有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[3553: 匿名さん]

買えないネガの妬みが心地よい。。。

[3554: 匿名さん]

決らなかったら、大暴落だったよね。
よかったよかった。
でも、以外と、その公園ショボイかもよ。
リスクは消えない恐怖は続くのだった・・

[3555: 匿名さん]

日本の不動産は暴落できないよ。
そもそも、安くなったら銀行が売らせてくれない。残債を一括返済を迫られるぞ。

[3556: 匿名さん]

ネガさんって、不動産素人なの？

[3557: 匿名さん]

自称、不動産プロが有明なんかに手を付けて、

風にも負けず風にも負けずの連投

そういう者に私はなり・・・たくない。

[3558: ご近所さん]

ネガ鼠が豊洲から有明に渡ってきたずら。
有明が大きな頭の黒い鼠だらけになっちまった。
ネガの目的は何。的はずれで笑われてるけど。そんなに坪単価下げたいなら、ニチレイビル6Fに行きな。
スミフに安く出すよう懇願するんだ。有明民は感謝するぜ。安く2つ目購入出来ればなにより。
賃貸に回し儲けるずら。

[3559: 匿名さん]

投資しちゃった有明民の連投に惑わされる事なく
坪単価下がる可能性にも目を向けなきゃ。

[3560: 匿名さん]

早く買わないとどんどん上がるぞ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

[3561: ご近所さん]

>>3559
過去事例上げるずら。
たぶん、自身のリアルなやつ。

[3562: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[3563: 匿名さん]

その基本は誰も否定しない当たり前の事だけど、
有明が該当するかは・・・・・残念かな

[3564: 匿名さん]

>>3563
残念です。有明まで投資が進むまでの経済力は日本にはありません。浜松町から品川の再開発が一番の投資対象です。

[3565: 匿名さん]

>>3558
ここは検討者のスレなんだよ。
基本高く買いたい人などいない

[3566: 匿名さん]

早く売らないとどんどん下がるぞ。
激高で売れるのは今年度が最後のチャンスになる。

[3567: 匿名さん]

>>3555 匿名さん

この書き込みをみて、有明の皆様は、どう思うのでしょうか？こんなに頭悪い人が、自分たちの住む街な代表みたいな顔して、無理ポジして、評判を落としている。。。

[3568: 匿名さん]

ここのポジって、炎上させて、運営から金でももらってるのかな？

それ以外、こんなにレベルの低い書き込みをする理由が見当たらない。

[3569: 匿名さん]

>>3564 匿名さん
りんかい線で通う分にはいいよね。住宅としてだけど。

[3570: 匿名さん]

ゆりかもめで夜景見ながら帰宅するのも良いですぞ。

[3571: 口コミ知りたいさん]

>>3566 匿名さん
なら少し待って来年買えばいい？

[3572: eマンションさん]

>>3567 匿名さん
頭が悪い投稿で評判が落ちてるとは思えません。
所詮ネットの掲示板なので。

[3573: 匿名さん]

頭が悪い投稿（笑）

[3574: 匿名さん]

妬みで狂ってるだけだろ？

[3575: 匿名さん]

円安になったから建築費用は高騰するし、オリンピックや熊本復興で更に建築費が高騰する。

そんな中、安く買えると思う？
おめでて〜な（笑）

[3576: 匿名さん]

不動産の基本やで。

[3577: 匿名さん]

不動産価格は需給で決まる。ほしい人が少なければ安くなる。

不動産の基本ね。

[3578: 匿名さん]

有明のマンションの価格が上がったら何故困るの。誰が❔
富裕層はキャッシュで、そうでない人はローンで購入するだけの事。
買いたくても買えない人は指を咥えて見ているか、マンションコミュニティーでグタグタとネガってる。見てて笑える。
だって仕方ないでしょ。世の中は格差社会なんだからね。ここでウダウダ愚痴ってても何も変わらないよ。笑い。

[3579: 匿名さん]

>>3578
有明のマンションの話なんてしてないよ。

有明ガーデンシティの価格は需給で考えると270～300が妥当だが、すみふプレミアムが付いて320平均だとどうか、という議論をしてるんです。

ガーデンシティの価格が下がると困る人でもいるの？笑　誰？

[3580: 匿名さん]

>>3579
そうそう
仮に新築坪350で出してきたとしても、中古が上がるかというとそんなことは全くない
新築が売れ残るだけ
戦略として五輪前完売はありえないと思うから、
ここの中古価格が市場に収束するのは早くても10年後だねｗ

[3581: 匿名さん]

>>3579 匿名さん
ガーデンシテイーは有明のマンションでしょ。
いちいち文句言って、何が言いたいのかな。
はっきり言えば良いでしょ。私は買うお金もないし、仕事もないので、悔しくて、悔しくてこの掲示板でうさを晴らしてる只のニートですって。言えば。

[3582: 匿名さん]

>>3581

自己紹介ありがとう。笑

[3583: マンション検討中さん]

いまのとこ残して賃貸に出すし、ここが安く買えるに越したことないから有明民は上がることなんて望んでないと思うが。
買い替えの人はここと中古が乖離してると困るだろうね。

投稿みてると、無理ポジとネガが言い合ってるだけかと。両方ともただの荒らし。

[3584: 匿名さん]

>>3583 マンション検討中さん
もし、ここが坪単価350万とかなったら買う人いないだろ。どうしても有明ならブリリアマーレの中古を坪250万で買った方がいいという判断をする。
普通は坪350出せるなら新築ならドトール、中古なら芝浦買うだろうな。

[3585: 匿名さん]

>>3584 匿名さん
マーレは有明唯一の照ってるマンションですから、チョット嫌ですね。

[3586: 匿名さん]

照ってるマンション？？

[3587: 匿名さん]

まあ、有明は個性的なマンション多いから、好みが分かれそうだけど、良いマンション多いよ。だんだん一般的なものになってきてるけど、それでもトンがってるマンション多くて好き。

[3588: 匿名さん]

ガーデンシティは坪単価400万超え確定でしょうし。何言っても無駄では？

[3589: 匿名さん]

>>3584 匿名さん
その頃に安く買えないのでは？

[3590: 匿名さん]

円安で建築資材は高騰するだろうし、オリンピックと熊本復興で建築の人件費も高騰。

トリプルパンチの建築費用高騰が始まるのに、安く買えるわけないだろ。

来年の今頃は坪単価が5割上がってるぞ。

[3591: マンション検討中さん]

>>3584 匿名さん
ドトールは買わないかな。
商業施設隣接のここの方が魅力ある。
芝浦ならわかる。
確かに平均が350ならマーレ買うかな。そのへんのアンケート事前発表会で受けるかもね。

[3592: 匿名さん]

ガーデンシティは坪270万確定だから何言っても無駄では？

[3593: 匿名さん]

>>3590 匿名さん

アホかww

[3594: 匿名さん]

少なくとも施工費は下落傾向となるそうです。

首都圏マンション発売、17年6.4％増予測　販売なお低調
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/detail/MMSUn1000022122016/

建築コストのうち、施工費は横ばいから下落傾向となる見通し。

[3595: 匿名さん]

施工費上がるんじゃないか？

建材は為替の影響で上がるだろうし、オリンピック関連の建設なんて今からがピークだろ？
もちろん熊本復興で人も取られる。

普通に考えたら、建築費用は高騰するぞ。

[3596: 匿名さん]

せっかくリンク張ってくれてるんだからよく読もうぜ


＞不動産経済研究所（東京・新宿）は21日、2017年の首都圏の新築マンション発売戸数が16年見込み比6.4％増の3万8000戸になるとの市場予測を発表した。増加は4年ぶり。ただ、16年は発売戸数が24年ぶりの低水準に落ち込む見通しのため、17年もマンション販売は低調な状況が続く。建築コストのうち、施工費は横ばいから下落傾向となる見通し。

[3597: 匿名さん]

湾岸の方って、永住志望の人がとても少ないって、
のえらもんさんのTwitterだか、ブログで読んだ気がします。

つまり、永住したいとは思わない街だということでしょ。

けれど、売れなきゃ引っ越せない、
だから、引っ越すためにも必死なんでしょう。

有明の事を煽りながら、
実は有明を早く売り抜けたいと思っている。

[3598: 通りがかりさん]

>>3597 匿名さん
あんたの方が必死だろ。
湾岸ネガなのにのらえもんチェックしてるし。
ここでの投稿もそうだが、よく好きでもない街にそんなに時間使えるな。

[3599: ご近所さん]

来年も賑わいそうだな。このスレはな。スミフの思う壺だぜ。
ドトールもそうだがスミフ営業と話すと市況は関係ないと持論を展開するぜ。ドトールの坪単価なら千代田区と勝負できますが。
と言うと「そのつもりです」と平気で返答してくるがな。それがスミフらしさ。
7割が竣工まで売れれば十分利益が出る価格帯で営業するがな。いくつもスミフ物件を見てきた結論だぜ。だから、売れ残っても日経に出る期末評価には湾岸販売好調で利益に貢献の報道。
勝ちどきザタワー、晴海のティアロレジデンスとドトールの坪単価の違いでもう明らかだぜ。
坪320は諦めなはれ。最低350からズラ。

[3600: 匿名さん]

たしかにスミフがKY価格をつけてくることは十分ありうる。新築で270～300が相場のところ、320ぐらいにはなるかも知れない。
しかしそれは逆に言えば予定調和なので、騙されて周辺中古相場が連れ上げすることはないな。

[3601: 検討板ユーザーさん]

>>3599 ご近所さん
そうかな？
勝どきタワーは完売したけど、ドトールはかなり売れ残ってる。
スミフだってそんなに売れ残り物件つくりたくはないのでは？
ドトールの値付けは失敗例かと。今更下げれないし。
ここはオリンピックまでが勝負と思ってるし、近隣住民もターゲットだからあまり高い値付けすると、近隣の中古やパークタワー晴海に流れるかと。

[3602: ご近所さん]

一概に言えないぜ。勝ちどきザタワー、ティアロレジデンスともドトールに引っ張っられ中古価格は大幅上昇してるがな。
TTTもその影響を受けて価格は上がったぜ。
そういうのを目の当たりにして有明が違うと言えないぜ。後3〜4年で空き地はなくなり、開発される。
今までの東京都の嘘っぱち計画とは違うぜ。

[3603: 匿名さん]

>>3602
中古価格が上がったって、それ売り出し価格だろ？笑
そんなの好きに付けられるんだから参考にならないよ。そんなだからだまされる。成約価格見なきゃ。

それ以前にドトールに引っ張られたとか根拠ないし。突っ込みどころ満載だな。

[3604: 匿名さん]

有明もガーデンシテイーの敷地以外には、大して纏まっている土地は既にないと思います。マーレ、スカイ、シテイータワーの北側の土地は、小中一貫校、やらレガシーが移転して来るのでネガさんの言う空き地だらけと言うのは的外れでは。
ガーデンは港区のツインタワーよりは安く出すと住友の営業が断言してたので坪単価320〜350の間じゃないですかね。
有明の良い所は北西の眺望がほぼ確定したと言う事でしょうね。私も一部屋持ってますが売る気はないですね。次は賃貸に出して、内陸のタワーを買いますわ。

[3605: ご近所さん]

>>3603
2物件の成約価格を出しもしないで何を突っ込んでるんだ。
笑止千万。論理が成り立ってない。
>>3604
空約束か。笑止。買わない人は適当扱いするのがスミフのやり方。あんた見透かされてるぜ。

[3606: 匿名さん]

>>3605
売り出し価格だったことは認めるんだな？笑笑

成約価格はあんたが出すのが筋だろうが。2物件がドトールに引っ張られて上がってるって言い出したのあんただろ？ 出してみれば？出せるもんなら。笑

あんたに言われるまでもなく、こっちはレインズ見てるんだよ。

[3607: ご近所さん]

>>3606
あんた不動産屋かい。昼間からユーザサイトに投稿とはごくろうなこった。
自分でレインズから公開したらコンプラ違反で首になるから出来ない。だったらくだらない一般論などが書き込まないこった。
http://fudousan-kyokasho.com/reins-real-estate-search-682
あんた小心者だよな。

[3608: 匿名さん]

>>3607
人の詮索はどうでもいいから。笑

質問には答えられないんだな？ つまりこういうことだ。

あんたは2物件がドトールに引っ張られて上がったと言ったが、あんたが言ったのは単なる売り出し価格で、かつドトールに引っ張られたという根拠は出せない。つまり【ガセネタ】。

以上結論。笑

[3609: 匿名さん]

>>3608 匿名さん
ちみはガーデンシテイーが高値で出されると困るのかい。
周辺中古相場が連れ高するのがそんなに嫌なのかい。別に買う人は買う。買わない人は買わない。買えない人は買えない。
人の資産や購入希望にいちゃもんを付けるこたあ〜ないだろ。笑われちゃうよ。まだ価格さえ定かでない物件に文句言ってもしゃあないんでないかい。

[3610: ご近所さん]

>>3608
反論に無理ありだな。確り営業しなよ。
ただ、あんた浅い知見の貧乏人か。

http://s.fudousan.or.jp/system/?act=l&type=12&pref=13&stype=l&...

[3611: 匿名さん]

>>3609
買おうか考えてるモノの値段が上がってうれしいやつがいるのか？笑 ちょっとは考えろ。

周辺中古が連れ高しようがどうでもいいが、【ガセネタ】は正しておかないとな。もう【ガセネタ】という結論出たんだから、じたばたすんなよ。見苦しいだけだ。笑

[3612: 匿名さん]

>>3610
おいおい、じたばたすんなって言ってるそばから懲りないなぁ。笑

そのリンクは何？ まさかそれが連れ高の証拠だって言わないよね？ これ説明できる？

・ データの価格は成約価格か？
・ KTTの価格がDTに引っ張られているという根拠は？

・・ていうか見苦しいからもうやめれば？ 逃げるは恥だが役に立つぞ。笑

[3613: ご近所さん]

>>3611
マスターベーション。まだ、笑われていたい。

[3614: ご近所さん]

>>3612
成約価格が全ての指標なんて。
あんたの勝手な妄想だがや。金ないから買えないやからが叫んでる。糞の役にも立たないがな。
所詮、投資した経験もない。
結論の論理が成り立っていないことがわからいのではなお話しにならないな。

[3615: 匿名さん]

>>3613
>>3614
追い詰められてついに壊れたか。笑　だから逃げてもいいのに。

はいはい、もうやめにするよ。どっちの言い分が正しいかは読む人にも一目瞭然だろう。

[3616: 匿名さん]

>>3605 ご近所さん
申し訳ないが、ベイ、トリプルの一部屋、二部屋位購入資金は持ってますよ。営業にはツインを案内しますと言われたが、SOHOがあるのが嫌で断ったんですよ。
十分それなりの扱いをしてくれましたよ。
私は君の様にプレゼント目当てにモデルルームに行く様な乞食野郎ではないのでね。

[3617: 匿名さん]

＞ガーデンは港区のツインタワーよりは安く出すと住友の営業が断言してたので坪単価320〜350の間じゃないですかね。

坪270-300の間だよ。

[3618: 匿名さん]

>>3617 匿名さん
断言はよした方が良い。後で恥をかくから。
あくまで予想値の表現が宜しいかと。笑い。

[3619: 匿名さん]

>>3618

> 断言はよした方が良い。後で恥をかくから。

　ご近所さんに教えてあげて！

[3620: 匿名さん]

＞ガーデンシティは坪単価400万超え確定でしょうし。何言っても無駄では？

断言はよした方が良い。後で恥をかくから。
あくまで予想値の表現が宜しいかと。笑い。

[3621: 匿名さん]

＞ガーデンは港区のツインタワーよりは安く出すと住友の営業が断言してたので

＞ガーデンシティは坪単価400万超え確定でしょうし。何言っても無駄では？

恥をかくのは誰だ？

[3622: 匿名さん]

>>3620 匿名さん
事前案内会の招待状来ましたか。笑い。

[3623: 匿名さん]

最上階ペントならあるかもね。400万。

[3624: 匿名さん]

資産の話になるとムキになる人が一部いるよね。
所詮人の財布の中まではわからないから、詮索しても無駄だよね。

[3625: 通りがかりさん]

>>3616 匿名さん
横からですが、見込み客には誰でもそれなりの対応をしますよ。
この物件のスレで吠えてるレベルは申し訳ないですが、そんなに大した人ではないと皆思ってますよ。

[3626: 匿名さん]

>>3625 通りがかりさん
横から失礼します。
そんな君も大した事ないと皆んな思ってるよ。

[3627: 匿名さん]

坪240くらいなら買えるけど坪350は無理
75平米は欲しいから坪350だと約8000万円
有明だよ？本当にみなさんこの価格で買うの？
買えるかじゃなく、買うの？

[3628: 匿名さん]

>>3627
買わない。さすがにハイリスクすぎると思う。

[3629: 匿名さん]

>>3627 匿名さん
坪240じゃあ一部の中古物件しか買えないね。それも低層階、眺望なし。
かと言って8000万円出しては買いたくない。何故かって、諸費用等で500万円位別途かかるでしょ。
最低限資産価値の下り幅の少ない、小さくても良いので都心のタワーマンションの中古も検討範囲かな。

[3630: 匿名さん]

>>3629
同感。それが普通の感覚だと思う。
70～75平米なら、6000万台後半が限界という感じかな。

[3631: マンション比較中さん]

冷静な議論だと思うよ

中央区港区でなくて江東区
前は広い道路だけでなく高速付き
眺望も100mクラス、150mではない
モール併設だが、ららぽーとか三井など有名どころと比較すればおそらく知名度一歩劣る
路線の使い勝手もJRメトロなどより劣る
外国人?六本木とかに行くのでは

オリンピック時期や有明再開発などのネタはあるんだろうけど、そのあとの価値を考えると、
ある程度バランスはあるが、抜けたものもないと思う。

その意味で買って大損しない価格は、300程度以下なのでは。

[3632: 匿名さん]

ここは、住戸面積からして、富裕層向けではないことは、確定しているからね。

セカンドハウス的に買う人はいるかもだけど。

[3633: 匿名さん]

セカンドハウスったってなあ。窓からの眺望がすばらしいとかなら考えるかもしれないけど。。。

[3634: ご近所さん]

>>3631
江東区豊洲に出す東急タワーは坪400と東急リバブルの所長から聞いたぜよ。
ららぽーと豊洲も江東区だが。開発がされて豊洲も高騰した実態がわからんか。シェルタワーしかなかった時は超安かったぜ。
>>3604
>>3616
あんたな港区のツインと言ってる時点で嘘っぱちがバレてるぜ。スミフの晴海のツインは中央区だがや。
アーホ。いい加減にせい。成約価格出せだとか嘘ぶいてるが、ドトールは自前でバスを出す不便な立地だぜ。勝ちどきザタワーはそれより立地が良く歩いて銀座に行ける。
ドトールの坪単価と同等の中古販売価格が出てくるのは当然。ドトールが売れているから勝ちどきザタワーの新古物件はその価格帯を意識して市場に出す。
当たり前の売り手理由だ。
成約が出てからでないと予想も出来ないのか。
アーホだの。だから昼間から張り付いてるのは殆どが役にも立たないフリーランスじゃないのか。

[3635: ご近所さん]

>>3616
ふーん。ドトール行くと粗品くれるんだ。
プーさん暇だからそれが目当てかい。粗品をプレゼントと訳すとこが笑えるぜ。さぞあちこち回ってんだろうな。晴海のディズニープレゼンスの三井タワーも行きなよ。グッズが貰えるかもな。

[3636: 匿名さん]

>>3634 ご近所さん

あんたもう、相手にされてないよ。

[3637: 通りがかりさん]

>>3626 匿名さん
私は別に自分が大した人間だとは言ってませんが？
やり取り見てると必ず何か返したいのだと思いますけど、まあそういった返ししかできないですよね。

[3638: 匿名さん]

＞小さくても良いので都心のタワーマンションの中古も検討範囲かな。


小さくても良いなら、そっちの方が資産的には安泰。坪350出せるなら港区、中央区の湾岸推奨。
ガーデンシティは坪300で出ると思うが、もしそれ以上だとしても有明を買うのは自殺行為。

[3639: 検討板ユーザーさん]

>>3635 ご近所さん
同じご近所だとしたら恥ずかしいが、暇を馬鹿にするのは日本人の特徴のひとつだけど、同じとこを買えるとしたら暇人の方が凄くないか？暇人からしたら貴方は相当効率の悪い仕事をしてるぞ。
忙しいが美学という時代は既に終わってる。

[3640: 匿名さん]

このスレ有明物件売りたい、業者や住民多過ぎ。
湾岸限定かつ居住目的で選ぶなら
坪350出せるなら月島
坪280〜300出せるなら豊洲
坪200〜250なら東雲
有明は居住目的で選ぶ人はほぼいない。

はっきり言っておく。
現状有明買った人は資産価値の維持とか眺望の良さとやらで騙されて不便な生活を選んだ愚か者。もしくは中国人が多い。

どうにか高値で売り抜きたい人ばかりなんだろうね

[3641: 匿名さん]

>>3640

同意。ブリリアマーレのMR冷やかしで行ったときの営業の言葉がまさにそれ。東京オリンピックで一気に開発が進むこれから期待の街です。有明の魅力は素晴らしい眺望です。マンションの前は低層の選手村になります。絶対にとは言えませんが都心方向の眺望は変わらないことが期待できます、なんてな。それから10年近く経っても有明は当時の有明のまま。眺望も実は都心までの距離が遠くて大した眺望じゃない。もちろん、中古取引価格も都心が高騰しているのに有明は10年前のまま。

[3642: 匿名さん]

いやいや ここは坪400は堅いよ

[3643: 匿名さん]

モノの価値がわからない田舎者以外は有明を坪400万で買うとかあり得ないからね。

[3644: 匿名さん]

有明民は有明を愛してません。
有明のマンションを売って山手線内に引っ越したい野望を抱いてるやつばかり。
自分の部屋を少しでも高値で売り付けるために連日書き込んでます。
何て卑しいクズなんでしょう。

[3645: 匿名さん]

>>3634 ご近所さん

シェルタワーと言っている時点で、豊洲のことあまり知りませんね。
遠隔の方がよく間違えます。

[3646: 匿名さん]

そもそも、ありえないくらいに高騰して限界に来ていると言われている状況で港区、中央区の湾岸が新築中古ともに坪300-350だ。そのなかで有明が坪400はまずありえない。モノが分からない中国人を騙して売りつけるつもりでも1500戸はさばけないだろう。

[3647: 匿名さん]

有明マンションを儲けて売り抜けないと不便な埋立地で10年も我慢してきた身としては納得できないわけですよ。

[3648: ご近所さん]

>>3636
黒い鼠一匹のネガ退治に成功。
バンバン論破してやるぜ。
>>3639
あんた有明かい。ならご近所だな。
あんたもプーかい。親の財産、または宝くじで金が余っているとしよう。どこがすごいんだ。
韓国を騒がせてるお嬢と同じだがや。

[3649: ご近所さん]

>>3645
毎日通ってますがな。
豊洲シエルタワーが正しいかい。失礼。
http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13108/to_0000151012/

あんた詳しいなら1500万のキャピタルゲインが出てることを教えてやりな。築10年物件ズラ。
有明はこれから明るい未来があるな。まさに地名通りだがや。

[3650: ご近所さん]

>>3641
あんた視力0.001か。それか見たことないだろう。
またまた嘘っぱちだがや。
100人が100人夜景の素晴らしさを感じてるがな。
大嘘つきだよ。あんた。冷やかしに買えないのに行ったのか。マドンナのパンフレットほしさに行ったお登りだろうが。

[3651: 匿名さん]

>>3650
有明の眺望も素晴らしいよね
しかし貴方こそ、有明の眺望しか見たことないのでしょう。
月島、晴海、豊洲、東雲の眺望もそれぞれ良いところある。
そりゃそうだよね、見えてるものはほぼ変わらないのだから。
不便な生活を選んで有明が1番で特別な物と思い込まされているよ
のらえもんさんのブログの影響なんだろうけど。

エリア全体の開発度とか足元をよく見てみると良い。遠くばかり見てお留守になっているよ

[3652: ご近所さん]

>>3651
はーい。あんたの言う地の眺望は全て知ってますがな。何を言いたいの。
BMAは超便利で不便なんて皆無。何があんたが言う地と比較し不便か言うてみな。全て論破できますがな。