有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[3873: 坪単価比較中さん]

それにしても検討もしてないのに、検討板に来て、起こらない津波とか煽ってるのって何が楽しいの？　それだけが買えない方の心の拠り所とか？

[3874: 匿名さん]

娘の通った中高一貫校では、災害時の帰宅経路を書面で提出するのですが、その際小田急線は使用してはならないとされています。
湾岸が危険とは限らないんですね。

[3875: 匿名さん]

>>3874 匿名さん
なぜに小田急線使用禁止？災害時の多摩川越えがリスクということでしょうか？もしそういうリスクを心配しているのだとしたら荒川越えかつ埋め立て地の京葉線や東西線も危険度高いでしょうね。

[3876: 匿名さん]

>>3875 匿名さん
学校からの説明はありません。
問答無用で小田急線のみ禁止です。それがかえって不気味でした。

[3877: 匿名さん]

>>3874 匿名さん

湾岸エリアって、まともな私学かほとんどないので
、通学も大変でしょうね。

小田急線使うような遠くまで、通わせていたの？

[3878: 検討板ユーザーさん]

>>3877 匿名さん
もともと住宅地ではないですからね
最近は私立が増えてきました

[3879: 匿名さん]

都内の私立中学校一覧
http://www.shigaku-tokyo.or.jp/school/cyumain.html

江東区なんて、住むところじゃないのが、よくわかる。

[3880: 匿名さん]

>>3877 匿名さん

水道橋駅近くの女子高でした。
有楽町線と都営三田線で通わせていました。
まともな私学かと言われると、確かにおかしな所の沢山ある学校でしたが、お子さん達は真面目で優秀な方が沢山いらっしゃいました。
モンスターペアレンツが生息しにくい学校なので、あの書面は多分今もそのままでしょう。

[3881: 匿名さん]

豊洲は交通の弁も良いぞ！

＜スカイズ→名門私立の所要時間：グーグル調べ＞

◎慶応幼稚舎：４８分
http://goo.gl/maps/Euiy1

◎青山学院初等部：４８分
http://goo.gl/maps/5ZqO1

◎暁星小学校：４０分
http://goo.gl/maps/dFGVu

◎東洋英和：３８分
http://goo.gl/maps/7qqfn

◎聖心女子学院：５１分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：５３分
http://goo.gl/maps/zPHwj

[3882: 匿名さん]

モンスターでなくとも、小田急線使用禁止の理由くらい聞けるし、高校生にもなれば生徒自身おかしいと思うでしょう。例えば、開成や麻布で小田急線使用禁止なんてしたら生徒は納得しないでしょうね。私立の女子校というのは各校独特な校風のある世界だとは思いますが。

[3883: 坪単価比較中さん]

>>3881
確かに良い。
一番遠い所でも20分で着く。
こんな学校行かないけど、近い分には良いと思うよ。
ここはもっと早く着くかもね。

[3884: 匿名さん]

>>3882 匿名さん
災害時の帰宅経路を書面で出す時だけなんでね。普段はみんな使ってます(^ ^)
学校にたてついてもしょうがないとみんな思ってるもんで…(苦笑)

[3885: 匿名さん]

>>3883 坪単価比較中さん

3881見て、なんで20分なんだよ。

[3886: 匿名さん]

>>3881 匿名さん

さすがに陸の孤島みたいなマンションだなぁ…豊洲駅の駅近にたくさんマンションあるんだから駅から遠いスカイズなんか暴落間違いなしだな。

[3887: 坪単価比較中さん]

>>3885
慶応幼稚舎は14-18分ってgoogle調べでなってるけどw
近くて良いよね。

[3888: ご近所さん]

>>3879
どひやー。江東区たぜ。勉強せーや。
http://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/207343.html?p=all

[3889: 匿名さん]

買える奴だけ買えば良いのでは？

買えない奴は江戸川区でも板橋区でも行けば良いのよ。

[3890: 匿名さん]

まぁたしかに。
買いたい信者だけお布施すればそれでいいと思う。

[3891: 匿名さん]

買える奴も買わないのが問題

[3892: マンション比較中さん]

買えないネガは結局、掲示板だけで憂さ晴らしすれば、それで良いと思う。

[3893: 匿名さん]

ネガの方が金持ってたりして．．笑

[3894: 匿名さん]

さっさと諦めて千葉にでも行けば良いのでは？（笑）
お似合いですよ。

[3895: 匿名さん]

ネガって、三ノ輪のワンルーム住まいだっけ？
金貯めるために（笑）

[3896: 匿名さん]

買える買えないではなく坪平均400確定とかいう話が問題になっている。

[3897: 匿名さん]

ま、400はあり得ないよ。
ポジさんも、さすがにもうちょっと現実的な価格を言わなきゃ。

[3898: 匿名さん]

400万は現実的な数値だよ。
もう、400万超えは確定で、450万超えるかどうかが、今からの争点だよ。

[3899: 匿名さん]

300万以下とか現実的で無い数値出しておきながら、よく言うわ（笑）
そんな安値でスミフが売ったら地球ひっくり返るだろ。（笑）

[3900: 匿名さん]

適正価格は270ね。スミフの売値はもうちょっと上げて320くらいじゃない？

[3901: 匿名さん]

400でも450でもいいんだけどドトール以上に空室だらけは気味悪いから勘弁してほしいなあ

[3902: 匿名さん]

>>3898 匿名さん

ドトールより高い値段で売れる理由が示せていないですよね。

[3903: 匿名さん]

適正価格は450万くらいじゃねーの？
そもそも東京の不動産は激安なんだよ。

近いうちに600万くらいまでは上がるでしょうね。

[3904: 匿名さん]

新豊洲でさえ、中古で坪単価500万で成約してるのに、此処が安く買える訳ねーだろ（笑）

スミフに安値期待しても無駄だって。

[3905: 匿名さん]

世田谷ざまーｗ　＞都区部で最もマンションの空き家率が低いのが江東区の3.3％。最も高いのが世田谷区の12.8％だった＞マンション空き家率、世田谷で12％超　それでも止まらぬ建設

[3906: 匿名さん]

500とか600とかが、現実的な価格だっていうわけね、ポジさんは。

ふ～～ん。笑

[3907: 匿名さん]

>>3902
ドトールより高い理由は、どうしても示せないようですね。笑

[3908: 匿名さん]

>>3904
ここの坪平均価格の話と関係ない

[3909: 匿名さん]

有明って新豊洲より上か？

[3910: 匿名さん]

>>3909
下でしょ。
ただガーデンシティに限っては、商業施設とスミフプレミアムで価格は上を行きそう。

[3911: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比べると激安なんだよ。

グローバル化が進めば価格は上がる。でも、それはグローバル化が進み適正価格に近づくだけなのよ。

グローバル化が始まった。あと数年で日本はガラッと変わるよ。

[3912: 匿名さん]

>>3907 匿名さん

ドトールの方が高い理由もないんだろ？どうせ（笑）

[3913: 匿名さん]

スミフに安値期待なんて素人過ぎでしょ。

[3914: 匿名さん]

>>3911
数年？ここはあと4ヶ月で販売なんだけど

[3915: 匿名さん]

>>3912
中央区アドレスと共用施設と眺望あたりでは

[3916: 匿名さん]

モノの価値がわからない田舎者を1500人掴まえられるなら坪400だろうが1000だろうが好きな価格で売れますよ。

[3917: 匿名さん]

どっちの言い分が正しいか分からないけど、ネガの方が現実的に考えてるようだね。ちゃんとスミフプレミアムも考慮に入れてるでしょ。ポジの人もただ400だ450だレガシーだグローバルだ言ってないで、せめて適正価格とスミフプレミアム価格を分けて提示してみたら？

[3918: 匿名さん]

晴海や勝どきにブランド価値ってあるのかな？

[3919: 匿名さん]

>>3917 匿名さん
ネガは買えないから妬んでるだけでは？
具体的な話が一つも出てこない。

[3920: 匿名さん]

>>3917 匿名さん
適正価格って単語出してるだけで胡散臭い。

そもそも適正価格なんて、自分の希望価格でしかないのだから。

俺は適正価格と言う単語を出す奴は信じないよ。

[3921: 匿名さん]

>>3918
有明よりは。
中央区アドレスと品川ナンバーをありがたがり、江東区アドレスと足立ナンバーを嫌がる人は確実に存在する。ましてや価格が逆転するともなればなおさら。

[3922: 匿名さん]

>>3920
でも、スミフなのに安くなるわけないって言ってるわけでしょ？

だったら、スミフじゃなかったらいくらになるのか出してみたらいいんじゃない？ ちょっとは建設的な議論になるかもよ？

[3923: 匿名さん]

自分が適正だと思う価格が適正価格。
つまり、購入希望価格。

売主が売りたい価格も適正価格。
つまり、売却希望価格。

これを調整するのが、仲介不動産の営業マンだったりするんだよね。

[3924: 匿名さん]

>>3921 匿名さん
ナンバーでマンション決めちゃダメだよ。
他人が決めた枠組みでマンション選ぶより、自分で気に入ったマンション選んだ方が満足感高いよ。

[3925: 匿名さん]

>>3922 匿名さん
言ってる奴に聞けよ。ここ、匿名掲示板だぞ。

[3926: 匿名さん]

>>3925
匿名掲示板なのに、どうやって言ってるヤツ特定するんだよ？ 爆笑

[3927: 匿名さん]

>>3919
既存の有明やスミフの物件価格から想定してなかったっけ。見解が違うとすれば将来開発の見込分かな？でも将来開発こそ具体的な話はまだ出てきてないし。

[3928: 匿名さん]

有明民必死過ぎ。
有明ガーデンシティが高値で販売されて捌ければ自分のマンションが相対的に安くなると見込んでいるんだろうけど。

ここのマンションを坪300以上で買ったら、大損こくのは間違いない。
多くの人が書いているが適正価格は坪260〜280万。
眺望も生活利便性も悪い。
300出すなら豊洲や中央区湾岸を検討すべき。
1500戸も売れるとは思えない。

商業施設に魅力を感じるなら近隣の豊洲や東雲のマンションで階数、眺望の良い部屋選んで遊びに来るスタイルのがコスパ高いと思われる

[3929: 匿名さん]

そもそも400に異議を唱えるのはネガなのか？
400連呼の理由が所有する有明物件を高く売るためだとしたらむしろそっちのほうがネガでは。

[3930: 匿名さん]

マンションっていうのは、駅からの距離や路線数、人気エリアかどうか。マンションのグレードなどの要素で決まる。

ドトールが人気エリアだとは思えないのですが。。。中央区晴海って、昔から有明より安いエリアなんだけどな。。。

[3931: 匿名さん]

>>3928 匿名さん
残念ながら坪単価400万超えは確定かと。

適正価格なんて自身の希望価格だろうし、そんな安値で売る理由すらない。

スミフに安値期待するだけ無駄。

[3932: 匿名さん]

適正価格って単語出す奴は胡散臭い奴だよ。

昔から不動産業界で一般人を騙す言葉。

[3933: 匿名さん]

>>3931
スミフだから400？

スミフじゃなかったらいくら？笑　ねぇねぇ。

[3934: 匿名さん]

>>3932
騙してるのは誰？

[3935: 匿名さん]

スミフではなく、長谷工が、商業施設作らずに団地みたいなマンション作ったら坪単価300万以下もあり得る。

つまり、以下の要素も考えれば良いかと。

オリンピック記念公園
タワー
巨大商業施設
スミフ
駅までの動線
路線数

[3936: 匿名さん]

>>3934 匿名さん
適正価格って単語出してくる奴は騙す気まんまん。

[3937: 匿名さん]

スミフで400だったら、スミフ以外だと370ぐらいかな。
パークタワー晴海よりはるかに高いな。

[3938: 匿名さん]

>>3936
レガシーとかグローバルとか、分かったような分からないような単語はもっと危険じゃない？ 笑

[3939: 匿名さん]

>>3930
非スミフ物件で駅遠で同時期というとクロノとBACかな。グレードの違いがわからないがクロノのほうが価格は高いような。
晴海も有明もいわゆる人気エリアではないから一緒。昔からっていっても有明に分譲マンションが初めて出来たのが2004年だからね。

[3940: 匿名さん]

>>3939 匿名さん

ちなみに、晴海トリトンは1998年ですね。

[3941: 匿名さん]

>>3924 匿名さん
子育て支援も江東区より中央区の方が充実してますよ。他人が決めた枠組みも意識すべきかと。

[3942: 匿名さん]

スミフで坪400というと、池袋のグランドミレーニアや千石のインペリアルガーデンが該当しますが、値上げしながら売って、築2年を経て残り数戸にまで売ったところです。有明で坪400、1500戸というと捌けるのに何年かかるか分からないですね。

[3943: 匿名さん]

レガシーやグローバルが分からないの？（笑）

ネガのレベル（笑）

[3944: 匿名さん]

前回のオリンピック記念公園エリアの価格を参考にするとか？

[3945: 匿名さん]

スミフってなんで値上げしながら売るの？

[3946: 匿名さん]

スミフにお願い。
350万くらいから始めて、450万まで値上げしながら販売したらどう？

[3947: 匿名さん]

レガシーは負の遺産という意味合いも強いね。

[3948: 匿名さん]

それってIT業界では？
そして車業界では、スバルの車だよね。

普通に有明オリンピック公園って名前にした方が一般人には分かりやすいと思う。

[3949: 匿名さん]

レガシーやグローバルは、信者を騙すための呪文ですから。

その他、大勝利や最強伝説なんてのもあります。笑

[3950: 匿名さん]

辞書にもレガシーは時代遅れってあるよね。
確かにIT業界では、時代遅れと
いう意味しか持たないけど。

[3951: 匿名さん]

有明レガシーは
オリンピックレガシーという言葉を引いて
横文字好きの都知事が口走ったんだけど、
オリンピックは一時で終了する祭りだから
その資産を有効活用しなきゃという意味で
象徴的な表現だけど、有明とい街名に
つけたら、時代遅れの有明と解釈するしか
ないように思う。

[3952: 匿名さん]

みなさん、いったん整理しましょう。予想価格は、こんな感じで良いですか？

① 適正価格　　　　270（平均坪単価 以下同）
② スミフＰ価格　　320
③ スミフ信者価格　400
④ レガシー価格　　500
⑤ グローバル価格　600
⑥ 大勝利価格　　　800
⑦ 最強伝説価格　1,000

[3953: 匿名さん]

>>3952 匿名さん
③の値付けするためにもドゥトゥールには早く売れて貰わないといけないですね。地価上昇を信じてやまない有明住民さんたちが晴海に住み替えればいい。

[3954: マンション掲示板さん]

適正価格って何を持って適正と言ってるの？
スミフの価格設定は適正ではないみたいな風に見えるのと、スミフは高いけど、売っても同じ分高いんだよ。
適正価格が買主が絶対儲かるための適正価格であれば同意。

[3955: 匿名さん]

適正価格って単語は、消費者を騙す言葉だよ。
この単語を使う奴は信じてはいけない。

[3956: 匿名さん]

レガシーなんて言わずに、オリンピック記念公園って言えば良いのに。

[3957: 匿名さん]

新豊洲でさえ坪単価500万で成約してるのに、有明を安値で売る訳ないでしょ。

スミフに安値期待は無駄。坪単価400万超えは確定かと。

[3958: 匿名さん]

出ました「買主が絶対儲かる価格」

それは
③ スミフ信者価格
です。笑

[3959: 匿名さん]

>>3957
それも

③ スミフ信者価格

です。笑

[3960: 匿名さん]

まあ、どうせ予想なんだから200万だろうが450万だろうが良いのではないかな。

どっちが正しかったかなんて、そのうち分かるでしょうし。

不動産はセンスだよ。

[3961: 匿名さん]

オリンピックが近づく今から売り出すというのもキモになりそうな予感。

[3962: 匿名さん]

円安で輸入建材が値上げされるのも気がかり。

オリンピックの建築が本格化される今から作り出すのも不安。

熊本復興による人件費高騰も気になる。

こういうのを計算に入れてないひとも多いんだろうな。

[3963: 匿名さん]

オリンピック関連で、おそらく今からどんどん変わっていうエリア。

変わっていくに連れて評価も変わっていくだろうし、価格も上がってしまう。

[3964: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安なんだよ。
だから、外国人に買われてしまう。

グローバル価格と差がなくなるまでは上がり続けるよ。

[3965: 匿名さん]

>>3962 匿名さん
一方で東日本大震災の復興需要はピークを過ぎたようですが。

[3966: 匿名さん]

次はオリンピックや熊本復興だろうね。はあ。

[3967: マンション比較中さん]

みなさん、いったん整理しましょう。予想は以下で良いですか。
坪400万坊、有明住まいの夢見がちな方
適正価格坊、有明嫌いで妬み、ひがみが多い方

どっちもここ買えないんだろうな。

[3968: 匿名さん]

>>3960
予想はいいけど確定してるが如く言い回しで連呼するのは悪質

[3969: 匿名さん]

>>3967
有明住まいじゃないんじゃないかな。転売ヤーでは。

[3970: 匿名さん]

2020年以降は湾岸のエース的なポジションになるだろう、有明は。

[3971: 匿名さん]

坪320万で70mm2だと6750万になるんだけど書き込んでいる人は現実を解っているのかな。
JRでもメトロでもないローカル線のりんかい線とバス便扱いのゆりかもめだよ？

眺望も150mmクラスではなく100mmクラス。北側は抜けておらず、都心からの距離もあり迫力はあまり感じられないだろう。

まー、この値段で騙されて買う人が増えれば有明全体の坪単価上昇。既存物件が相対的に安く見えて売りやすくなるよね

[3972: 匿名さん]

>>3971 匿名さん
開発が進めば、マンション価格は高くなるもんだよ。
豊洲だってそうでしょ。
安かったんだよ。あそこ。