有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[4173: 買い替え検討中さん]

＞4172
ＴＨＡＮＫＳ！

[4174: 匿名さん]

＞パークタワー晴海が300だとすると、ここは320とか？

なんでここがパークタワー晴海より高くなるの？

[4175: ご近所さん]

>>4174
スミフは三井より低い価格を出さないから。単純明解。晴海は立地が駅遠で不便。周りの開発計画が現在無いから。だぜよ。

[4176: マンション検討中さん]

ここがPTHより高いというよりは、
PTHが安く出してくるという感じだと思う。
それか同じくらいかな。
ここの営業はここより安く出るのではと言ってたけど。
まあ夏には分かるよ。

[4177: 匿名さん]

PTHは一回、販売未定になったでしょ？ドトールが売れていないのを見て様子見したんだよ。
だけど、逆に言うと売るなら今のうちと方向転換した。だから、あれだけの大規模を一気に
さばくために安値で出してくる。ここも同じことが言える。

[4178: マンション検討中さん]

>>4177
ドゥトールというより、同じ三井のパークハウス豊洲だよね。
すぐに売れると思ったけどなかなか売れなかった。未だに完売じゃないし。

杭の問題は本当かもしれないけど、
どうせなら近隣で出してる物件と調整しようとこの時期になったのでしょう。

[4179: 匿名さん]

>>4178 マンション検討中さん

パークホームズ豊洲ね。

[4180: 匿名さん]

>>4169 マンション検討中さん
企業や投資家等の自家用車中心世帯はゆりかもめ8分で十分ですよ。
今では考えない位のお値段で購入出来たので、いちいちネガら無くて良いですわ。笑い。人の資産を心配されてもねえ〜。

[4181: 匿名さん]

パークタワー晴海は地中の障害物で延期したんでしょう。

[4182: マンション検討中さん]

>>4181 匿名さん
三井関係者のコメントですね。
それは本当でも販売を今年にしたのは豊洲などの売行を見てと言ってます。
ビジネスとして当然の判断なので別に認めてもネガではないですよ。

[4183: 匿名さん]

経緯はともかく、パークタワー晴海は安めに出てくると自分も予想している。安いといっても300～320ぐらいだが。。ここはもろに競合するので、スミフと言ってもかけ離れた値付けはしにくいだろう。やはり320ぐらいが中心になるのではないかな。

[4184: マンション検討中さん]

スミフが先に価格を出すから、三井がどういった値付けをしてくるかだね。
普通なら少し下げて早く売るのがベターかと。
三井晴海は、方角によって眺望が全然違うので平均は思ったより低いかもね。

[4185: 匿名さん]

>>4183 匿名さん
パークタワー晴海は370万くらいだと聞いたが？

[4186: 匿名さん]

デベが安く売り出す理由なんか無いだろ。

[4187: 匿名さん]

ちなみに豊洲の東急は坪単価400万超確定だそうな。豊洲も高くなったね。

[4188: 匿名さん]

>>4183 匿名さん

スミフは競合他社より3割高めに出す傾向があるので参考までに。

[4189: 匿名さん]

>>4187 匿名さん
それは無いわ

[4190: 匿名さん]

俺の予想。

豊洲の東急 430万円
有明の住友 420万円
晴海の三井 370万円

今年は湾岸高騰の年になるとの予測。

[4191: 匿名さん]

豊洲東急は、東急が高値で購入してしまい、坪単価400万超えでないと利益が出ないそうだ。
東急のチョンボなのに、しわ寄せは消費者に回ってくる好例。

[4192: マンション検討中さん]

豊洲430なんて買う人いないでしょ。ここ420もしかり。

[4193: 匿名さん]

買う人は居るだろうけど、庶民には買えないね。

[4194: 匿名さん]

>>4192 マンション検討中さん
スカイズは坪単価500万で成約したぞ。

[4195: 匿名さん]

今年は湾岸高騰の年になる予感。

[4196: 匿名さん]

新築は高騰を続ける一方、
中古在庫量はさらに膨らみ続ける。
その矛盾をはらみながら価格崩壊の
予兆が忍び寄る一年になると予想。

[4197: マンション検討中さん]

>>4194
最上階の稀少物件を挙げられても（笑）

[4198: 匿名さん]

新築は高騰を続け、供給を減らすも新築在庫は増える一方、
中古は堅調に成約している

だろ？

[4199: 匿名さん]

＞豊洲の東急 430万円
＞有明の住友 420万円
＞晴海の三井 370万円

↑(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

[4200: 匿名さん]

高いとは思うけど、無いとは言い切れないよな。

[4201: 匿名さん]

価格高騰の夏が来る。

[4202: 匿名さん]

中古の成約は増えていないのに
新規の売出し物件は極端に増加中。
今までのキャピタルゲインによる
積極的な買い替え需要も陰りを
見せて、新規物件の高騰も急激に
落ち着くと予想。

[4203: 匿名さん]

地価LOOKレポートでは有明はやや上昇傾向。

[4204: 匿名さん]

新築が売れなくなると、供給が絞られる。
デベは利益を出さないといけないので、薄利多売から、利益を大幅に乗せる方針変換しなければいけなくなる。

[4205: 検討板ユーザーさん]

プロレスリングノアの衰退が影響しているかも。

[4206: 匿名さん]

そのレポートには、有明に関し、
湾岸エリア全体では更なる大量供給が控えていることから、今後は価格調整局面を迎えることが予想される。
とのコメントもあるね。

[4207: 匿名さん]

それって、マンションの価格ではなく土地価格では？

[4208: 匿名さん]

夏頃から急激な高騰と予想している

[4209: 匿名さん]

マンション需要は頭打ちの様相を呈しているとの鑑定だね。

[4210: 匿名さん]

>>4191 匿名さん

しわ寄せは消費者に回ってくる好例も何も消費者はそんな高値て買わなきゃいいだけです。その値段なら山手線内側でも城南でも選択肢は沢山あります。

[4211: 匿名さん]

>>4191 匿名さん
利益が出ようがどうしようが客にはどうでもいい。
なんで売る方の都合を考える必要があるんだ？
価格に見合う価値を感じなければ買わないだけ。
豊洲じゃなきゃいけないわけじゃないんだしさ。

[4212: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
馬鹿の一つ覚え。坪500で買った人の顔が見たいわ。数年後投げ売り、ゴミみたいな値段でも苦戦必至だろう。何考えてるんだろう。＊＊の可能性もちらほら囁かれており、ワンダフルの資産価値は更に下落中。賃貸は食われまさに踏んだり蹴ったり状態。

[4213: 匿名さん]

>>4212
ほんとだな。いくら最上階でもスカイズを坪500万で買うのは、金を捨てるようなもんだ。
さすがに立地がアレすぎ。適正価格は有明と同じ坪240－250万。

[4214: 匿名さん]

江東区しか買えない層でも、スカイズ買うなら豊洲のPCTや住友から選ぶだろう。不動産は安いものに飛びついたら駄目だ。

[4215: 名無しさん]

詳しい人教えてください。
ぶっちゃけ、北向きと南向きどちら側を取るべきどしょうか？もちろん好みもあるのは承知してます。
北は永久眺望は望めず、上層階でないと商業施設に被ってしまいます。
南は永久眺望があるけど、騒音問題や排気ガスが気になります。

[4216: マンコミュファンさん]

>>4215 名無しさん
そんなの人による。予算もあるだろうし。広さもあるだろうし。
それと下は南でははく南東で、上は北西ね。

[4217: マンコミュファンさん]

>>4214 匿名さん
そうかな？スカイズの方が綺麗じゃん。
自分は電車乗らないからスカイズ。
PCTは共有部が汚くて住めない。団地みたいな外廊下だし。
B棟は安いシティホテルみたいな内廊下だし。
住友は事件あったのでなし。

[4218: 匿名さん]

>>4216 マンコミュファンさん
夜の南側の眺望を一度見て下さい。都心方向の眺望が確保されてるのは北東の豊洲、東雲方向しかありませんよ。北西と北方向はマーレ、スカイ、オリゾンで塞がれて「スカイライン構想により同じ高さの為」環状2号線の間から、かろうじて東京タワーが見える状態ですよ。想像では無くこの目ではっきり確認してます。よって日当たりと金額を気にしないのであれば、北東のある程度の高層階しかあり得ません。

[4219: 匿名さん]

>>4211

> 利益が出ようがどうしようが客にはどうでもいい。
> なんで売る方の都合を考える必要があるんだ？

　いいこと言いますね。

　ここも同じ。スミフの販売戦略なんて知ったことではありません。高すぎる値付けは総スカンを食うだけ。

[4220: 匿名さん]

スミフもあなたの事を考えてはくれませんよ。
買える人に買って貰えば良いだけ。

[4221: 匿名さん]

目で確認したとの事ですが、
具体的にどこからどのように
確認したのですか？

[4222: 匿名さん]

今年は湾岸高騰の年になる。

待てば待つほど。。。

[4223: マンション検討中さん]

>>4218 匿名さん
現地に行って100メートルの高さまで飛んだのかな？
結局あなたは方角で迷ってるのではなく眺望をネガしたいだけね。あと方角間違ってるよ。豊洲方面が北で、マーレ方面は西ね。先ずは方角を理解しようよ。

ここは眺望メインなら買わない方がいいかもね、あとは海とゲートブリッジ側の景色をどう思うか。
それより商業施設隣接をメインに考えた方がいいでしょう。第一弾の商業施設だけで豊洲ららぽと店舗数同じですから。

[4224: マンコミュファンさん]

>>4221 匿名さん
してないでしょ、グーグルマップ見てるだけだよ。

[4225: 匿名さん]

>>4220
だね
そもそも住不物件はその立地やコンセプトに惚れ込まないと買えない
周辺と比較すると明らかに割高だからね

住不ファンや相場を気にしないセカンド層に一期で2、3割売って、
後は五輪までダラダラ売るんじゃない？当然外国人にも積極的に売ってくと思う

ただそれでも・・・
商業施設に実績の乏しい住不ってのを差し引いても、
ホテルや施設隣接ってのは魅力的だよね
ＰＣＴの例を見ても分かる通り、駅直結に匹敵する強みだと思う

[4226: 匿名さん]

>>4221 匿名さん
何でも嘘に思える方って可哀想ですね。普通に考えれば嘘をついてるかどうか分かるでしょ。嘘をつく必要はなく、上の方の質問に正直にお答えしただけですよ。因みに私は購入はしません。私は値段には関係なく豊洲の東急のタワーを購入しますので。私はお知り合いのお見舞いに行きました。その時に自身で高層の個室から確認してますよ。正確に言うとスカイズは北、東雲方面は北東、或いは東方面ですよね。

[4227: 匿名さん]

>>4226 匿名さん

嘘とは言わんが見識の甘い答えは非難される
という事です。

[4228: 匿名さん]

>>4226 匿名さん

成る程。がん研有明レベルの高さで
眺望に意見してんだ。
もっと高いと南側など
全く違う眺望になるよ。

[4229: 匿名さん]

>>4227 匿名さん

はて。見識が甘いと言われてもどうなんでしょうか。私は有明の他にも湾岸に複数所有しており、特に有明、豊洲は熟知してるつもりですけど。
上の方の質問にお答えして非難される様でしたら、情報交換の掲示板の意味はないと思われますので、以降投稿はいたしません。失礼しました。

[4230: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
一例を言うとガーデンシテイーの最上階33階とマーレ、スカイは同じ高さですよ。A棟は高さ的には同じでも32階ですよ。笑い。

[4231: マンション検討中さん]

>>4226
癌研から確認してるってことね。
高さ足りないし、Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟の範囲を考えると癌研からの確認だけじゃ足りないよね。
癌闘病中の友達の見舞いに行ってマンションの事で頭がいっぱいとは…。

豊洲東急なんてまだ何の計画も立ってないのに買うと決めてるって凄いですね。
同じ頃には勝どき三井とかもっと魅力的なタワマン建ってるのでは？
駅直結でも商業施設隣接でもない、タワマンとしては評判悪い東急のどこがいいの？
それともただの豊洲好き？

[4232: 匿名さん]

普通は順光になる北向きのほうが眺望ははるかに綺麗だな。しかし、北向きにはランドマーク的なものは無いとすると、ランドマーク的存在がある向きの方が高値になるかもしれない。高値と言っても坪単価300がせいぜいだろうが。

[4233: マンション検討中さん]

>>4229
所有だけでは熟知はできないよ。住まないと。
あと財産自慢はいいです。
投資斡旋会社がごまんとある世の中なので、サラリーマンでも複数所有なんて人いくらでもいます。

[4234: マンション検討中さん]

>>4230
マーレは33階建、ここは32階建てなんだよね、天井高が高いからかな。
それとも1、2階が高いのか？

[4235: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
南側は癌研の先は海と遠くに霞んで見える葛西臨海公園の観覧車それとゲートブリッジが見えるだけで、夜は真っ暗でですよ。強いて言うなら南西方向お台場の眺望ですが、現在癌研以上の高さの建物はないのでそれ以上は言えません。
あえて言うなら南側は高速湾岸線と癌研と海以外の眺望はありません。
豊洲のパークホームズと一緒で病院をどう捉えるかですよね。
上野のブリリア池之端と東京大学病院程のお見合い距離では有りませんが、、、

[4236: 匿名さん]

>>4231 マンション検討中さん
そう言う偏見的な見方しか出来ない貴方は資産もない、学歴もない、ニートか親の脛齧りのガキンチョでしょ。何れにしても大成は出来ないでしょう。最悪将来は空き缶拾いのプータローが関の山でしょうね。

[4237: 匿名さん]

くだらねーことで延々ケンカすんなっつーの・・・
眺望の「雰囲気」知りたきゃ駅前のビルやホテル、病院（笑）、周辺中古の内覧等は有効でしょ
ただまあ >4218 の偉そうな口調はマズかった・・・
そこまで断言するならCADを駆使した説得力ぐらいは欲しかったね、病院じゃあ弱いｗ

[4238: 匿名さん]

所有資産の事を少しでも書こうものなら、異常に批判したり、詮索する人がいるけど、僻み、妬みの塊みたいな人ばかりだね。別に良いと思うけどね。人を批判してなきゃね。初笑い。

[4239: マンション検討中さん]

>>4236
ニートでも何でもいいですよ、所詮掲示板で会う事もないので。
金持ち喧嘩せず。資産あるのにそんな投稿しているようでは借金だらけの資産持ちかな？
どちらにせよ、ここ買わないと決めてるのでしたらどうぞ他へ行ってください。

[4240: 匿名さん]

眺望の結論はどうなったんだろう．．？

[4241: 通りがかりさん]

>>4240 匿名さん
眺望に関しては結論出ないですよ。
タワマンには眺望重視派と、眺望は飽きるという派がいますからね。

[4242: 口コミ知りたいさん]

>>4238 匿名さん
批判してないでしょ。別に大したことないよと言ってるだけ。しっかり討議もできないのに、不利になると資産公表して情けないと言いたいだけでしょ。

[4243: 匿名さん]

4215です。
色々とご意見ありがとうございます。
参考にさせてもらいますね！

それにしてもこの掲示板は、なんだか攻撃的でギスギスした人が多いですね。非難の応酬や細かい指摘をする人ばかりで悲しくなりました。

私の質問に対する回答やご意見は何であれ、感謝していますし、参考になります。ありがとうございます。

最後に、匿名掲示板だからこそ、もっと大らかに、相手の意見を許容する気持ちを持つと良いのではないでしょうか。

[4244: 匿名さん]

南側。夜は真っ暗でも、住んでみると、
対岸の千葉の灯りや海ほたるの灯り。
さらに錨泊している船や羽田に着陸するライト。
そしてゲートブリッシのライトアップ。
月夜なんかは特に美しい。
私はビル群より好きなんだな。
というか、そんなことより個人的には
日照は眺望より優先度高いので南側しか選択しない。

[4245: 匿名さん]

>>4244 匿名さん
じゃあ最初からアウトでしょ。購入即マイナス20%確定。

[4246: マンション検討中さん]

>>4243
文句言ってるの？感謝してるの？どっち？？

[4247: マンション検討中さん]

海向きを夜は真っ暗と言ってしまったら湘南海沿いはどうなる？
ゲートブリッジはそれなりに綺麗ですよ。

[4248: 匿名さん]

癌研に足向けては寝られない気がします。

[4249: 匿名さん]

同じ真っ暗でも、湘南海沿いとは比べられないでしょう。湘南なら潮の流れや波音など、海そのものを濃厚に感じることができますからね。
さすがに東京湾とゲートブリッジだけの夜景？は寂しいでしょうね。

[4250: マンション検討中さん]

通常窓に対して横にベッドを配置するので問題ありません。

[4251: 匿名さん]

今の部屋では、廊下側に頭を、窓に足を向けて寝ています。

[4252: マンション検討中さん]

>>4249
ここの南側は有明に住んでる南側すべてにあてはまるから、その意見を聞いた方がいいよね。

[4253: マンション検討中さん]

>>4251
狭い縦長の部屋だとそうなりますね。
ここでは横にしてみてください。

[4254: 匿名]

この源泉徴収票は偽物だよ。本物なら給与所得控除後の金額というのが印字されてるから。
これはブランクになってる。
控除額は誰にもあり年収に対して決まってるので必ず記載されます。

[4255: 匿名さん]

北風が凄まじいね。自転車が倒れていて籠の荷物がすっ飛ばされているよ。

[4256: 匿名さん]

>>4252 マンション検討中さん
実際見た人しか真実を語れないですよ。
はっきり言って、寒々とした景色。ゲートブリッジはスカイツリーよりもインパクトがない。

[4257: 匿名さん]

ブリリアマーレを検討してる時を思い出した（結局買ってないけど）

前建てリスク（当時は選手村予定地だったはず）は大きいけど、
随一で且つ10年は楽しめるだろうってことで眺望の北西狙いか、
地味だけど公園ビュー＆抜けが確定してる安心安定の南東（北西より気持ち安かったと思う）か？

最終的には投資や賃貸に重きを置くならインパクトのある北西、
実需寄りなら南東が無難ってのが当時導き出した答えだったけど、
それでもやっぱり方角は難しいね、好みも価格差もあるからね

どの方角が最大の売りか？ってことならデベの設定が全て、
単価も総額も高い部屋の方向がナンバーワン

[4258: 匿名さん]

>>4256 匿名さん

スカイツリーと言っても湾岸から遠いので
小さいよ。
私は、ゲートブリッシの下を
船が通っていく様子や、上空を数分おきに
通る着陸する飛行機を見るのが好き。
着陸する飛行機はエンジン吹かさないから騒音も無い。
朝日が出る前の空。
出た後の光りの反射は最高だよ。

[4259: 匿名さん]

>>4258 匿名さん

分かりますけど、マニアックというか少数派ですよね。夜明けに起きてる人ばかりじゃないし。少なくとも朝日はリセールでアピールできないし。

[4260: 匿名さん]

24時間365日、高速道路は、シャーシャーと、うるっさい。

[4261: 匿名さん]

一番北角あたりのお部屋で、何とかレインボーブリッジが見られるのかな。
あとは、ブリリアに遮られそうですね。
有明、北向きでレインボーが見られない位なら、南側がいいかもしれませんね。
ここの南側って、埋め立て処分場がどの位見えるんだろう。

[4262: 匿名さん]

>>4261 です。
この不燃ゴミの埋め立て場は、有明のマンションからはどの程度見えるんでしょうか。

[4263: マンション検討中さん]

>>4256
だから知ってるって。
ゲートブリッジよりスカイツリーの方がいい。というのは有明では少数派かと。
というかＣ棟の北東角にすれば両方とも見れるのでは？

[4264: マンション検討中さん]

>>4260
さすがにシャーシャー音は聞こえないよ。
マフラーのうるさい車の音は聞こえるけど。

営業は南側は人気と捉えているようで、音は平気？と聞いたら、二重サッシなので大丈夫。
と言っていたけどブリリアもみんな二重サッシなんだよね。。。

音どんなかタワーズ台場の中古物件でも見に行こうかな。

[4265: 匿名さん]

>>4259 匿名さん

そうなのかなぁ。海に上がる朝日は
綺麗ですよとアピールしたら
気に入ってくれたけどなぁ。
まあ、基本は日照のよさに
あるんだけど。
それで値引き無しで売却経験ある。

[4266: 匿名さん]

>>4263 マンション検討中さん
C棟では駅から遠くなるよ。眺望が大して期待出来ないので、購入するならより駅近のA棟と商業施設でしょうが、高田馬場のスカイフォレストの二の舞の心配はありませんでしょうか。確定ではない様で、幾ら戦略特区指定地域内とは言っても、商業施設は利益が見込めなくては集まらないのでは。現に万葉倶楽部は集客が見込めないので、新市場が移るまで、着工は延期でしょ。

[4267: マンション検討中さん]

>>4266
面倒な人ですね、誰も自分がC棟とは言ってません。
スカイツリーにこだわってるから言ったまで。
予算に上限ないならＡ棟のペントハウスがいいと思いますよ。
32階だけ部屋の広さも仕様も違いますから。
自分も何気にペントハウス狙ってます。棟と方角はかぶると嫌なので秘密です。

[4268: マンション検討中さん]

あともうひとつ。
貴方のような電車重視の人はともかく、有明には車重視の人も多いかと思います。
それで図面を見てみたらＡ棟にはタワーパーキングが１つしかありません。
Ｂ棟は４つ、Ｃ棟は２つあります。
Ａ棟は車持ちは微妙かもしれません。

[4269: 匿名さん]

確かに、有明のマンションの駐車場は高級車多くでビックリしたわ（笑）

[4270: 匿名さん]

有明は車ないと住めないわ。

[4271: 匿名さん]

それは無いかと。ゆりかもめと、りんかい線、バスもあるし。
湾岸地下鉄決まるまで待ってたら、高騰しちゃうよ。

[4272: 匿名さん]

BRTも通るらしいよ。
あと、自転車道も整備始まった。

なかなか便利な街に仕上がりそうな感じですね。

あとは、湾岸地下鉄が決まればベスト。