有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[4693: マンション検討中さん]

>>4681
1LDKが8500万、そのくらいするでしょうね。
投資用に買われるのですか？

そう浜離宮は地権者が多いですよね、地権者多いとこは苦手です。
それと場所も少し微妙。浜松町には近いし、都心も近いですけどね。
事前案内会のカード来ましたけど行ってません。

ココは近隣と掛け離れたらパスします。平均330ならパスですね。
平均330ですと私が狙っている部屋は380くらいになりそうなので。

[4694: 匿名さん]

坪330でも有明じゃありえないけどなあ。駅直結でもないし、眺望もブリリア軍団の方が上。共有部だって新しいと言う以外では超えるのは難しそう。駅距離も他と変わらない。築浅中古が坪250ー260くらいなのに、330ってあり得るかな。豊洲の住友2兄弟みても、完売後は中古価格が落ちて、地区内で唯一含み益がないOR少ない物件になると運命を辿りそう。

[4695: 匿名さん]

>>4693 マンション検討中さん
私も同じで、浜離宮はカードのを頂いたんですが、地権者が多いので躊躇してます。ベイトリプルが高かったら、ブリリア代々木ににかけてみます。
実はブリリア上野の購入するか凄く悩んだんですけど、その時にはもう一部屋の方が売れてなくて、買えても南方向だったので、池方向が望めずにやめました。ベイの唯一眺望が望めそうな北東が予想より高ければ値下がりの少なそうな代々木にする予定です
。実に悩ましいですが、価格発表は粗同時期ですね。

[4696: 匿名さん]

>>4691
ここのほうがパークホームズ豊洲より魅力あると決め付けるのは早計ですよ。

あちらはメトロ駅近ですから、より魅力を感じる人も多いと思います。

[4697: マンション検討中さん]

それが住友の売り方なんですよね。
DTも売れていないということは、新築の状態で今の価格が高い。
という市場評価なので中古はもちろん下がります。

スカイズベイズ、あと富久は新築時安かったので売れた、だから中古は上がった。
住友系はどこも新築時高いので売れない、だから中古は下がった。
WCTのような時代はもうこないですよ。

あとここは部屋のプランが極端に簡素化されているので、
建物にお金が掛かってないのが凄く分かります。
レジデンスには極力お金掛けないで、浮いた分を商業施設のイニシャルコストに回したいのでしょう。

自分は電車とか使わないので、三井晴海などの価格も見て最終的に決めます。
向こうだと一般層でも90平米前後ありますし、眺望はいいし、一応中央区なので。

[4698: 匿名さん]

>>4696
はい、分かりました。
貴方の考えではココは売行き悪いということですよね？
人それぞれなので否定はしません。

あとここもメトロ使えますよ。5分くらいしか変わらないですし、雨の時はこちらの方が濡れずに済みそうです。
さらにりんかい線が徒歩4分でJRになりそうです。

[4699: 匿名さん]

>>4698
ここが売れ行き悪いなんて言ってないですよ。

・ここは意外とパークホームズ豊洲と共通点が多い
・どちらにより魅力があるかは人それぞれだがいい勝負ではないか
・結果として、価格帯も寄ってくるのではないか

ということです。売れ行きは時期、相場や購入層にも左右されるので、一概には言えません。

[4700: 匿名さん]

>>4698 匿名さん
臨海線のJRの直結は、地下鉄より先に実現しそうですよね。
某、夕刊フジ御用達のなんちゃってマンション評論家がゆりかもめはバス便と同等と言ってますが、本数多いし、おしゃれだし、電車を使わない私ですが好きですね。それにこれからオリンピックに向けてBRTも運行が開始されますし良いんでないでしょうか。

[4701: 匿名さん]

>>4699
気を使わなくてもいいと思うｗ
仮に平均坪330前後だとしたら売れる訳がないｗ
一期で2、3割売れれば御の字、五輪前後の5年を目途にダラダラ売るんじゃない？
つーか仮に半分なんか売れちゃったら即座に値段と担当の首を付け替えるに決まってるｗ
それが住不の売り方だし万人受けしないのは周知でしょう

ただそれでもパークシティの例でも分かる通り、
商業施設隣接は魅力だし流行りでもあるから意外と健闘するかもね

[4702: 匿名さん]

>>4698
ここの立地でどうやってメトロを使うのでしょうか。
豊洲も辰巳も徒歩30分かかりますよ

[4703: マンション検討中さん]

>>4695
北東角ですかね？
北東は意外に安いのではないでしょうか。駅から一番遠いですし。
それでも330ならパスですよね、各部屋330でギリでしょうか。

私は西側狙ってましたがＡ棟はタワーパーキングが1台しかないので、
Ｂ棟南を検討しています。

ブリリア代々MR行こうとは思いますが、
車を複数台所有している自分には住宅用としては難しいですね。
奇跡的に駐車場が獲得できてもそれだけで月10数万以上いきそうですから。

[4704: 匿名さん]

>>4701
2、3割しか入らず、ダラダラ売るいつものやり方だとテナントは入ってこなくて負の連鎖。ゴーストマンションまっしぐらですね
ですから今回は意外と安値で勝負してくる可能性あると踏んでます

[4705: 匿名さん]

>>4702
ゆりかもめで豊洲乗り換えで10分程度です。
まさかメトロという公共機関は使うのにゆりかもめはナシですか？笑

同じく15分くらいでパークホームズもりんかい線使えるのですが、
渋谷、新宿方面はメトロ使った方が早いので、豊洲はやはりメトロオンリーですね。

[4706: 匿名さん]

>>4704
なるほど。ハラオチしました。

[4707: 匿名さん]

>>4705
普通利用できるというのは
徒歩で行ける距離と時間までですよ
その理屈であれば豊洲のシエルタワーはJR線使えることになりますよ
有楽町まで8分です

[4708: 匿名さん]

>>4706
なので今回もここで決めるなら一期で買うのが良いでしょう。契約率が悪ければテナント入ってきませんから。
個人的にはここで坪300以上なら撤退です、パークタワー晴海か豊洲辺りの中古にします。
坪300が買える買えないとかじゃなくて、他と相対的に比べてみて300以上の価値があるとは到底思えません。

[4709: 匿名さん]

>>4704
その可能性も十分考えられるよね
今のところ傍観者を決め込んでるけど、
それこそ坪280ぐらいにでもなったらもちろん順番に並びますｗ

ただ事前の案内会のニュアンスだといつもの住不だと思うけど・・・

[4710: 匿名さん]

>>4703 マンション検討中さん
是非行って見て下さい。
私は有明が好きで所有してますが、基本投資です。眺望を楽しみたい時に時々立ち寄る程度です。
価格については概ね同じです。あまり高い様なら、既存のタワーより眺望が望めないならブリリア代々木ですかね。
最近一部屋売却しましたが、意外とタイミング「売り買い共に」が大事だと知りました。
戸建ての売却は経験してますが、その時は市況が良く、広告掲載から5日で購入者が現れ売却に至ったので参考にもなりませんでした。

[4711: 匿名さん]

>>4707
分かりました、面倒なのでこれで止めにします。
ちなみに年収1000万くらいのエリートサラリーマンの方ですか？

[4712: 匿名さん]

>>4698
りんかい線がJRに買収されてもりんかい線のままですよ。
別会社のままでJR線にはならないと考えられます。
そして羽田空港線を作るのにりんかい線は通らないらしいので。。

[4713: ご近所さん]

のらえもんブログから社運を掛けるスミフの姿勢がわかった。1期坪330までなら買いだな。

[4714: マンション検討中さん]

>>4710
売り時と買い時って違うんですよね。当たり前ですが。
なので住居用しか持ってないと結局得しない。
売り時に売って、暫く賃貸して、買い時来たら買うができるならいいですが、
そんな事する人いないですからね。
それにしても5日で売れたって凄いですね。

[4715: ご近所さん]

>>4689
ツィートは2人でやらせ。且つ断定してるから嘘っぱち。将来のC1の土地活用は未決定。

[4716: 匿名さん]

>>4714 マンション検討中さん私の場合自宅があるので住み替えは必要はありませんが、現在の市況ですと、一度売って現金を手にしてから次の物件を探して購入がリスクがありません。
分かっているのですが、、

[4717: 匿名さん]

>>4715 ご近所さん
別に荒らしてないし、その位良かろう〜もんが。笑い。

[4718: マンション検討中さん]

皆さん平均坪単価の話をしているのか、自分の予算を言ってるのかどちらですかね？
平均が仮に330だとしたら、ここの平均住戸は北向きの20階くらいかな？
そこを70平米7000万で買うかどうか？
自分なら330なら買わない。280～300かな。6000万～6400万あたり。

[4719: 匿名さん]

>>4713 ご近所さん

ここな事業費は、約１０２８億円？
http://odaibacity.com/?p=1453

赤坂は約１２６３億円
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/roppongigu/saikai...

ここに社運かけてるかな〜？

ちなみに、東急の渋谷再開発は１兆円。

[4720: 匿名さん]

>>4719
やっつけ仕事です！とは言わないでしょｗ
フラッグシップ乱発もお約束

[4721: マンション検討中さん]

>>4716 匿名さん
投資スレで状況みました。
いまの有明だと賃貸収入いまいちですか？投資用なら新築より中古だと思うのですが、ここも代々木もそんなに減り幅は変わらないと思います。
あとは渋谷の開発がどれほど影響するか？
少し待って渋谷駅直結のレジデンスの方が良くないですか？

[4722: 匿名さん]

>>4721 マンション検討中さん
ご親切に有難うございます。そちらも検討して見ます。

[4723: マンション検討中さん]

国土交通省新築マンション市場の動向

一気に下落が加速してきましたね
2013年価格も近くになってきたようです
割高と思うならやめておいたほうがいいでしょうね
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2017/01/abda8e29da375da8b4a...

[4724: ご近所さん]

>>4719
180店舗募集し束ねる。小池婆さんで注目度が高くマスコミの報道は必至。
これ社運掛けるっしょ。金の成る木にせにゃならないのよ。特区失敗はあり得ないからな。必死よ。

[4725: 匿名さん]

>>4713 ご近所さん
スミフが坪単価330万なんて安値で売る訳ない。
4000万は言い過ぎかもしれんが、360から380と思われ。

開発前の価格で売ってくれなんて都合の良いこと言っても聞いてくれるデベでは無いかと。

[4726: 匿名さん]

最低価格でも330万らしいぞ。。。
以下、のらえもんブログから。。。

最後に価格についてですが、あまりはっきり言ってくれませんでした。他行ってきた人からは「54平米で5500万円以内で用意できる部屋もあると思う、営業の希望的観測ですが」という情報はいただいてます。住友不動産は本体と販売現場は結構分断されているので、営業さんの方も情報持ってない感じでしたね。

[4727: 匿名さん]

はい。退散。

豊洲買うわ。

[4728: 匿名さん]

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクトの事前案内会に行ってきました wangantower.com/?p=13051 コメント欄に「７０平米で７０００万円～８０００万円になるだろうと聞いています。この値段で有明が売れるのでしょうか。」との書き込み、マジかよ

[4729: 匿名さん]

残念。
最安値でも坪単価330万の模様。

http://wangantower.com/?p=13051

[4730: 匿名さん]

@Tokyo_of_Tokyo 営業さんの話だと、坪300の可能性は極めて低いとのことでした。330ぐらいだと営業としては、ありがたい、最悪、300後半もありえるとのことです。
まぁ、営業は結局何も知らないようですが。

[4731: 匿名さん]

これ、中古値上がりしちゃうでしょ。

[4732: 匿名さん]

営業の希望的観測って書いてあるじゃん。
のらえもんはおそらくデベにマークされているから、
そう簡単には情報出さないでしょ。

あと彼は有明民で住居用しか所有してない、借り換えしたけど、住み替えはしたことない、
普通のサラリーマンだから実績乏しくて知識だけが発達してる感じだよね。
経営したことないのに、経営コンサルしてる感じ？
なんで自分はふーん程度にしか見てないです。

[4733: 匿名さん]

>>4727
豊洲の人なのに？買い増しかな？？笑

[4734: 匿名さん]

>>4731 匿名さん

あまりに売れなかった場合には、中古暴落の引き金になりかねないので、気になりますね。

[4735: 匿名さん]

円安なのが、唯一救いな気がします。

[4736: 匿名さん]

仮に平均３５０とかだと、武蔵小杉買えますか？

[4737: ご近所さん]

坪400でも楽しく暮らせるならいいんじゃない。
では、これからは可能性の話や。誰をターゲットにするんだ。
虎ノ門勤務の外資や国内企業なら豊洲、中央区湾岸を超えた価格でも可能だ。
豊洲と有楽町線は国内企業、まあまあエリートだが、ここ5年過去事例は330〜350での販売。
中央区湾岸は豊洲と同じだが、過去事例は280〜380での販売。
ただな、庶民的なショボいマンションじゃ無理だぜよ。

[4738: 匿名さん]

川崎はどうでもいいです。
郊外は郊外のスレへ。

[4739: 匿名さん]

>>4723
投資の基本は下がった時に買うんだよ。
盛り上がってる時に買ったのでは既に遅し。

でも住居用なら経済状況より自分のタイミング。
結婚とか、子育てとか、買わなきゃいけない時がくるし、
収入多い時も人それぞれ。

[4740: 匿名さん]

中古値上がりのフラグですな。

[4741: 匿名さん]

>>4734 匿名さん
日本の不動産はほとんどローンだから暴落できない仕組みだから、それは安心して良いかと。

[4742: 匿名さん]

最低価格でも330万らしいぞ。。。
以下、のらえもんブログから。。。

最後に価格についてですが、あまりはっきり言ってくれませんでした。他行ってきた人からは「54平米で5500万円以内で用意できる部屋もあると思う、営業の希望的観測ですが」という情報はいただいてます。住友不動産は本体と販売現場は結構分断されているので、営業さんの方も情報持ってない感じでしたね。