有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[3851: 匿名さん]

麻布民の大勝利、広尾民の大勝利、松濤民の大勝利、なんて表現、聞いたことありません。

そもそも、有明民は何と戦ってるの？

有明し買えなかったんだね、という世間の冷ややかな視線？

[3852: 匿名さん]

有明マンションの住民板とか行くと、大勝利どころか最強伝説、なんて表現も頻発しますよ。ｗ
たしかに有明民の仮想敵って何なんでしょうね？

[3853: 坪単価比較中さん]

なんで坪400とか270とか極端な話になるのかな。
ブリリア３兄弟が平均250ぐらいだから、これを新築で建てたら経年劣化分で20、新築プレミアで20で290だよ。
これにスミフ価格で40足すと、AGCは平均坪330がベースだよ。
そこに高速が近い、駅近（特にりんかい線）、大規模商業施設隣接、プール、ジムなしなどの要素をどう考えるかでしょ。

[3854: 匿名さん]

>>3851
>>3852

有明民全体ではなく、有明の某タワマン民限定かもね。

[3855: 匿名さん]

ここが平均坪単価400はおかしいと言ってるのに、買えないなら江戸川区に住めという話にすり替えるパターン

[3856: 匿名さん]

＞有明レガシー宣言が出たことは、有明の開発にとってはむしろデメリットの面が大きい。
スポーツ施設やイベント会場はマンションの資産価値にはつながらないし、どちらかと言うと嫌悪施設に近い。しかもマンションや生活利便施設ができる余地がなくなってしまった。もともと有明はオリンピック後、人口が大幅に増加する見通しだったがそれがなくなったわけで、住民のための投資も考えなくてよくなったということ。これでは地下鉄はおろか、BRTの時期や運行本数にも影響が出てしまうだろう。

その通りだと思う。現在の有明アドレスの住民は4195世帯8913人しかいない。しかも、4195世帯が広い有明に分散してる。夜間人口がどんどん増えるなら生活インフラも充実させようという話になるし、生活に必要な店舗も採算が見込めるようになるので増えるだろうが、残っている土地にもスポーツ施設しかできないのであれば、良好な住宅地としての投資は今後も進まないということになってしまう。有明民大勝利とか書いてるブロガーは馬鹿か？と思う。

[3857: ご近所さん]

>>3846
アーホだな。イベントホールが増えて日中人口や休日人口が増加し活気が出る。ホテル、SOHO、商業施設やスポーツ施設、親水公園ランニングでまたまた人が来て活気が出る。
住居人口が38000→15000になっても活気エリアの創出で50000は余裕で超える。空間に余裕があり、スポーツや余暇が充実した場所に住みたいインバウンドや湾岸大好き民も多く人気エリアに育つ。
これくらい想像できんか。
だいたい、ゼロメートル地帯は都内最悪の危険地帯だがや。金があるならこっちに来たら良い。無いなら悲壮と妬みしかないから去れ。
坪300なら低層階で出るかもな。スミフに懇願しなはれ。

[3858: 匿名さん]

>>3857 ご近所さん
ゼロメートル地帯から避難してその外側の埋め立て地に移るって避難なんですかね。

[3859: 匿名さん]

>>3858
たいしてかわらんね。

[3860: 坪単価比較中さん]

有明は首都圏広域防災のヘッドクォーターです。
２３区で大地震が起きた際には、災害現地対策本部が有明に設置されます。
埋立地だから危険とかではないです。
ここ検討してるなら、もう少し調べた方が良いよ。

[3861: 匿名さん]

ゼロメートル地帯云々言うのであればそれは埋め立て地も一緒だよな。有明は大規模火災発生
はないがね。しかし液状化で道路が使い物にならなくなることは考えてないんだろうか。
それと、有明の丘ができたのは2010年で東日本大震災前。津波のことは全く想定していない。
東日本大震災後だったら、あそこに防災公園を作ろうという計画は吹っ飛んでいただろうよ。

[3862: 匿名さん]

これまで東京湾が津波に襲われることは想定されてきたのだろうか。実は有明の施設は、津波の発生の可能性を考慮せずに作られた施設なのである。これまで東京湾が津波に襲われる可能性についてはあまり議論されてこなかった。国の中央防災会議で想定されている首都直下地震は震源が荒川河口付近という設定であり、確かにその場合は東京湾に津波が発生する可能性は極めて小さい。

しかし、あまり大きく報道されなかったが、宮城県沖を震源とする東日本大震災では、東京湾にも津波が押し寄せた。内房の木更津市では2ｍ強の津波が20回以上観測され、最高は2.83mを記録した。船橋市でも最高2.40mだった（千葉県の調査）。三陸沖から茨城沖で発生した巨大津波が、房総半島を回り込んで押し入ったと推測できる。また、荒川、隅田川、多摩川でも津波が遡上したことが観測されている。

これらが実証するように、3.11以降、歪みが蓄積している房総沖を震源とする大地震が起これば、東京湾にも津波が浸入する可能性がある。また、伊豆諸島近海を震源域とする大地震が発生した場合も、東京湾が津波に襲われる可能性がある。ところが、これまで房総沖地震の発生そのものが、中央防災会議で本気で議論されてこなかったのである。なぜだろうか。

万が一、東京湾に大きな津波が押し寄せると、津波対策を行なっていない湾岸の古い石油コンビナートや火力発電所で火災が発生し、湾内の船舶が転覆する。津波は羽田空港に浸水し、荒川、隅田川、多摩川などを遡上して広大なゼロメートル地帯の家屋を呑み込み、地下鉄、地下街に浸水被害をもたらす。こうした甚大な被害が予測される。実は、津波の発生を全く想像できなかったというよりも、首都機能に甚大な被害を及ぼすなど、予測される被害があまりにも大きいゆえに、大きな津波が発生するという想定自体が事実上タブー視されてきたのだ。

[3863: 匿名さん]

原発も安全だったはずなんですけどね…。

やはり、人類の叡智には、おいそれとは逆らわない方がいいと思います。

有明、未だに、道路が凸凹したところが目立ちますし。

[3864: 評判気になるさん]

>>3834 匿名さん
あんなに東西線混むのに？
電車大好きだね。

[3865: 評判気になるさん]

投稿長い人多い。
ツイッターみたいに制限してくんないかな。読んでないけど。

[3866: マンション検討中さん]

明日、事前発表会にいくのだけど、情報はここには投稿しません。
検討者はみんな行くだろうし、ネガに情報は流したくないので。

[3867: 匿名さん]

>>3866
賢明な判断です。貫いてください。

[3868: 匿名さん]

>>3866 マンション検討中さん

投稿はしない方がいいと思います。ネガの言う通りの展開でしゃうから。

しかし、検討者はみんな行く、のですね。そう思える素直な信心の心が素敵です。やはり湾岸民は違います。

[3869: 匿名さん]

器が小さすぎ。今どき情報統制なんてやってもムダなんだから、正々堂々と出せばいいんだよ。

[3870: 坪単価比較中さん]

津波のリスクを想定してないのではなくて、低いんだよ。
そんな話するなら、富士山爆発するかもしれないし、原発あるし、北朝鮮、中国隣にあるし、どこに住んでもリスクだろ。
韓国だって地震がないって言われてたのに起きるわけだし。
有明は絶対安全な場所ではないけど、比較的安全な所だよ。
少なくとも葛西とかよりは安全と言われてる場所だよ。

[3871: 匿名さん]

>>3857 ご近所さん

休日人口が増えても、平日の交通利便性は良くならないね。 笑

[3872: 匿名さん]

それにしても、ゼロメートル地帯より安全なのがそんなに重要なの？ それが心の拠り所とか？

[3873: 坪単価比較中さん]

それにしても検討もしてないのに、検討板に来て、起こらない津波とか煽ってるのって何が楽しいの？　それだけが買えない方の心の拠り所とか？

[3874: 匿名さん]

娘の通った中高一貫校では、災害時の帰宅経路を書面で提出するのですが、その際小田急線は使用してはならないとされています。
湾岸が危険とは限らないんですね。

[3875: 匿名さん]

>>3874 匿名さん
なぜに小田急線使用禁止？災害時の多摩川越えがリスクということでしょうか？もしそういうリスクを心配しているのだとしたら荒川越えかつ埋め立て地の京葉線や東西線も危険度高いでしょうね。

[3876: 匿名さん]

>>3875 匿名さん
学校からの説明はありません。
問答無用で小田急線のみ禁止です。それがかえって不気味でした。

[3877: 匿名さん]

>>3874 匿名さん

湾岸エリアって、まともな私学かほとんどないので
、通学も大変でしょうね。

小田急線使うような遠くまで、通わせていたの？

[3878: 検討板ユーザーさん]

>>3877 匿名さん
もともと住宅地ではないですからね
最近は私立が増えてきました

[3879: 匿名さん]

都内の私立中学校一覧
http://www.shigaku-tokyo.or.jp/school/cyumain.html

江東区なんて、住むところじゃないのが、よくわかる。

[3880: 匿名さん]

>>3877 匿名さん

水道橋駅近くの女子高でした。
有楽町線と都営三田線で通わせていました。
まともな私学かと言われると、確かにおかしな所の沢山ある学校でしたが、お子さん達は真面目で優秀な方が沢山いらっしゃいました。
モンスターペアレンツが生息しにくい学校なので、あの書面は多分今もそのままでしょう。

[3881: 匿名さん]

豊洲は交通の弁も良いぞ！

＜スカイズ→名門私立の所要時間：グーグル調べ＞

◎慶応幼稚舎：４８分
http://goo.gl/maps/Euiy1

◎青山学院初等部：４８分
http://goo.gl/maps/5ZqO1

◎暁星小学校：４０分
http://goo.gl/maps/dFGVu

◎東洋英和：３８分
http://goo.gl/maps/7qqfn

◎聖心女子学院：５１分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：５３分
http://goo.gl/maps/zPHwj

[3882: 匿名さん]

モンスターでなくとも、小田急線使用禁止の理由くらい聞けるし、高校生にもなれば生徒自身おかしいと思うでしょう。例えば、開成や麻布で小田急線使用禁止なんてしたら生徒は納得しないでしょうね。私立の女子校というのは各校独特な校風のある世界だとは思いますが。

[3883: 坪単価比較中さん]

>>3881
確かに良い。
一番遠い所でも20分で着く。
こんな学校行かないけど、近い分には良いと思うよ。
ここはもっと早く着くかもね。

[3884: 匿名さん]

>>3882 匿名さん
災害時の帰宅経路を書面で出す時だけなんでね。普段はみんな使ってます(^ ^)
学校にたてついてもしょうがないとみんな思ってるもんで…(苦笑)

[3885: 匿名さん]

>>3883 坪単価比較中さん

3881見て、なんで20分なんだよ。

[3886: 匿名さん]

>>3881 匿名さん

さすがに陸の孤島みたいなマンションだなぁ…豊洲駅の駅近にたくさんマンションあるんだから駅から遠いスカイズなんか暴落間違いなしだな。

[3887: 坪単価比較中さん]

>>3885
慶応幼稚舎は14-18分ってgoogle調べでなってるけどw
近くて良いよね。

[3888: ご近所さん]

>>3879
どひやー。江東区たぜ。勉強せーや。
http://j-town.net/tokyo/column/gotochicolumn/207343.html?p=all

[3889: 匿名さん]

買える奴だけ買えば良いのでは？

買えない奴は江戸川区でも板橋区でも行けば良いのよ。

[3890: 匿名さん]

まぁたしかに。
買いたい信者だけお布施すればそれでいいと思う。

[3891: 匿名さん]

買える奴も買わないのが問題

[3892: マンション比較中さん]

買えないネガは結局、掲示板だけで憂さ晴らしすれば、それで良いと思う。

[3893: 匿名さん]

ネガの方が金持ってたりして．．笑

[3894: 匿名さん]

さっさと諦めて千葉にでも行けば良いのでは？（笑）
お似合いですよ。

[3895: 匿名さん]

ネガって、三ノ輪のワンルーム住まいだっけ？
金貯めるために（笑）

[3896: 匿名さん]

買える買えないではなく坪平均400確定とかいう話が問題になっている。

[3897: 匿名さん]

ま、400はあり得ないよ。
ポジさんも、さすがにもうちょっと現実的な価格を言わなきゃ。

[3898: 匿名さん]

400万は現実的な数値だよ。
もう、400万超えは確定で、450万超えるかどうかが、今からの争点だよ。

[3899: 匿名さん]

300万以下とか現実的で無い数値出しておきながら、よく言うわ（笑）
そんな安値でスミフが売ったら地球ひっくり返るだろ。（笑）

[3900: 匿名さん]

適正価格は270ね。スミフの売値はもうちょっと上げて320くらいじゃない？