有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[701: 匿名さん]

>>699
どでかい商業施設が隣接だから単独のタワマンとは単純比較はできないでしょ。
同時期に発売されると思われるパークタワー晴海とここがどんな値付けをしてくるか見ものだね。

[702: 匿名さん]

なるほど。

[703: 匿名さん]

上の方で１０月にMRが台場にオープンみたいな話があったが、だとすればMR建設始まってないと間に合わないがそれらしいもの見た記憶がない。既存ビルの中につくってるのか?

[704: マンション検討中さん]

でもなぁ
確かに坪単価400とか350とか江東区じゃ現実的じゃないな。
その金額出してなら、中央区や港区の中古の方が断然いいわ。

[705: 通りがかりさん]

>>704
ならそうしなされ。
誰も止めません。さようなら。

[706: 匿名さん]

>>703 匿名さん

スミフは総合マンションギャラリーでの案内でしょう

それこそ、東銀座

[707: 匿名さん]

>>688
オークプレイス豊洲より同時期に売ってたブリリアスカイタワーの方が高かったから、個別マンション同士であれば逆転することはあったかな。

[708: 匿名さん]

>>707
ありがとうございます。完全に忘れてた…

[709: 匿名さん]

最近は豊洲でも350万から400万の成約増えてるよ。
有明の新築だと400万でもおかしく無いかと。

スミフだし、少なくとも安値期待は無い。

[710: 匿名さん]

ここ1週間、湾岸爆走族の音を聞かないな。夏バテ？

[711: 匿名さん]

最近は取り締まりが厳しいからねえ。。。
なかなか暴走族も生き残れないのでは？
将来的には、あっち側の人になる訳だし。。

[712: 匿名さん]

>>706 匿名さん
二千戸の物件売るのに専用のMR無しはないと思う。総合マンションギャラリーは在庫がある程度捌けてから。

いつもゆっくりと売るすみふが珍しく早めに売り出すのは、晴海選手村跡地が大量に出てくる前に売り切りたいからかな。晴海、勝どき、豊洲を見回しても新築物件ほぼなくて、今なら競合なしでいけるし。

[713: 匿名さん]

デベロッパーって、自分で売り出し時期変えられるから良いよね。
消費者が有利な時には売ってくれない。

[714: 匿名さん]

>>709
それは特別な部屋でしょ。
平均は300か、少し切るくらいですね。

[715: 匿名さん]

>>712
オンリピック前に売りたいのでしょうね。
通常なら5年以上かけて売るスミフですが、ドトールのようなやり方では4年では売れないと思います。
それにしてもドトールは大丈夫だろうか。

[716: 匿名さん]

5年かけて売るんでしょうなあ。

[717: マンション検討中さん]

>>709 匿名さん

ん？
今では豊洲の方が整備もされて、人気もある。
なんで関係ない有明が400万になるの？
教えてちょ

[718: 匿名さん]

近いからでは？
住友だと400超えあり得るかと。

[719: 匿名さん]

豊洲じゃなくて、新豊洲でも中古が坪単価380万で成約してるよ。
スーパーも無い新豊洲より有明の方が整備が進んでる。

[720: マンション検討中さん]

>>719 匿名さん

えっ！？
本気で言ってるの？？
（笑）

[721: 匿名さん]

私的には、駅そばの何もなさは有明も新豊洲もどっこいだと思いますが、そこから更に10分歩けば、豊洲はそれなりに商業施設もあるけど、有明は何もないイメージ。

あぁ、有明も更に歩けば東雲までは行けるか。
でも、何もないなぁ。

ビーナスフォートとかは反対側だしね。


有明と新豊洲どっちが良い？

[722: 匿名さん]

>>712 匿名さん


あ、いや本案内的になればそうだろうけど、最初の事前説明とかならばいくらでも、でしょ。

品川大森の物件は全部田町でやってるし。

[723: 匿名さん]

有楽町線ユーザーは豊洲、新豊洲
りんかい線ユーザーは東雲、有明
BRTの使い勝手次第では有明も山手線へのアクセスが楽になるかも。

[724: 匿名さん]

新豊洲は15分歩けば豊洲、有明は15分歩けばお台場と国際展示場。
ファミリー以外は有明だと思う

[725: 匿名さん]

>>721
ここが商業施設が隣接するってこと忘れてない？

[726: 匿名さん]

>>717
平均400万にはならないでしょ。
5年を過ぎた豊洲の中古平均よりは上だと思うけど。

[727: 匿名さん]

>>721
反対ってなに？
豊洲が東京の中心ですか？笑

有明民はお台場いくことが多いですよ。
りんかい線もあるし。学校も近いしね。将来的にはBRTの主幹路線も通る。
ガーデンシティもでくるし、新豊洲より有明でしょう。

[728: 匿名さん]

ここで、大型商業施設ってやっていけるのかな。
出店希望をするお店、従業員とか、どうやって集めるんだろう。入札条件に大型商業施設を入れるとあるから、無理にでも出来るんだろうけど、正直な所どうなんだろう。
平成11年の街のプラン作りから既に17年経過していますもんね。
もう、銀座、八重洲、日本橋と再開発が次々にスタートしている状況で、消費者の目が有明に向かうのだろうか。

ただ車のアクセスは非常にいい場所なので、有明トラックシティとか、巨大カプセルホテルシティとかで、ドライバーやクルマで来る客への利便性を図る施設作りはありだと思います。

アフターコンベンション機能だけではとてもやっていけない気がしますがいかがでしょう。

[729: 匿名さん]

無理ですね。
こんな場所で集客するには巨大な無料駐車場で車で来る客を集めるしかありません。郊外なので。
コストコとかＩＫＥＡやイオンモールみたいな郊外住民相手の商売でないと無理でしょう。

[730: マンション検討中さん]

住友の商業施設ねぇ
三井なら期待持てるけど。。

商業施設の言葉だけで350超えとか言っている人は…失笑

[731: 匿名さん]

>>729
有明が郊外？と言って豊洲に住んでたら笑います。
お台場だって何とかやってるわけですから、住民の多い有明なら問題ないでしょう。
なんだかんだあなたみたいなネガも、気になってくるでしょうから。笑

何よりもここに書き込んでいる事が証明してますね。
例えば私だったら郊外の幕張のマンションのスレとか見たこともなければ存在も知りません。

[732: 匿名さん]

>>730
住不の商業施設は確かに心配。
商業施設が得意の下請けに丸振りしてもらいたい。

350以上とか言ってるのは購入予定者ではないような。

[733: 匿名さん]

住友だと400超えあり得るんじゃ無いかなあ。

[734: 匿名さん]

350万以上、400万以内でファイナルアンサー。

スミフ効果で400万オーバーもあり？

[735: 匿名さん]

コストコ、イケアはもう郊外にあるもんね…
そもそも、この辺りのマンションは１戸当たりの面積が狭いので、大量買い出来ないし。

[736: 匿名さん]

銀座まで10分くらいの立地で郊外と言われてもな（笑）

[737: 匿名さん]

有明を郊外と言った729さんはきっと３Ａに住んでるのでしょうけど、
そんな人がわざわざここをネガるなんて、それだけ注目されてるんですね。

[738: 匿名さん]

>>728
やっていけるかどうかは運営側の問題かと。
郊外でもやっていけてる大型商業施設はいくらでもありますし。
あとは豊洲のららぽや、お台場の商業施設との差別化ですね。
いくら大きな駐車場を用意するとは言っても、
ファストファッションやキッザニア、フードコートといった感じより、
もう少し高級路線に振ってもらいたいですね。

[739: 匿名さん]

坪単価予想する意味って？
秋になれば分かりますよ。

[740: マンション検討中さん]

ここで400ならドトール買うわ

[741: 匿名さん]

平均400はないでしょうけど、
他に買い手は沢山いるのでドトール買ってやってください。

[742: 匿名さん]

>>738 匿名さん

敷地計画を見ても分かる通り、郊外型ショッピングセンターのようなただっぴろい駐車場はないですよね。ぐるぐる回らなきゃいけない立体駐車場でしょう…
クルマで行くんだったら、ここに行くより巨大郊外型ショッピングセンターに行くと思いませんか。クルマ停めやすいし。

それから差別化や高級路線が有明に似合うのかな？昔、青海にオシャレなインテリア系の新しい会社がいくつかSOHOの様な感じで立ち上がっていたんですが、みんな、青山や広尾に行っちゃいました。
上手くやれるのは高級外車だけじゃないでしょうか。既に家具も怪しくなってる。大塚家具も他地域店舗の展開強化を始めているし。

[743: 匿名さん]

>>734
市況が今より極端に悪化しない前提だけど、十分ありえると思う
ただ三井が似たような企画をやれば坪300前後、高くてもPH豊洲並（坪330）で出してくるとも思うｗ
いずれにしても住不の、しかも再開発物件で安値を期待するほうがどうかしてる
相場の1割増しは当たり前、場合によっては2割乗せてくるだろうね
もちろん上乗せ分に見合ってないから各所で売れ残りまくりだけど、その戦略も含めて住不だからね

[744: 匿名さん]

>>742
立体駐車場は3000台だったかな、住戸のは別で。
一部デパートみたいに機械式があったり、バレーパーキングがあるといいですけどね。
で都内の車持ちは銀座も丸の内も新宿も青山も全部車で行きますけど、
仮に郊外と全く同じ商業施設ができたとして、あなたは時間と費用を使って遠くを選ぶのですか？

そもそも豊洲やお台場はどこも土日は駐車場いっぱいですよ。
なぜ有明だとそうならないと思うのですか？
それとSOHOと家具屋を例に出す意味も分かりません。

[745: 匿名さん]

ガーデンシテイーの情報を聞きに行ったら(チョット普通のマンションとは違うんですが、宜しければ晴海を見に行きませんか。)と誘われましたが、丁重にお断りしました。あちらはSOHOーがあるから普通のマンションではないのですね。
こちらは国家戦略特区に指定された地区で、新豊洲の軍艦島のような、行き当たりバッタリのJVの開発と違い計画的開発であり、住友不動産がこの地区の開発を国から一手に任されたんじゃないの。

[746: 匿名さん]

BRTの主幹路線も虎の門から有明に向かいますしね。
豊洲は一時的な終着駅で、オリンピック後はオマケ路線の終着駅。
今後は湾岸新線できなくても、虎の門、築地、勝どき、晴海、有明のラインが有力です。
もっと先をみるなら品川もありだけど、まだいいかな。

[747: 匿名さん]

まあ、発売時期もあるけど、フミフなら坪単価400万でも驚かないぞ。

[748: 匿名さん]

いくらフミフでもドトールを超えたり、近い価格はないと思うな。
商業施設隣接とはいっても、ドトールは一応中央区だし、
何よりも竣工３年前という過去に早い販売が売り急ぎたい証拠だし。

坪単価はともかく６千万～７千万中心になると思うけどな。
じゃないと有明は売れないよ。江東区だし。
有明ならではのシティービューの眺望もないし。きっとプールとかスパもないし。

[749: 匿名さん]

タワマンの一番のターゲットは近隣住民。
実際ここは事前調査で近隣タワマンにアンケート調査を行っているし、
住民説明会も何度もしているし、近隣を強く意識しているのは確か。

で、有明の中古市場って５千万～６千万の物件の動きはいいけど、
７千万付近からそれ以上になると途端に動きが悪くなる。
なので、新築プレミアムで１千万のっけて、
６千万～７千万を中心に出さないと近隣住民の動きもぐっと悪くなると予測します。
サラリーマンの限界も７千万くらいですし。

[750: 匿名さん]

爆走族昨日も来なかった。南側最下層狙おうかな。