有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[3813: 匿名さん]

>>3809 匿名さん
マンション価格は、駅だけではなく、利便性施設や、医療施設、眺望やマンションのグレードなど、いろんな要素で変わってくるぞ。
さらに言えばデベによっても変わる。

[3814: 匿名さん]

まさか、有明レガシーって建物の名前だと思ってるの？（笑）

建物が建つとか、そう言う話じゃねーよ

[3815: 匿名さん]

>>3807 匿名さん
ここで言うレガシーは遺産という意味合いで使われている。オリンピックの遺産を残し活かしていうエリアという事。

資料くらいは読めば？

[3816: 通りがかりさん]

>>3813 匿名さん
電車好きがよく電車の広告である東京駅直通30分みたいな郊外の物件買うのかな？
渋谷や恵比寿なら近いんだけどね、自分は車なのでどうでもいいけど。

[3817: 匿名さん]

ま、何を言ってもここは適正価格270。スミフプレミアムがついて320までは上げてくるかもだが、長期販売必至。購入者のかなりの割合を有明内住み替え組が占める。

以上が妥当な予想ですよ。

[3818: 匿名さん]

理解してないのであれば、まず、のらえもんブログを読むことをオススメする。


結局、有明民大勝利？一帯をスポーツの聖地に。「有明レガシーエリア」が発表！！
http://wangantower.com/?p=12974

2016年12月16日定例会見で小池都知事が、有明アリーナの建設決定を発表するとともに、「有明レガシーエリアを作る」と明言しました。会見、長いので箇条書きにまとめますと

・駒沢オリンピック公園のように、有明一体を有明アリーナを核とした「ARIAKE LEGACY AREA」と命名。東京2020大会のレガシーを詰め込んだ地域とする
・青海のスポーツクライミングや５人制サッカーを大会後、有明地域に移す
・有明体操競技場は展示場として有効利用（これは既発表どおり）
・有明はスポーツとイベントの地に変わり、地域の付加価値、ブランディングにも貢献する
・運営権は民間に委ねるコンセッション方式を採用する


コンセッション方式については、特に驚きはないのですが、スポーツクライミング施設や５人制サッカー会場を有明に移してくるというのは、意外でしたね。港湾局は埋立に使った費用の回収が念頭にあったわけで、こちらから開放されたわけですから。「甲子園に行きたい」のような表現で「有明に行きたい」を目指す、と。

[3819: 匿名さん]

400万超え確定だよ。
あんたの収入に合わせて安く出すわけないでしょ。

[3820: 匿名さん]

小池知事はスポーツやイベントをやる場所として整備していこうとは言ってる。
このことじゃないのか？
知事の会見のどの内容を読むと有明マンションが値上がりするように読めるんだ？
お前らお得意の誇大妄想か？

[3821: 匿名さん]

あんたの適正価格が270万なら、270万で中古でも買えばいいやんけ。

[3822: 匿名さん]

今から建材価格も高騰するだろうしね。
待てば待つほど高騰する相場、もう始まったよ。

[3823: 匿名さん]

都内で新築270万だと、江戸川区とか行かなきゃ無いんじゃねーの？

庶民的なインド人と、庶民的な中国人が住民のほとんどを占めてて、バイクとかすぐ盗まれるエリアだから若干怖いけど、そっちにしたら？

[3824: 匿名さん]

円安になってきたから、間違いなく輸入建材は高騰するね。
あとは、オリンピック関連の建設が始まる影響や、熊本復興需要の影響でどれだけ高騰するかによる。

安い労働力の外国人を雇って建築費用を下げようって試みがあるけど、これ上手くいくのかなぁ。逆に高くならなきゃいいけど。

[3825: 匿名さん]

有明レガシー宣言が出たことは、有明の開発にとってはむしろデメリットの面が大きい。
スポーツ施設やイベント会場はマンションの資産価値にはつながらないし、どちらかと言うと嫌悪施設に近い。しかもマンションや生活利便施設ができる余地がなくなってしまった。もともと有明はオリンピック後、人口が大幅に増加する見通しだったがそれがなくなったわけで、住民のための投資も考えなくてよくなったということ。これでは地下鉄はおろか、BRTの時期や運行本数にも影響が出てしまうだろう。

[3826: 匿名さん]

じゃあ好きなだけ高く売り出したらいいよ。
オリンピック終わったら暴落するんだから待ってればいい。
コストがいくらかかってようが消費者には関係ないから。
有明じゃなきゃいけない人なんかいないんだから、他の場所を買うだけだよ。

原価割れしようが売れなきゃ維持費もかかるし値下げするしかない。
完成品在庫は持ってるところが一番弱いことはよく知ってるんだよ。

[3827: 匿名さん]

妥当な価格というなら坪単価400万超えでしょう。
適正価格の450万までは近いと思うよ。

そもそも、東京都の不動産は海外の主要都市と比較して安すぎるんだよ。
今や激安と言っても良いレベル。

高騰というよりも、グローバル価格に近づくという意味で、値段は上がっていくだろうね。
グローバル化が早ければ早いほど、値段は急激にあがるだろうと予想される。

[3828: 匿名さん]

江戸川区にしたら？
江戸川区なら270万でも豪華なマンション買えそう。

[3829: 匿名さん]

>>3823
有明民が、よその区をバカにするのはやめといた方がいいと思うぞ。笑

[3830: 匿名さん]

有明レガシーエリアって、いわゆるオリンピック記念公苑ができるって事だよ。
普通に有明にとってはメリットだらけ。

[3831: 匿名さん]

>>3827

また信者発見。お祈りの言葉はグローバルな。

[3832: 匿名さん]

いいから、江戸川区にしとけ。
葛西あたりのスーパー行くと、中国人・インド人だらけで引くレベルだけど。

[3833: 匿名さん]

不動産価格はその国の経済力の反映。
日本の不動産に魅力がないから安いだけ。
資本主義経済を理解してない中卒のマンション営業にはわかんないだろうな。

[3834: 匿名さん]

>>3828
うんうん。江戸川区のほうが、確実に住みやすさは上だろう。

[3835: 匿名さん]

葛西のマンション住んでた時、リッターバイク盗まれて驚愕したわ。
怖いから、すぐ引っ越した。

[3836: 匿名さん]

江戸川区がお似合い（笑）

[3837: 匿名さん]

>>3830
有明レガシーがメリットになるわけないだろ。体よく３連敗知事のエクスキューズに利用されただけ。

[3838: 匿名さん]

江戸川区って、ほとんど海抜マイナスエリアじゃなかったっけ。

[3839: 匿名さん]

>>3836
江戸川区以下がなんか言ってる？笑

[3840: 匿名さん]

オリンピック記念公苑が近くにできたら、すげー嬉しいけどな。
まぁ、メリット感じないなら葛西とかにしたら？（笑）
お似合いだぞ。

[3841: 匿名さん]

マンション営業は海外は関係ないからグローバル経済なんて週刊誌で読んだくらいの理解しかない。
しかも自分の都合よく湾曲させて使ってる。

[3842: 匿名さん]

不動産のセンスなんて、人それぞれなんだし、好みだって人それぞれでいいんじゃない？

オリンピック記念公苑で、緑とスポーツ・イベントの街になるのが嬉しい人もいるだろうし、嫌いな人がいてもおかしくない。

俺は、スポーツ・イベントの緑と水辺のエリアになったら、すげーー嬉しいから、有明に住むよ。

葛西で我慢できるなら、葛西に行けば？安いし。（笑）

[3843: 匿名さん]

葛西の犯罪率の高さは異常。

[3844: 匿名さん]

江戸川区の方が住みやすい人も居るのは否定しない。
江戸川区の方が上だと思う人がいても否定しない。

そういう人は、江戸川区に住むべきなんだよ（笑）

人それぞれなんだから。

[3845: 匿名さん]

まぁ、落ち着いて、ちゃんと読め。（笑）




理解してないのであれば、まず、のらえもんブログを読むことをオススメする。


結局、有明民大勝利？一帯をスポーツの聖地に。「有明レガシーエリア」が発表！！
http://wangantower.com/?p=12974

2016年12月16日定例会見で小池都知事が、有明アリーナの建設決定を発表するとともに、「有明レガシーエリアを作る」と明言しました。会見、長いので箇条書きにまとめますと

・駒沢オリンピック公園のように、有明一体を有明アリーナを核とした「ARIAKE LEGACY AREA」と命名。東京2020大会のレガシーを詰め込んだ地域とする
・青海のスポーツクライミングや５人制サッカーを大会後、有明地域に移す
・有明体操競技場は展示場として有効利用（これは既発表どおり）
・有明はスポーツとイベントの地に変わり、地域の付加価値、ブランディングにも貢献する
・運営権は民間に委ねるコンセッション方式を採用する


コンセッション方式については、特に驚きはないのですが、スポーツクライミング施設や５人制サッカー会場を有明に移してくるというのは、意外でしたね。港湾局は埋立に使った費用の回収が念頭にあったわけで、こちらから開放されたわけですから。「甲子園に行きたい」のような表現で「有明に行きたい」を目指す、と。

[3846: 匿名さん]

理解してないやつは、ちゃんと読め。笑

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
有明レガシー宣言が出たことは、有明の開発にとってはむしろデメリットの面が大きい。
スポーツ施設やイベント会場はマンションの資産価値にはつながらないし、どちらかと言うと嫌悪施設に近い。しかもマンションや生活利便施設ができる余地がなくなってしまった。もともと有明はオリンピック後、人口が大幅に増加する見通しだったがそれがなくなったわけで、住民のための投資も考えなくてよくなったということ。これでは地下鉄はおろか、BRTの時期や運行本数にも影響が出てしまうだろう。

[3847: 匿名さん]

>>3844

江戸川区を見下したつもりが、逆に見下されて残念だったね。笑

[3848: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

葛西がお似合い。

[3849: 匿名さん]

>>3848
有明買うとそうなるの？ 笑

なんか必死だね。。

[3850: 匿名さん]

>>3845 匿名さん

良く、マンコミュで、豊洲民の勝利、有明民の大勝利、みたいな表現をみて、こういう表現するのって、湾岸民くらいだよな、と思っていたのですが、湾岸民に人気のブロガーが使っていたのですね。

なんというかお里が知れるというか、やはり、湾岸民の民度の低さというか、見栄張り度というか、中の上というポジションからくるコンプレックス度は、半端ないですね。

[3851: 匿名さん]

麻布民の大勝利、広尾民の大勝利、松濤民の大勝利、なんて表現、聞いたことありません。

そもそも、有明民は何と戦ってるの？

有明し買えなかったんだね、という世間の冷ややかな視線？

[3852: 匿名さん]

有明マンションの住民板とか行くと、大勝利どころか最強伝説、なんて表現も頻発しますよ。ｗ
たしかに有明民の仮想敵って何なんでしょうね？

[3853: 坪単価比較中さん]

なんで坪400とか270とか極端な話になるのかな。
ブリリア３兄弟が平均250ぐらいだから、これを新築で建てたら経年劣化分で20、新築プレミアで20で290だよ。
これにスミフ価格で40足すと、AGCは平均坪330がベースだよ。
そこに高速が近い、駅近（特にりんかい線）、大規模商業施設隣接、プール、ジムなしなどの要素をどう考えるかでしょ。

[3854: 匿名さん]

>>3851
>>3852

有明民全体ではなく、有明の某タワマン民限定かもね。

[3855: 匿名さん]

ここが平均坪単価400はおかしいと言ってるのに、買えないなら江戸川区に住めという話にすり替えるパターン

[3856: 匿名さん]

＞有明レガシー宣言が出たことは、有明の開発にとってはむしろデメリットの面が大きい。
スポーツ施設やイベント会場はマンションの資産価値にはつながらないし、どちらかと言うと嫌悪施設に近い。しかもマンションや生活利便施設ができる余地がなくなってしまった。もともと有明はオリンピック後、人口が大幅に増加する見通しだったがそれがなくなったわけで、住民のための投資も考えなくてよくなったということ。これでは地下鉄はおろか、BRTの時期や運行本数にも影響が出てしまうだろう。

その通りだと思う。現在の有明アドレスの住民は4195世帯8913人しかいない。しかも、4195世帯が広い有明に分散してる。夜間人口がどんどん増えるなら生活インフラも充実させようという話になるし、生活に必要な店舗も採算が見込めるようになるので増えるだろうが、残っている土地にもスポーツ施設しかできないのであれば、良好な住宅地としての投資は今後も進まないということになってしまう。有明民大勝利とか書いてるブロガーは馬鹿か？と思う。

[3857: ご近所さん]

>>3846
アーホだな。イベントホールが増えて日中人口や休日人口が増加し活気が出る。ホテル、SOHO、商業施設やスポーツ施設、親水公園ランニングでまたまた人が来て活気が出る。
住居人口が38000→15000になっても活気エリアの創出で50000は余裕で超える。空間に余裕があり、スポーツや余暇が充実した場所に住みたいインバウンドや湾岸大好き民も多く人気エリアに育つ。
これくらい想像できんか。
だいたい、ゼロメートル地帯は都内最悪の危険地帯だがや。金があるならこっちに来たら良い。無いなら悲壮と妬みしかないから去れ。
坪300なら低層階で出るかもな。スミフに懇願しなはれ。

[3858: 匿名さん]

>>3857 ご近所さん
ゼロメートル地帯から避難してその外側の埋め立て地に移るって避難なんですかね。

[3859: 匿名さん]

>>3858
たいしてかわらんね。

[3860: 坪単価比較中さん]

有明は首都圏広域防災のヘッドクォーターです。
２３区で大地震が起きた際には、災害現地対策本部が有明に設置されます。
埋立地だから危険とかではないです。
ここ検討してるなら、もう少し調べた方が良いよ。

[3861: 匿名さん]

ゼロメートル地帯云々言うのであればそれは埋め立て地も一緒だよな。有明は大規模火災発生
はないがね。しかし液状化で道路が使い物にならなくなることは考えてないんだろうか。
それと、有明の丘ができたのは2010年で東日本大震災前。津波のことは全く想定していない。
東日本大震災後だったら、あそこに防災公園を作ろうという計画は吹っ飛んでいただろうよ。

[3862: 匿名さん]

これまで東京湾が津波に襲われることは想定されてきたのだろうか。実は有明の施設は、津波の発生の可能性を考慮せずに作られた施設なのである。これまで東京湾が津波に襲われる可能性についてはあまり議論されてこなかった。国の中央防災会議で想定されている首都直下地震は震源が荒川河口付近という設定であり、確かにその場合は東京湾に津波が発生する可能性は極めて小さい。

しかし、あまり大きく報道されなかったが、宮城県沖を震源とする東日本大震災では、東京湾にも津波が押し寄せた。内房の木更津市では2ｍ強の津波が20回以上観測され、最高は2.83mを記録した。船橋市でも最高2.40mだった（千葉県の調査）。三陸沖から茨城沖で発生した巨大津波が、房総半島を回り込んで押し入ったと推測できる。また、荒川、隅田川、多摩川でも津波が遡上したことが観測されている。

これらが実証するように、3.11以降、歪みが蓄積している房総沖を震源とする大地震が起これば、東京湾にも津波が浸入する可能性がある。また、伊豆諸島近海を震源域とする大地震が発生した場合も、東京湾が津波に襲われる可能性がある。ところが、これまで房総沖地震の発生そのものが、中央防災会議で本気で議論されてこなかったのである。なぜだろうか。

万が一、東京湾に大きな津波が押し寄せると、津波対策を行なっていない湾岸の古い石油コンビナートや火力発電所で火災が発生し、湾内の船舶が転覆する。津波は羽田空港に浸水し、荒川、隅田川、多摩川などを遡上して広大なゼロメートル地帯の家屋を呑み込み、地下鉄、地下街に浸水被害をもたらす。こうした甚大な被害が予測される。実は、津波の発生を全く想像できなかったというよりも、首都機能に甚大な被害を及ぼすなど、予測される被害があまりにも大きいゆえに、大きな津波が発生するという想定自体が事実上タブー視されてきたのだ。