたいみたいだけど何と戦ってるの？

[768: 匿名さん]

いやいや平均４００はないって。
近隣無視して１５００の住戸はさばけないよ。
ドトールよりひどい事になるよ。

ドトール購入済の殆どがまだ安かった時期にかった人で、
高くなってから買った人はかなり少ない。
そう考えると今のドトールに合わせるとここはスタートからこけるよ。
（ドゥトゥールは面倒なのでゥ外していいと思う、それかＤＴ）

あとマーレもそこまで上がらないと思う。
ガーデンシティの価格をみて無理だと思ったらマーレの中古、
ってのはありだと思う。
マーレ側の商業施設ならガーデンシティＣ棟と距離変わらないしね。

[769: 匿名さん]

>>768 匿名さん
マーレ引き渡しの頃は１０年落ちだよね。
スカイズの１０年後もマーレの今のような寂れた感じになりそうですね。

[770: 匿名さん]

>>769
そんなに寂れてますか？
ここのネガはスカイズの人が多そうですね。
他所でも暴れてますし。

マーレは同時期につくられたPCTや豊洲タワー、タワーズ台場などと比べると、
綺麗に保たれてるなって思うけど。
あと、マーレのいいところは理事会がしっかりしているとこ。
エアビー対策でも１番にテレビで取り上げられるくらいだし。
あと管理体制（管理費、修繕積立関係）もしっかりしてる。
これって長く住むには１番重要な部分だけど中古買う時には見れない部分。決算書とか。

あと有明のいいところは格差があまりないところ。
豊洲や東雲は意外とあって、これはママさん達に聞けば分かると思う。
なので家族持ちには凄くいい。地権者もいないしね。

独身の方もマンション対抗ゴルフコンペとかで楽しんでるみたいだし、
マンション対抗の運動会もあったり、こういうのって新豊洲にはない世界だよね。

[771: 匿名さん]

そういう風に決めつけて他の地域を非難するのはよくないな。
良識を疑われる。

[772: 匿名さん]

>>771
荒らしでここの検討者ではないと思うので無視しますね。

[773: 匿名さん]

結局いつ売り始めるんだろう。

[774: マンション掲示板さん]

>>766 匿名さん

言い合ってる貴方もダサいよ。

[775: 匿名さん]

江東区によると有明地区って3万人も人口が増えることになってるんだよね。1000戸クラスのタワマンでも10本は建たないと追いつかないんじゃないか。有明に抵抗が無くてここに手が出ないなら貯金し続けてそれらを気長に待つという手もある。ただ10年以上先かもしれないけど。

[776: 匿名さん]

>>774
貴方も？自分のダサいのは認めるのですね。笑

車詳しくない、普段運転しない、銀座知らないだと、
同じ土俵ではないと思うので、もう討議するの止めにしますね。

[777: マンション掲示板さん]

第3者ですよ776さん
スルーすればいいじゃない。恥ずかしいですよ。

[778: 匿名さん]

ブリリアマーレは免震じゃないんだよな。