有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[3951: 匿名さん]

有明レガシーは
オリンピックレガシーという言葉を引いて
横文字好きの都知事が口走ったんだけど、
オリンピックは一時で終了する祭りだから
その資産を有効活用しなきゃという意味で
象徴的な表現だけど、有明とい街名に
つけたら、時代遅れの有明と解釈するしか
ないように思う。

[3952: 匿名さん]

みなさん、いったん整理しましょう。予想価格は、こんな感じで良いですか？

① 適正価格　　　　270（平均坪単価 以下同）
② スミフＰ価格　　320
③ スミフ信者価格　400
④ レガシー価格　　500
⑤ グローバル価格　600
⑥ 大勝利価格　　　800
⑦ 最強伝説価格　1,000

[3953: 匿名さん]

>>3952 匿名さん
③の値付けするためにもドゥトゥールには早く売れて貰わないといけないですね。地価上昇を信じてやまない有明住民さんたちが晴海に住み替えればいい。

[3954: マンション掲示板さん]

適正価格って何を持って適正と言ってるの？
スミフの価格設定は適正ではないみたいな風に見えるのと、スミフは高いけど、売っても同じ分高いんだよ。
適正価格が買主が絶対儲かるための適正価格であれば同意。

[3955: 匿名さん]

適正価格って単語は、消費者を騙す言葉だよ。
この単語を使う奴は信じてはいけない。

[3956: 匿名さん]

レガシーなんて言わずに、オリンピック記念公園って言えば良いのに。

[3957: 匿名さん]

新豊洲でさえ坪単価500万で成約してるのに、有明を安値で売る訳ないでしょ。

スミフに安値期待は無駄。坪単価400万超えは確定かと。

[3958: 匿名さん]

出ました「買主が絶対儲かる価格」

それは
③ スミフ信者価格
です。笑

[3959: 匿名さん]

>>3957
それも

③ スミフ信者価格

です。笑

[3960: 匿名さん]

まあ、どうせ予想なんだから200万だろうが450万だろうが良いのではないかな。

どっちが正しかったかなんて、そのうち分かるでしょうし。

不動産はセンスだよ。

[3961: 匿名さん]

オリンピックが近づく今から売り出すというのもキモになりそうな予感。

[3962: 匿名さん]

円安で輸入建材が値上げされるのも気がかり。

オリンピックの建築が本格化される今から作り出すのも不安。

熊本復興による人件費高騰も気になる。

こういうのを計算に入れてないひとも多いんだろうな。

[3963: 匿名さん]

オリンピック関連で、おそらく今からどんどん変わっていうエリア。

変わっていくに連れて評価も変わっていくだろうし、価格も上がってしまう。

[3964: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安なんだよ。
だから、外国人に買われてしまう。

グローバル価格と差がなくなるまでは上がり続けるよ。

[3965: 匿名さん]

>>3962 匿名さん
一方で東日本大震災の復興需要はピークを過ぎたようですが。

[3966: 匿名さん]

次はオリンピックや熊本復興だろうね。はあ。

[3967: マンション比較中さん]

みなさん、いったん整理しましょう。予想は以下で良いですか。
坪400万坊、有明住まいの夢見がちな方
適正価格坊、有明嫌いで妬み、ひがみが多い方

どっちもここ買えないんだろうな。

[3968: 匿名さん]

>>3960
予想はいいけど確定してるが如く言い回しで連呼するのは悪質

[3969: 匿名さん]

>>3967
有明住まいじゃないんじゃないかな。転売ヤーでは。

[3970: 匿名さん]

2020年以降は湾岸のエース的なポジションになるだろう、有明は。

[3971: 匿名さん]

坪320万で70mm2だと6750万になるんだけど書き込んでいる人は現実を解っているのかな。
JRでもメトロでもないローカル線のりんかい線とバス便扱いのゆりかもめだよ？

眺望も150mmクラスではなく100mmクラス。北側は抜けておらず、都心からの距離もあり迫力はあまり感じられないだろう。

まー、この値段で騙されて買う人が増えれば有明全体の坪単価上昇。既存物件が相対的に安く見えて売りやすくなるよね

[3972: 匿名さん]

>>3971 匿名さん
開発が進めば、マンション価格は高くなるもんだよ。
豊洲だってそうでしょ。
安かったんだよ。あそこ。

[3973: 匿名さん]

東京の不動産は激安だから、高騰早いと思うよ。

[3974: 匿名さん]

>>3968 匿名さん
ぜひ転売ヤーにはスミフに頼らずとも自力で坪400で売り抜けてみせて欲しいですね。

[3975: ご近所さん]

>>3922
ここはトリプルを検討する版だぜ。
適正価格はスミフ物件のドトール、豊洲シングル、ツインの平均を出すんだな。
それが、スミフの適正価格でその平均以上が採用価格だぜ。半分が有明民、4分の1がその他湾岸民、4分の1がインバウンドの外国人民がターゲットだぜ。
ここのネガは相手にされず門前払い、住民になれないことに気づき早う去れ。

[3976: 匿名さん]

>>3970 匿名さん

湾岸東側しか見えてないですね。有明や豊洲は、浜松町から品川にかけての再開発にはかなわないですよ。

[3977: 匿名さん]

一部屋売ってお金はたんまりある湾岸住民だが、わしなら、豊洲に建設される超高層タワーの高層階を買う。
ただし賃貸の投資で自分は住まない。ガーデンシテイータワーは売値が
高く出たらリセールは粗マイナスとなるので手は出さない。東急なら高くても買う予定だが。

[3978: 匿名さん]

豊洲の東急も450万超えと言われてますね。
少なくとも400万以上じゃないと利益は出ないとか。

[3979: 匿名さん]

>>3975 ご近所さん
適正価格と言う単語を出した時点で、騙す気満々だろ（笑）

[3980: ご近所さん]

>>3977
東急は坪400で出すと公言。都心の新築からは安いが眺望は遮られる。将来のリセールをどう考えるか。

[3981: ご近所さん]

>>3971
アーホ。同じコメントを3回もリリースするな。
業者丸出しなんだよ。バイトは去れ。

[3982: 匿名さん]

はいはい。またごちゃごちゃしちゃったので、もう一度整理しましょう。みなさんの予想を総合すると、今のところこんな感じです。

① 適正価格　　　　270（平均坪単価 以下同）
② スミフＰ価格　　320
③ スミフ信者価格　400
④ レガシー価格　　500
⑤ グローバル価格　600
⑥ 大勝利価格　　　800
⑦ 最強伝説価格　1,000

[3983: 匿名さん]

ちなみに、一番人気は③のスミフ信者価格です。

[3984: ご近所さん]

>>3982
傍観者ヤロー。ウザいから消えろ。
自身の意見なく、ニヤニヤ野郎だよ。あんた、初詣でも行って人物観察に出かけな。

[3985: 匿名さん]

>>3891
購入者が高値で買うことを期待するのか？ロジックが破綻しているぞ（笑）
わざわざ高値販売を期待するってボランティアかな？

買い煽るお前こそ業者だろう

[3986: 匿名さん]

>>3972
豊洲はなんだかんだ有楽町線があるからね。路線価値が違いすぎるよ

[3987: 匿名さん]

>>3984
ご近所さん、熱くなったら負けですよ。笑

痛いところを衝かれたと認めるようなものです。意見なら理論的にどうぞ。

それと、こちらに消えろと言うのであれば、先に400、450連呼組に消えろと言うべきです。彼らが真剣に検討していると思いますか？

それもこれもお嫌でしたら、どうぞあなたがここからご退出ください。誰も止めませんので。

[3988: 匿名さん]

>>3892
資産価値を期待する人には直近のドゥトゥールをスミフプレミアム価格で買った人がどうなのかで判断すると良いかもね

そして竣工後の売れ行きや在庫数もね

[3989: 匿名さん]

>>3982 匿名さん
270適性はないな。
あんた10年新築の上乗せ考えてる？
あとここは有明一番の駅近で商業施設隣接だよ。
まあ安いに越したことないけど。

[3990: 匿名さん]

>>3986 匿名さん
有明も有楽町線使えるよ。
ここからだと8分とか？
パークシティと変わらなくない？

[3991: 匿名さん]

>>3988 匿名さん
ここの信者は晴海より有明の方が価値あると信じているみたいなので、ドゥトゥールとの比較などしない、できないでしょうね。

[3992: 匿名さん]

>>3989
上にも出ているけど、商業施設目の前のオリゾン高層75mm2が坪200万だよ

>>3990
徒歩なら豊洲や辰巳まで20分〜25分かな

[3993: ご近所さん]

>>3987
消えないズラ。
煽るだけの傍観者がキライずら。

[3994: 匿名さん]

シティタワー有明から豊洲や辰巳駅までで22〜3分ってところ。
つまりこの物件から有楽町線駅まで歩くと30分かかるだろうね

[3995: ご近所さん]

晴海は交通至難地。都バスしかないズラよ。
ドトールとトリプルを同じ立ち位置で評価すると同じ価格帯もあるズラ。
スミフは価格帯が同じだからドトールを推奨する売り方もありざんすよ。

[3996: ご近所さん]

>>3992
徒歩は皆無。議論余地無さ。
また、新宿、渋谷、品川、大崎はりんかい線一本。新橋はゆりかもめ一本。豊洲民より圧倒的に便利ずら。
2号線開通で都心まで自転車道通勤でき健康的ずら。

[3997: 名無しさん]

>>3982 匿名さん


自分は⑦最強伝説価格に賭けます。
①は当たり前すぎて、つまらない。

[3998: マンション掲示板さん]

はいはい。またごちゃごちゃしちゃったので、もう一度整理しましょう。みなさんの予想を総合すると、今のところこんな感じです。

適正価格270くん、アンチ有明、金なし
400くん、有明にマンション所有、転売したい

270じゃ、大抽選会だし、400じゃ誰も買わない。
まぁ、270で出たら、嬉しいよね。
ないけどさ。

[3999: 匿名さん]

②のスミフP価格に１票。320っていい線だと思う。

[4000: eマンションさん]

>>3994 匿名さん
有楽町線ってメトロでは使えない路線のひとつだし、そんなこと言ったら東京駅徒歩何分とかって話なるぞ。
電車好きなんだから素直に公共交通機関使おうぜ。

[4001: 匿名さん]

320万だと大抽選会になって、これまた誰も買えない事態になるだろ（笑）

[4002: 匿名さん]

トリトンがいまいちなのは人の流れが悪いから、駅がないので活気がでないんです。
りんかい線でもいいんです。商業施設は人の往来が大切なんです。

有明レガシーエリアになる事では資産価値は上がりません。オリンピック仮設競技場の土地を切り売りマンション建設を行なわない事で市場には既存のマンションしかない事になります。
そうなった時、有明レガシーエリアに足を運ぶ人が住みたいと感じ、マンション購入に踏み切りたくなるような街になっていた時、既存のマンションの価値は上がっています。

ここに住みたいと思わせる街の価値は高いのです。

[4003: 匿名さん]

>>4002 匿名さん
利便性より北西、都心方向の永久眺望を望む方も多いですよ。
ガーデンシテイータワーの最大の弱点は眺望が北東の都心方向しか望めない事ですね。それを商業施設などの誘致で補うのでしょうが、誘致はこれからの話で確定ではありませんよね。不確定なので4月迄は、何度東銀座の総合案内所に行っても、価格はおろか、商業施設についても具体策は聞けません。価格が正式決定してからでも十分に間に合う気がします。

[4004: 匿名さん]

>>4001 匿名さん
そんな心配は無用だよ。笑
320で十分長期販売になるだろう。

[4005: 匿名さん]

>>4002 匿名さん

スポーツ施設やイベント会場に行って、そこに住みたいと思ったことあります？ たとえばどこですか？

[4006: 匿名さん]

>>4005 匿名さん
神宮外苑の霞ヶ丘団地周辺はそれは、それは治安も環境も文句なし。住みやすい場所だと思いますよ。今は国立競技場の建設で立ち退いてますが、あそこがタワーマンションだったら軒並み億越えでしょうよ。笑い。

[4007: 匿名さん]

私の予想価格は380だな。
住友不動産は予想の上を行くからね。
400超えもあるかもしれないが、最初の売り出しは380くらいかなと。

[4008: 匿名さん]

>>4003 匿名さん

ここで坪400と言っている人達は、晴海と有明を併売することになる東銀座のマンションギャラリーに行って、有明をドゥトゥールより売ってくれ！と要請しにいくのでしょうかね。

[4009: 匿名さん]

>>4008 匿名さん
「有明をドゥトゥールより高く売ってくれ」でした。

[4010: 匿名さん]

頭大丈夫？（笑）

[4011: 匿名さん]

価格はスミフが決めるので、要請は無駄だよ。
もちろん、安く売ってくれという要請も無駄です（笑）

スミフは良いものを作って高く売るという、心意気の会社ですから、価格よりも、より良いものを作るようお願いしたいくらいですね。

[4012: 匿名さん]

>>4006 匿名さん

東京ドーム近くの小石川や本郷の高台もいいところです。神宮外苑のスポーツ施設と同様に、スポーツ施設ができる前から良い環境にあるのが、有明との違いですね。

[4013: 匿名さん]

住不にはワールドシティタワーズみたいに、豪華吹き抜け広大ロビー＆共用設備てんこ盛り
みたいな、ぶっ飛んだマンション作って欲しいな

[4014: 匿名さん]

でもダイレクトウインドウじゃないんだよね？

[4015: 匿名さん]

>>4012 匿名さん

小石川、本郷も神宮外苑も、スポーツ施設が近いから魅力的というわけじゃありませんよね。
やっぱり、スポーツ施設やイベント会場があるからそこに住みたいと思う人はまず居ないでしょうね。

[4016: 匿名さん]

近くの西片一丁目にある斎場は火葬場なのでしょうかね。

[4017: 匿名さん]

>>4014

ダイレクトウインドウじゃないの？床から天井まで全部が窓の部屋がいい。

[4018: マンション検討中さん]

事前発表会行ってきました。
検討者はみな行くと思うので情報出しませんが角部屋ならダイレクトウィンドウありますよ。

[4019: 匿名さん]

角部屋だけDWて、ごくふつうでは。

[4020: 匿名さん]

シティータワー目黒みたいな感じか

[4021: 匿名さん]

山手線内で最寄り駅までも徒歩ですぐの霞ヶ丘団地と最果ての埋立地で大手町の勤務先に乗換しないと通えない僻地を同じレベルで論じるの？
さすがバカな埋立民だね。
条件はまったく無視で自分の都合のいい部分を切り取って屁理屈並べてるだけだよ。
僻地でスポーツ施設しかなければそんな場所、居住区としてはまったく魅力ないよ。

[4022: 通りがかりさん]

>>4019 匿名さん
床から天井までなので、普通ではないです。

[4023: 匿名さん]

魅力があると感じた人が住めば良いだけ。
そうじゃない人は、いちいち来るなよ。
そんなに暇なのか？

[4024: 匿名さん]

おお、床から天井までのダイレクトウインドウは良いね。凄い開放感だろうね

[4025: 匿名さん]

でも角部屋は高いよねぇ

[4026: 通りがかりさん]

公開されてる外観だと門部屋も普通なベランダにみえますけど、DWな部分があるんでしょうか？低層階のみとか？？

[4027: 匿名さん]

>>4025 匿名さん
良い物が高いのは当たり前ですがな。

[4028: 匿名さん]

>>4027
そんな言い方しなくてもなぁ。。そうですねぇ、でいいじゃない。

[4029: 口コミ知りたいさん]

>>4026 通りがかりさん
説明会行ってください。
図面もらえます。

[4030: ご近所、]

単価は@423でオーケー！
目黒だ白金より、有明が好き。
日本で最高の企画を頼む。

[4031: 匿名さん]

目黒や白金も良い街だけど、もう伸び代ないよね。
買うなら伸び代がある値上がりするエリアを買いたい。

住むだけなら目黒や白金でも良いかな。家賃払えるなら。

[4032: 匿名さん]

俺は坪単価423万でも買うけど、相当内装に金かけて貰えないと皆んなは納得は難しいかもね。
たとえ、オリンピックで建築費が高騰するとしても、消費者としては知ったことではないからね。

[4033: 匿名さん]

単価423も無茶苦茶だが、それがさらに値上がりするとか、もはやマジックキングダムですね。笑

[4034: 匿名さん]

ここは、りんかい線利用だから同じ住不の品川区天王洲アイル徒歩3分物件が参考になるだろう。
駅分数も遠く、駅も渋谷方面からさらに1駅離れる。ここより高くなることはまずない。


1F～5F - 西 3LDK 67.02平米 6880万円 339万円
6F～10F - 西 3LDK 67.02平米 6880万円 339万円
6F～10F - 西 3LDK 67.02平米 6580万円 324万円
6F～10F - 西 3LDK 67.02平米 6580万円 324万円
6F～10F - 西 3LDK 67.02平米 6580万円 324万円
6F～10F - 西 3LDK 67.02平米 6580万円 324万円
11F～15F - 西 3LDK 67.02平米 6580万円 324万円
11F～15F - 西 3LDK 67.02平米 6580万円 324万円
11F～15F - 西 3LDK 67.02平米 6580万円 324万円
11F～15F - 西 3LDK 67.02平米 6580万円 324万円

[4035: 匿名さん]

それよりは高くなるでしょ。（笑）
なんの魅力があるのよ。それ。

[4036: 匿名さん]

少なくともタワーと比較してくれよ。。。

[4037: 匿名さん]

ここがこれに載ることはないね

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/masterpiece/

[4038: 匿名さん]

いやいや、立地が最重要。天王洲の方はモノレールもあるし区も違うので、価値はここより上でしょう。

[4039: 匿名さん]

>>4038 匿名さん

ねーよ。そもそも、天王洲って住居としては価値ない方では？もう少し開発進まないと住めるエリアではないかと。

[4040: 匿名さん]

タワーじゃないと、そもそも比較すら出来ないかと。。。

[4041: 匿名さん]

>>4036

ここはタワーとは言えないだろ。湾岸は40階、50階当たり前。新宿には60階建てさえ
できているなかで、32階建て。タワマン見慣れた目には、ちょっと背の高い低層
マンションくらいにしか見えないだろう。

[4042: 匿名さん]

意味が分からん。
普通にトリプルタワーだろうに。
大丈夫か？

[4043: 匿名さん]

じゃあ60階建て以上がタワーって事に、自分の中だけで消化しろよ。
他人にアホな価値観押し付けんなバカ。

[4044: 匿名さん]

落ち着きなされ～

[4045: 匿名さん]

ここはタワーで間違いないが、非タワーと比較できないという理屈は理解できない。

[4046: 匿名さん]

新豊洲ですら中古で500万で成約したのに、ここだけ激安で買える訳ねーだろ。
次の豊洲も坪単価400万超え確定なのに。

[4047: 匿名さん]

>>4045 匿名さん
比較しても良いが、タワーと団地型の価格の違いも理解してからな。
それが出来ないなら、黙っておけば良いかと。

[4048: 匿名さん]

>>4005 匿名さん
スポーツ施設やイベント会場に行ってそこに住みたいなんて思った事はありません。
小池さん目線で言わせてもらえば、スポーツ施設やイベント会場は点ですよ。
面での開発がなければ魅力は出てきません。

私は有明レガシーエリアになる事で供給過多は避けられ、日本のどこにも無い街が生まれる可能性を秘めている事が有明にはあると思っています。

[4049: 匿名さん]

>>4038
天王洲アイルは徒歩3分のモノレールに乗れば、浜松町まで1駅5分。こことは比較
にならないくらい交通の便は良いね。りんかい線渋谷が15分、新宿まで20分。

国際展示場からだと渋谷まで21分。新宿まで27分。浜松町まで行こうとしたら
大崎乗り換えでも天王寺アイル乗り換えでも28-29分。

だいたい、天王洲アイルよりは上でしょうとか書いている時点で有明ポジが
いかに勘違いしているかが分かる。

[4050: 匿名さん]

条件が違うんだから、不動産比較なんて殆ど無意味な事が多いんだよね。
ぶっちゃけ、マンションって、売主が買ってき決めたスペックで建てられるわけで、価格も売主が勝手に付けるわけ。

立地やスペック、時代や眺望、利便性、ブランド、いらんな条件があり過ぎて、単純な比較は無理なのよね。