有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[4151: 匿名さん]

>>4127 匿名さん
キャッシュで買えるから、余裕で価格発表待ちますわ。
年収あってもローンはきついわよね。

[4152: 匿名さん]

坪400万円を希望しながら年収2000万円で大騒ぎするのも変ですね。

[4153: 匿名さん]

別に坪300のマンションを個人的にオプションやプレミアム仕様にしまくって個人的に坪400万仕様にするのは構わないけど。
もうおおよその情報や図面も出ているんだし、400連呼している人はそれまでにしておいたら？

[4154: 匿名さん]

>>4150
説明会行った人は大体の価格帯は解っているんだ

[4155: 匿名さん]

坪400さんは有明の自分のマンションを高値で転売を目論む卑しい人間だってバレちゃったんだから、これ以上書いても失笑されるだけだよ。

[4156: 匿名さん]

もうやめませんか？
400万予想でも300万予想でも良いのでは？
結局は予想なんだから。

個人的にはスミフが安値で売るとは思えませんが（笑）

[4157: 匿名さん]

ネガは個人攻撃しかできなくなったら終わりだよ。
もう誰も信じてくれなくなる。

[4158: 匿名さん]

今のところ、400万予想が優勢だね。

[4159: 匿名さん]

他人を攻撃するような人が信頼されると思います？
まさかね。

[4160: 匿名さん]

450万でも、400万でも、300万でもいいので、ご自身で主張されれば良いのですよ。
他人を攻撃しても信頼されなくなるだけです。

結局は予想なんだから、ご自身の主張をすれば良いのですよ。熱くなって他人攻撃なんて、愚の骨頂です。

[4161: 匿名さん]

ねぇみなさん、夜中にどんだけ書き込みしてるの？ 苦笑

ていうか、いつの間にか次長課長来てるし。笑　次長課長、元気？

[4162: 匿名さん]

ここはすぐにごちゃごちゃしちゃうんですよね～。しょうがないからもう一度整理しておきます。はい、予想価格はこんな感じですよ。

① 適正価格　　　　270（平均坪単価 以下同）
② スミフＰ価格　　320
③ スミフ信者価格　400
④ レガシー価格　　500
⑤ グローバル価格　600
⑥ 大勝利価格　　　800
⑦ 最強伝説価格　1,000

[4163: 匿名さん]

何度も言うけど、説明会でスミフの営業から坪300前後って話を複数人が聞いたんですが。
その話をなかったことにしてありえない高値の坪単価を予想するってどういうことなの？
業者としか思えないのですが。

[4164: 匿名さん]

ここが坪300万だと最近業者が高値で仕込んでいる駅遠物件のBAC辺りが売れなくなるから、必死なんですよ（笑）

[4165: 匿名さん]

私も聞いた、坪300前後。坪300とは割と強気なんだなと思った。

[4166: 匿名さん]

BACは駅からの距離は不利ですが、有明タワマンで唯一の住民専用シャトルバスを運行していてとても便利で快適なんです。

[4167: 匿名さん]

>>4166
業者さん？

[4168: マンション検討中さん]

説明会では具体的な価格帯は言ってないでしょ。
ただやっぱりドゥトールは超えちゃいけないみたいな感じだったけど。

パークタワー晴海は安く出るという認識らしく、
パークタワー晴海が300だとすると、ここは320とか？
となると、のらえもん予想が的中するな。

[4169: マンション検討中さん]

>>4166
ドゥトールもそうだけど、
立地が悪いからシャトルバスが出ているということを忘れずに。
シャトルバスはあるより、ここのように無くて駅近の物件の方がいい。

[4170: 匿名さん]

>>4168

② スミフＰ価格

ということですよね。平均320。
私もこれくらいが現実的な値付けとにらんでます。

[4171: 買い替え検討中さん]

で？いつが発表なの？第１次の価格って。

[4172: マンション検討中さん]

3月って言ってたかな。事前発表会に来た人は。
その他は予定通り4月。

[4173: 買い替え検討中さん]

＞4172
ＴＨＡＮＫＳ！

[4174: 匿名さん]

＞パークタワー晴海が300だとすると、ここは320とか？

なんでここがパークタワー晴海より高くなるの？

[4175: ご近所さん]

>>4174
スミフは三井より低い価格を出さないから。単純明解。晴海は立地が駅遠で不便。周りの開発計画が現在無いから。だぜよ。

[4176: マンション検討中さん]

ここがPTHより高いというよりは、
PTHが安く出してくるという感じだと思う。
それか同じくらいかな。
ここの営業はここより安く出るのではと言ってたけど。
まあ夏には分かるよ。

[4177: 匿名さん]

PTHは一回、販売未定になったでしょ？ドトールが売れていないのを見て様子見したんだよ。
だけど、逆に言うと売るなら今のうちと方向転換した。だから、あれだけの大規模を一気に
さばくために安値で出してくる。ここも同じことが言える。

[4178: マンション検討中さん]

>>4177
ドゥトールというより、同じ三井のパークハウス豊洲だよね。
すぐに売れると思ったけどなかなか売れなかった。未だに完売じゃないし。

杭の問題は本当かもしれないけど、
どうせなら近隣で出してる物件と調整しようとこの時期になったのでしょう。

[4179: 匿名さん]

>>4178 マンション検討中さん

パークホームズ豊洲ね。

[4180: 匿名さん]

>>4169 マンション検討中さん
企業や投資家等の自家用車中心世帯はゆりかもめ8分で十分ですよ。
今では考えない位のお値段で購入出来たので、いちいちネガら無くて良いですわ。笑い。人の資産を心配されてもねえ〜。

[4181: 匿名さん]

パークタワー晴海は地中の障害物で延期したんでしょう。

[4182: マンション検討中さん]

>>4181 匿名さん
三井関係者のコメントですね。
それは本当でも販売を今年にしたのは豊洲などの売行を見てと言ってます。
ビジネスとして当然の判断なので別に認めてもネガではないですよ。

[4183: 匿名さん]

経緯はともかく、パークタワー晴海は安めに出てくると自分も予想している。安いといっても300～320ぐらいだが。。ここはもろに競合するので、スミフと言ってもかけ離れた値付けはしにくいだろう。やはり320ぐらいが中心になるのではないかな。

[4184: マンション検討中さん]

スミフが先に価格を出すから、三井がどういった値付けをしてくるかだね。
普通なら少し下げて早く売るのがベターかと。
三井晴海は、方角によって眺望が全然違うので平均は思ったより低いかもね。

[4185: 匿名さん]

>>4183 匿名さん
パークタワー晴海は370万くらいだと聞いたが？

[4186: 匿名さん]

デベが安く売り出す理由なんか無いだろ。

[4187: 匿名さん]

ちなみに豊洲の東急は坪単価400万超確定だそうな。豊洲も高くなったね。

[4188: 匿名さん]

>>4183 匿名さん

スミフは競合他社より3割高めに出す傾向があるので参考までに。

[4189: 匿名さん]

>>4187 匿名さん
それは無いわ

[4190: 匿名さん]

俺の予想。

豊洲の東急 430万円
有明の住友 420万円
晴海の三井 370万円

今年は湾岸高騰の年になるとの予測。

[4191: 匿名さん]

豊洲東急は、東急が高値で購入してしまい、坪単価400万超えでないと利益が出ないそうだ。
東急のチョンボなのに、しわ寄せは消費者に回ってくる好例。

[4192: マンション検討中さん]

豊洲430なんて買う人いないでしょ。ここ420もしかり。

[4193: 匿名さん]

買う人は居るだろうけど、庶民には買えないね。

[4194: 匿名さん]

>>4192 マンション検討中さん
スカイズは坪単価500万で成約したぞ。

[4195: 匿名さん]

今年は湾岸高騰の年になる予感。

[4196: 匿名さん]

新築は高騰を続ける一方、
中古在庫量はさらに膨らみ続ける。
その矛盾をはらみながら価格崩壊の
予兆が忍び寄る一年になると予想。

[4197: マンション検討中さん]

>>4194
最上階の稀少物件を挙げられても（笑）

[4198: 匿名さん]

新築は高騰を続け、供給を減らすも新築在庫は増える一方、
中古は堅調に成約している

だろ？

[4199: 匿名さん]

＞豊洲の東急 430万円
＞有明の住友 420万円
＞晴海の三井 370万円

↑(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

[4200: 匿名さん]

高いとは思うけど、無いとは言い切れないよな。

[4201: 匿名さん]

価格高騰の夏が来る。

[4202: 匿名さん]

中古の成約は増えていないのに
新規の売出し物件は極端に増加中。
今までのキャピタルゲインによる
積極的な買い替え需要も陰りを
見せて、新規物件の高騰も急激に
落ち着くと予想。

[4203: 匿名さん]

地価LOOKレポートでは有明はやや上昇傾向。

[4204: 匿名さん]

新築が売れなくなると、供給が絞られる。
デベは利益を出さないといけないので、薄利多売から、利益を大幅に乗せる方針変換しなければいけなくなる。

[4205: 検討板ユーザーさん]

プロレスリングノアの衰退が影響しているかも。

[4206: 匿名さん]

そのレポートには、有明に関し、
湾岸エリア全体では更なる大量供給が控えていることから、今後は価格調整局面を迎えることが予想される。
とのコメントもあるね。

[4207: 匿名さん]

それって、マンションの価格ではなく土地価格では？

[4208: 匿名さん]

夏頃から急激な高騰と予想している

[4209: 匿名さん]

マンション需要は頭打ちの様相を呈しているとの鑑定だね。

[4210: 匿名さん]

>>4191 匿名さん

しわ寄せは消費者に回ってくる好例も何も消費者はそんな高値て買わなきゃいいだけです。その値段なら山手線内側でも城南でも選択肢は沢山あります。

[4211: 匿名さん]

>>4191 匿名さん
利益が出ようがどうしようが客にはどうでもいい。
なんで売る方の都合を考える必要があるんだ？
価格に見合う価値を感じなければ買わないだけ。
豊洲じゃなきゃいけないわけじゃないんだしさ。

[4212: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
馬鹿の一つ覚え。坪500で買った人の顔が見たいわ。数年後投げ売り、ゴミみたいな値段でも苦戦必至だろう。何考えてるんだろう。＊＊の可能性もちらほら囁かれており、ワンダフルの資産価値は更に下落中。賃貸は食われまさに踏んだり蹴ったり状態。

[4213: 匿名さん]

>>4212
ほんとだな。いくら最上階でもスカイズを坪500万で買うのは、金を捨てるようなもんだ。
さすがに立地がアレすぎ。適正価格は有明と同じ坪240－250万。

[4214: 匿名さん]

江東区しか買えない層でも、スカイズ買うなら豊洲のPCTや住友から選ぶだろう。不動産は安いものに飛びついたら駄目だ。

[4215: 名無しさん]

詳しい人教えてください。
ぶっちゃけ、北向きと南向きどちら側を取るべきどしょうか？もちろん好みもあるのは承知してます。
北は永久眺望は望めず、上層階でないと商業施設に被ってしまいます。
南は永久眺望があるけど、騒音問題や排気ガスが気になります。

[4216: マンコミュファンさん]

>>4215 名無しさん
そんなの人による。予算もあるだろうし。広さもあるだろうし。
それと下は南でははく南東で、上は北西ね。

[4217: マンコミュファンさん]

>>4214 匿名さん
そうかな？スカイズの方が綺麗じゃん。
自分は電車乗らないからスカイズ。
PCTは共有部が汚くて住めない。団地みたいな外廊下だし。
B棟は安いシティホテルみたいな内廊下だし。
住友は事件あったのでなし。

[4218: 匿名さん]

>>4216 マンコミュファンさん
夜の南側の眺望を一度見て下さい。都心方向の眺望が確保されてるのは北東の豊洲、東雲方向しかありませんよ。北西と北方向はマーレ、スカイ、オリゾンで塞がれて「スカイライン構想により同じ高さの為」環状2号線の間から、かろうじて東京タワーが見える状態ですよ。想像では無くこの目ではっきり確認してます。よって日当たりと金額を気にしないのであれば、北東のある程度の高層階しかあり得ません。

[4219: 匿名さん]

>>4211

> 利益が出ようがどうしようが客にはどうでもいい。
> なんで売る方の都合を考える必要があるんだ？

　いいこと言いますね。

　ここも同じ。スミフの販売戦略なんて知ったことではありません。高すぎる値付けは総スカンを食うだけ。

[4220: 匿名さん]

スミフもあなたの事を考えてはくれませんよ。
買える人に買って貰えば良いだけ。

[4221: 匿名さん]

目で確認したとの事ですが、
具体的にどこからどのように
確認したのですか？

[4222: 匿名さん]

今年は湾岸高騰の年になる。

待てば待つほど。。。

[4223: マンション検討中さん]

>>4218 匿名さん
現地に行って100メートルの高さまで飛んだのかな？
結局あなたは方角で迷ってるのではなく眺望をネガしたいだけね。あと方角間違ってるよ。豊洲方面が北で、マーレ方面は西ね。先ずは方角を理解しようよ。

ここは眺望メインなら買わない方がいいかもね、あとは海とゲートブリッジ側の景色をどう思うか。
それより商業施設隣接をメインに考えた方がいいでしょう。第一弾の商業施設だけで豊洲ららぽと店舗数同じですから。

[4224: マンコミュファンさん]

>>4221 匿名さん
してないでしょ、グーグルマップ見てるだけだよ。

[4225: 匿名さん]

>>4220
だね
そもそも住不物件はその立地やコンセプトに惚れ込まないと買えない
周辺と比較すると明らかに割高だからね

住不ファンや相場を気にしないセカンド層に一期で2、3割売って、
後は五輪までダラダラ売るんじゃない？当然外国人にも積極的に売ってくと思う

ただそれでも・・・
商業施設に実績の乏しい住不ってのを差し引いても、
ホテルや施設隣接ってのは魅力的だよね
ＰＣＴの例を見ても分かる通り、駅直結に匹敵する強みだと思う

[4226: 匿名さん]

>>4221 匿名さん
何でも嘘に思える方って可哀想ですね。普通に考えれば嘘をついてるかどうか分かるでしょ。嘘をつく必要はなく、上の方の質問に正直にお答えしただけですよ。因みに私は購入はしません。私は値段には関係なく豊洲の東急のタワーを購入しますので。私はお知り合いのお見舞いに行きました。その時に自身で高層の個室から確認してますよ。正確に言うとスカイズは北、東雲方面は北東、或いは東方面ですよね。

[4227: 匿名さん]

>>4226 匿名さん

嘘とは言わんが見識の甘い答えは非難される
という事です。

[4228: 匿名さん]

>>4226 匿名さん

成る程。がん研有明レベルの高さで
眺望に意見してんだ。
もっと高いと南側など
全く違う眺望になるよ。

[4229: 匿名さん]

>>4227 匿名さん

はて。見識が甘いと言われてもどうなんでしょうか。私は有明の他にも湾岸に複数所有しており、特に有明、豊洲は熟知してるつもりですけど。
上の方の質問にお答えして非難される様でしたら、情報交換の掲示板の意味はないと思われますので、以降投稿はいたしません。失礼しました。

[4230: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
一例を言うとガーデンシテイーの最上階33階とマーレ、スカイは同じ高さですよ。A棟は高さ的には同じでも32階ですよ。笑い。

[4231: マンション検討中さん]

>>4226
癌研から確認してるってことね。
高さ足りないし、Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟の範囲を考えると癌研からの確認だけじゃ足りないよね。
癌闘病中の友達の見舞いに行ってマンションの事で頭がいっぱいとは…。

豊洲東急なんてまだ何の計画も立ってないのに買うと決めてるって凄いですね。
同じ頃には勝どき三井とかもっと魅力的なタワマン建ってるのでは？
駅直結でも商業施設隣接でもない、タワマンとしては評判悪い東急のどこがいいの？
それともただの豊洲好き？

[4232: 匿名さん]

普通は順光になる北向きのほうが眺望ははるかに綺麗だな。しかし、北向きにはランドマーク的なものは無いとすると、ランドマーク的存在がある向きの方が高値になるかもしれない。高値と言っても坪単価300がせいぜいだろうが。

[4233: マンション検討中さん]

>>4229
所有だけでは熟知はできないよ。住まないと。
あと財産自慢はいいです。
投資斡旋会社がごまんとある世の中なので、サラリーマンでも複数所有なんて人いくらでもいます。

[4234: マンション検討中さん]

>>4230
マーレは33階建、ここは32階建てなんだよね、天井高が高いからかな。
それとも1、2階が高いのか？

[4235: 匿名さん]

>>4228 匿名さん
南側は癌研の先は海と遠くに霞んで見える葛西臨海公園の観覧車それとゲートブリッジが見えるだけで、夜は真っ暗でですよ。強いて言うなら南西方向お台場の眺望ですが、現在癌研以上の高さの建物はないのでそれ以上は言えません。
あえて言うなら南側は高速湾岸線と癌研と海以外の眺望はありません。
豊洲のパークホームズと一緒で病院をどう捉えるかですよね。
上野のブリリア池之端と東京大学病院程のお見合い距離では有りませんが、、、

[4236: 匿名さん]

>>4231 マンション検討中さん
そう言う偏見的な見方しか出来ない貴方は資産もない、学歴もない、ニートか親の脛齧りのガキンチョでしょ。何れにしても大成は出来ないでしょう。最悪将来は空き缶拾いのプータローが関の山でしょうね。

[4237: 匿名さん]

くだらねーことで延々ケンカすんなっつーの・・・
眺望の「雰囲気」知りたきゃ駅前のビルやホテル、病院（笑）、周辺中古の内覧等は有効でしょ
ただまあ >4218 の偉そうな口調はマズかった・・・
そこまで断言するならCADを駆使した説得力ぐらいは欲しかったね、病院じゃあ弱いｗ

[4238: 匿名さん]

所有資産の事を少しでも書こうものなら、異常に批判したり、詮索する人がいるけど、僻み、妬みの塊みたいな人ばかりだね。別に良いと思うけどね。人を批判してなきゃね。初笑い。

[4239: マンション検討中さん]

>>4236
ニートでも何でもいいですよ、所詮掲示板で会う事もないので。
金持ち喧嘩せず。資産あるのにそんな投稿しているようでは借金だらけの資産持ちかな？
どちらにせよ、ここ買わないと決めてるのでしたらどうぞ他へ行ってください。

[4240: 匿名さん]

眺望の結論はどうなったんだろう．．？

[4241: 通りがかりさん]

>>4240 匿名さん
眺望に関しては結論出ないですよ。
タワマンには眺望重視派と、眺望は飽きるという派がいますからね。

[4242: 口コミ知りたいさん]

>>4238 匿名さん
批判してないでしょ。別に大したことないよと言ってるだけ。しっかり討議もできないのに、不利になると資産公表して情けないと言いたいだけでしょ。

[4243: 匿名さん]

4215です。
色々とご意見ありがとうございます。
参考にさせてもらいますね！

それにしてもこの掲示板は、なんだか攻撃的でギスギスした人が多いですね。非難の応酬や細かい指摘をする人ばかりで悲しくなりました。

私の質問に対する回答やご意見は何であれ、感謝していますし、参考になります。ありがとうございます。

最後に、匿名掲示板だからこそ、もっと大らかに、相手の意見を許容する気持ちを持つと良いのではないでしょうか。

[4244: 匿名さん]

南側。夜は真っ暗でも、住んでみると、
対岸の千葉の灯りや海ほたるの灯り。
さらに錨泊している船や羽田に着陸するライト。
そしてゲートブリッシのライトアップ。
月夜なんかは特に美しい。
私はビル群より好きなんだな。
というか、そんなことより個人的には
日照は眺望より優先度高いので南側しか選択しない。

[4245: 匿名さん]

>>4244 匿名さん
じゃあ最初からアウトでしょ。購入即マイナス20%確定。

[4246: マンション検討中さん]

>>4243
文句言ってるの？感謝してるの？どっち？？

[4247: マンション検討中さん]

海向きを夜は真っ暗と言ってしまったら湘南海沿いはどうなる？
ゲートブリッジはそれなりに綺麗ですよ。

[4248: 匿名さん]

癌研に足向けては寝られない気がします。

[4249: 匿名さん]

同じ真っ暗でも、湘南海沿いとは比べられないでしょう。湘南なら潮の流れや波音など、海そのものを濃厚に感じることができますからね。
さすがに東京湾とゲートブリッジだけの夜景？は寂しいでしょうね。

[4250: マンション検討中さん]

通常窓に対して横にベッドを配置するので問題ありません。