有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[4613: 匿名さん]

33歳で年収1,000万、実家暮らしで貯めた貯金4,000万あるんだけど、ここ買う人って俺みたいな感じの人が多いのかな？

[4614: 匿名さん]

>>4613 匿名さん

４０００万貯めたのは偉い。大事に使いなされ！

[4615: 匿名さん]

>>4613 匿名さん
貯金なんてもったいない。
投資して増やしましょう。

[4616: 匿名さん]

70平米で8,000万程度なら、ローン4,000万でどうにか行けるかなと思うんだけど。
のらえもんさんに相談した年収500万の方よりは現実性はあると思ってるんだけど、ほかの方の頭金ってどんなもんなのか？

[4617: 匿名さん]

>>4613 匿名さん
偉いなあ。
俺が35歳ではじめてマンション買った時には、貯金が1500万円。やっと課長になった頃かな。年収なんて800万以下だった。NTTは給料安いのよね。

[4618: 匿名さん]

>>4616 匿名さん
それなら全額ローンにして、4000万は投資に回した方が賢いよ。金利なんてめちゃくちゃ安いんだから、借りてた方が得だって。

[4619: 匿名さん]

4%くらいで回る投資にして、全額ローンにすると、毎月のお小遣いが8万円くらい増える。

[4620: 匿名さん]

NTT系列だと、賃貸補助が13万まで出るから、タワーマンションを賃貸で借りた方が得なんだよな。

[4621: 匿名さん]

>>4617 匿名さん
マンションが完成するのはだいぶ先なので、35歳ぐらいには5,000万ぐらい貯めておこうと思ってます。

>>4618 匿名さん
今の低金利が続けばもう少し借りてもと思うのですが、完成時に金利が上がった時のことを考えて頭金は厚めに用意しておきたいですね。

[4622: 名無しさん]

>>4621 匿名さん
年収1000万で1年で500万貯めるのは凄いけど、もう少し他でもお金使って人生楽しんだり、学んだりした方が良さそうな。
他の人も投稿してるけど、4000万投資してここはフルローンした方が良いと思う。借金多くてもキャッシュが多いのは悪いことじゃない。企業でもその方が評価される。

[4623: 匿名さん]

商業施設がどんなものになるかまったく決まってないはずでは？
身勝手な思い込みで期待してもその通りにはなりませんねえ。

[4624: 名無しさん]

>>4623 匿名さん
無から何かはできるわけですから少しは期待してもいいのでは？

[4625: マンション検討中さん]

>>4621 匿名さん
すごい&えらいですね。
投資とかに興味ないのであれば、書いているやり方でいいのでは。
ただ、日本は人口減少社会ですし、マンションの価格も長期的には平均的には右肩下がりだと。
つまり、8000万は段々減価することをお忘れなく。

もし、投資の観点も入れるのであれば、私だったらここでなくて同時期引き渡しの北仲の億以上を狙いに行きます。
このマンションはおそらくグロスも坪単価も同じぐらいのものが多く、最上階も33階程度の1フロア。
眺望もそんなに極端な階差なし。つまり格差が少ない。

あちらは、4階層構造で、最上クラスはおそらく数億以上だから難しいとしても、一番下のスタンダードでなくて、
永久に眺望が抜ける150m以上の階が買えるならば、希少価値的にはかなり上。つまり格差が大きい。

格差大きい物件で上が買えるほど強いことはないからね。

以上私見ですが。

[4626: 匿名さん]

北仲ね。たしかに眺望ではあちらがはるかに上でしょうね。

[4627: 買い替え検討中さん]

「タワマン」にこだわるんなら北仲
ここは悪くないがタワーとしては中途半端
解放感・今後の期待はあるが
眺望が凄いいいとは言えない
共用部充実にも欠けるようだ
ファミリーで住むのならこっちがいいかもな
つまりファミリー向けマンションの今どき版か

北仲は子供いる居住用には?だが
アピールする魅力はあるわな

[4628: 匿名さん]

>>4627 買い替え検討中さん
買い替え客で、口うるさい奴は住友は嫌うんだよな。後回しにされるよ。

[4629: マンション検討中さん]

>>4627
北仲って横浜じゃん。
投資用ならともかく、都心に働いていて横浜のタワマン選ぶか？
タワマンって職場から近いことが最大のメリットでは？

品川あたりならまだ分かるけど、都心で働いていて
ここと北仲を迷う人っているの？
いたとしたら相当な浜好きだよね。

[4630: マンション検討中さん]

私は溜池山王通勤ですが横浜北仲タワーとここ迷ってます。
こちらの2LDKは何とか買えそうなんですが、引き渡しは3年後で同じなのに、
横浜北仲が10月から売り出して、噂だと坪350-1000なので手が届かないかと危ぶんでいます。
渋谷品川新橋あたり通勤なら徒歩時間含めたら5-6分の違いでしかないです。東側タワーならほぼ同じぐらいではないですか。

[4631: マンション検討中さん]

のらえもんのブログにもあるけど、
ここの懸念点は駐車場、狙いのＡ棟はなんとタワーパーキング1台。
300戸以上あるタワーに1台って出勤時どうなるんだろう？
と考えたら急に買う気が少し後退してきた。。。

有明の良さって湾岸一車所有し易いってのがあるのに、それが無くなるとなんかねぇ。
やっぱりサラリーマンが構想すると「駅地下＝車要らない」って思考になるのかな？

[4632: マンション検討中さん]

>>4630
確かに電車の時間はそうですが、
実質距離って重要ではないですか？？
仕事でも遊びでも終電気にしないで済みますし、
地震の時も渋滞なしで15分で都心から有明まで帰って来れましたよ？

[4633: マンション検討中さん]

建物的には全く北仲なんだよなー。希少価値最高、ランドマーク性最高。
ただ２３区内ということやタクシー考えたらこっちだろうけどな。

[4634: マンション検討中さん]

>>4632さん
4630です
おっしゃる通りだと思います。地震や災害の時には近いの安心できますよね。
でももう一方の点、私も連れも終電とか仕事上一切ないし、遊びもインドア派なんでその点では全く困らないんです。多少買い物ができればOK程度。
だから見方が少し違うのかもしれませんね。

[4635: 匿名さん]

>>4634 マンション検討中さん

有明の検討者や、既存住民の中にも貴方の様に通勤の必要が無い方も多くいます。全てがサラリーマン、車所有と決めつけるのはいかがかと思います。

[4636: マンション検討中さん]

>>4635さん
4634ですが、決めつけた気は全くないし、私は迷っているだけなんですが・・・。
なにかそう取られるような書き方あったらすみません。そういうつもりではないんです。

私の書き込んだのは、高いマンション見送ってそのあとで買えるようなのがあったなら申し込みやすいけど、
今回はここよりも高いと噂の北仲が後で、ここが先なので、マンション買うのって一大決心だしなかなか思うようにはいかないですねと感じてるだけです。

[4637: マンション検討中さん]

>>4634
4632です。
そうであれば納得ですが、逆にここを検討するのは何故ですか？
大規模商業施設が隣接しているから？それとも都心に近いから？？

私は家族が既にこの辺でコミュニティを作ってしまっているので、
この辺限定で考えてまして、ここがあまりに近隣と離れる価格であれば、
近隣中古で住み替えを考えてます。
ここは今から10年後中古で購入してもいいですしね。

[4638: 匿名さん]

>>4637 マンション検討中さん
住友が近隣中古とかけ離れた価格を出してきた場合には、売れ行きにもよりますが、近隣の中古価格がさや寄せするのではありませんかね。
不動産の値動きとははそんな感じで上下するのではありませんかね。。可笑しいですかね。

[4639: 匿名さん]

逆に買い替え希望が多く、在庫量が増えて
2局化する可能性も高い思う。
ここは有明にある他のどのマンションより
立地、周辺施設がいい訳で、新築の要素も含める
と大きく開いても違和感は無い。

[4640: マンション検討中さん]

>>4638
売れればそうなる可能性はあるでしょうね。
4639さんのように確かにここは立地的には有明一ですけど、
Ｂ棟やＣ棟となるとマーレやオリゾンの方が駅近なんですよね。

ただ新築、商業施設隣接なので暫くは価格は離れたままでいてもおかしくない。
有明からここに住む人は多いでしょうけど私はかなり冷静に見てます。
70～80平米の部屋を近隣プラス2000万払う価値があるかどうか。
ここは共有施設はほぼないですからね。

[4641: 匿名さん]

豪華な共用施設なんて年々維持費が
増大するため、そろそろ共用施設の無い、
管理費や将来の修繕積立の安心な
マンションに移りたいという願望は
有明住民には高くないだろうか。

[4642: マンション検討中さん]

>>4641
もちろんその考えはなくはないです。
ここの売りのひとつは豪華共有施設をつくらず、
できるだけ管理費を抑えるという事ですからね。

とはいえ商業施設は近隣も使えるわけですし、
眺望は有明一悪いということを考えると、
プラス2000万はちょっと悩んでしまいますね。

しかし有明で70平米7000万がはたしてそんなに売れるでしょうか。
有明民はかなり躊躇する価格ですね、7000万あれば90近く狙えますからね。
ここはペントハウス以外は80平米までって広さも微妙ですよね。

[4643: マンション検討中さん]

うーん、なんだかポジなのにネガっぽくなってきた。。。
結局は有明好きのスミフ嫌い（正しくはスミフの売り方嫌い）なんだろうな。

[4644: ご近所さん]

>>4634
グダグダな一人ごとか。有明が活発になり良いことだらけだぜ。今は予想でしかない価格帯に切な要望しても意味なしだぜ。
スミフはこの土地をかなり安く手に入れてるからな。
ターゲットによって募集時期の価格帯にかなりの幅を持たせたWCTの戦略で来るかもだせ。
そうなら1期は間違いなく買いだな。今有明一番人気のマーレは間違いなく値上がりすることは確信したぜ。
有明民よ。中古売りは少し長い目で見ることやで。

[4645: 匿名さん]

確かに、ここは、有明の他のマンションよりははるかに優れていますし、地域のランドマークは他より高くなりますが、、、

というか、有明の他の人マンションが、団地以外の何物でもないというか、、、

ここだけ良くても、他のマンションに足引っ張られて、やはり難しいような、、、

有明の住民の多くは、坪２００万台のマンションしか買えない層ですから…。

[4646: 匿名さん]

マーレが値上がりすることはないでしょ。
ガーデンシティにランドマークの座を奪われる上に、買い替えのために売りが急増するのが目に見えてる。むしろ急落するおそれがある。

[4647: 匿名さん]

>>4642 マンション検討中さん
有明にも一部屋所有してるので、ある程度関心を持って見ていますが、あまり既存のタワーよりも乖離のある値段で出て来たら、私なら資産の組み替えをして、パークコート浜離宮かブリリア代々木の買える範囲の高層階で、眺望確保が出来る部屋を購入しますね。ベイ、トリプルタワーの眺望は一部を除いてほぼ期待出来ないのでそれなら、山手線の内側を狙いますね。下落幅は格段に小さいと思います。

[4648: 口コミ知りたいさん]

>>4645 匿名さん
200万台しか買えないのではなく、今さら70平米の3LDKに住みたくないんだよね。10年近く前に買った人は有明に限らず湾岸殆どの人が200台で買ってるんだよ。
問題は買える買えないのではなく、買う価値があるかどうかということ。

[4649: 匿名さん]

>>4648 口コミ知りたいさん
真実を知ろうね。
既存の有明マンションの所有者は両極端なのね。無理してローンで買った人。余裕のローンで買って、残ったキャッシュは趣味、生活の質に振り分ける人。とりあえずどこでも良いから買っておこうと言うセカンド派。純粋な投資家。凄〜く幅があるのよね。
皆さんはどのタイプですか。

[4650: ご近所さん]

>>4646
アーホやな。願望では誰も売らないがな。
何でガーデン買うのに売らなければならないんだ。
世の中知らない輩だぜよ。

[4651: 匿名さん]

>>4650 ご近所さん
だよね。
買い替えを前提に話してる方ってしょぼい人か。頭金すら持ってない人かもね。
世の中広いのよね。持ってる人はわざわざ、マーレを売ってまで買わないでセカンドか賃貸に回すでしょうね。

[4652: 匿名さん]

>>4650
>>4651
ヤフーでちょっと見ただけで、億の部屋が３件も売りに出てますけど？
持っている人ほど潮流の変化に敏感なんじゃないかな。ランドマーク性、地域ナンバーワンであることに価値を見出す人も多いだろうから、新しくできたランドマークに買い替えする人が出てくるのは自然なこと。地域愛があるんだからむしろ歓迎すべきことだ。

もちろん買い増す人も中にはいるだろうけど、ランドマークから落ちた物件をさっさと売り切るのもごく自然なことでしょ。

[4653: ご近所さん]

>>4652
ヤフー見たで北東プレミアムだがや。4000万円以上のキャピタルゲインだぜ。
やるなあ。

[4654: ご近所さん]

>>4645
チャイナか。日本語の勉強をしなよ。
団地な。では、これと同じクォリティの団地を載せてみろ。
http://bma33.com/
できないなら豊洲市場の周り公園を逆立ちして1週せいよ。

[4655: マンション検討中さん]

>>4647
私の場合、事情があって山の手内側はないのですけど、
近隣中古ならそんなに下落はないのかなと思います。
ブリリア代々木、いいですね。70平米で億超えそうですね。
ココと三井晴海を検討してましたが、私も代々木は浜離宮も見てみようと思います。

[4656: マンション検討中さん]

>>4652
その３つの部屋はずっと掲載されている部屋で、
マーレのプレミアム部屋は30戸以上あるから、常時3戸くらいはいつでも出てますよ。
で、このレベルを買える人はココとは関係なく売ってますね。

[4657: 匿名さん]

買い増し。買い増し。
最後のチャンス。

[4658: 匿名さん]

投資の場となる有明には
何の魅力も感じない。

[4659: 匿名さん]

ドトール住友不動産の方に聞きました。

「400万には絶対にならないです。ここより高くなることはありません。ドゥトゥールと有明だと向こうのほうが建物の仕様はやはり低いですし、立地も都心から離れますしね。例えば、同じシティタワーでも豊洲と大崎と麻布十番では、立地だけではなく建物の見た目は一見、一緒でも中身は全然違います。ましてや52階建て超高層タワーと32階建てではかかるコストも土地代も全然違いますから。予算が許すなら間違いなくこちらを買ったほうが良いです。」

[4660: 匿名さん]

坪400万を一人で連呼してるのは自分の部屋を儲けて売りたい卑しい有明民です。
みっともないですよね。
こんな人間にだけはなりたくないもんです。

[4661: 匿名さん]

>>4659 匿名さん

つまり、
晴海のスミフの営業は、有明のスミフは
安かろう悪かろうだから、晴海が
お勧めと言ってる訳た。

[4662: 匿名さん]

>>4659 匿名さん

なんか、両方買う気が失せる話ですね。