有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[3251: 匿名さん]

東京の不動産は世界の主要都市の中では断トツに安いからね。

円安に振れたから、外国人が買い始めるよな。
そうなると、凄まじい勢いで上がり出すから怖い所。

まあ、激安が世界基準に収束するだけだから、下がら無いのも怖い訳だが。。。

[3252: 匿名さん]

>>3247
まあ、有明住民は、大なり小なり、デへからの
てんこ盛り開発話に影響を受けて
先行投資してしまった人達なので
端から見れば、可能性ゼロの開発話も
確実かのごとく連呼するのはしかたないんだよ。
そして一般的な常識レベルで開発話を否定
すればするほど、
その感情は燃えさかるんだ。
思ったより何年も開発が遅れてイライラしている
有明の人達の気持ちも理解してあげないと。

[3253: 匿名さん]

>>3248 匿名さん
地下鉄が区の意見で出来ると思っているの？区議会で議論してる段階なら、まだ入り口にもたどり着いてない。区議会なんていわば地域住民の代表。区として要望を出すべきかを話し合ってるだけ。呆

[3254: 匿名さん]

あらあら、ネガさんはウソついちゃったから、もう何言っても信頼感無いですね（笑）

もう、湾岸地下鉄も決まっちゃうよ。

[3255: 匿名さん]

却下されたなんて嘘ついちゃった理由は聞かないよ。

嘘つきの言うことはもう信頼できないからね。

もう、地下鉄決まっちゃうよ。

[3256: 匿名さん]

ここは坪単価は400万超えるだろうし、湾岸地下鉄も決まればあっさり450万超えて来る。

スミフに安値期待しても無駄だって。

[3257: 匿名さん]

>>3255 匿名さん

検討者はどちらの意見が真っ当かを冷静に判断できています。
地下鉄に関しては、ネガの意見のほうが、煽りの意見よりも真っ当ですね。

[3258: 匿名さん]

嘘ついちゃったネガは、もう誰も信用しないよ。
検討者はバカじゃ無いからね。

[3259: 匿名さん]

ネガは、嘘ついて却下された事にしちゃったんだよね。
さて、そんなネガの事を誰が信頼しますかね。
冷静に考えればわかるでしょうに。

[3260: 匿名さん]

まあ、もし現実世界で
地下鉄決まっちゃうよ。
なんて言われたら、
ニコっと笑って、
そうなればいいですね。
と答えるしか無い。
掲示板でも同じ対応でいいんじゃないかな。

[3261: 匿名さん]

あんた、大人やね。

逆上して嘘までついたネガさんとは雲泥の差。

[3262: 匿名さん]

現在の有明の魅力を語ってくれないと検討しづらいかもしれませんね。この掲示板を見たら開発されるのを待って、何年も我慢し続けるイメージしか湧かないでしょう。資産価値云々よりも今生活してる時間が豊かであるのが重要だと思います。

[3263: 匿名さん]

300超えたら、買う人はほとんどいないでしょう。

[3264: 匿名さん]

私は400万くらいなら検討範囲内だよ。

買える人だけ買えば良いのでは？

[3265: 匿名さん]

>>3262 匿名さん
それなら、豊洲の方が良いと思う。

[3266: 匿名さん]

我慢したく無い人は豊洲で良いのでは？
今なら激安で買えるし。

豊洲はそのうち坪単価600万まで上がると思うよ。

[3267: マンコミュファンさん]

>>3266 匿名さん

なるほど

[3278: 匿名さん]

[No.3268～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3279: 匿名さん]

もう400万超えは確定でしょ。
次の話題は湾岸地下鉄。

決まれば450万超えるよ。

[3280: 匿名さん]

有明は坪1500万になると言ってるだろうが！ネガは去れ。ファミリータイプの3LDKが
3億円出さないと買えない土地になる。有明の不動産価値だけで山手線内側全部を超える。
その日はもう目前に迫っている。地下鉄が出来たらさらに高騰する。もう、日本の
富裕層でも買えないマンションが林立する街になるんだよ。
そうすると、アラブの石油王やアメリカの大富豪たちが住む街になる。彼らは金持ってる
から東海リニアを有明まで延伸する金を出す。あっという間に有明にリニアの駅ができる。
さらに、自分の国に帰るために羽田までの直通トンネルを作る。
日本の中心は有明になるんだよ。国会議事堂も中央省庁も有明に移る。今の延長線上で
しか考えられないネガは哀れだね。未来に宇宙旅行が気軽にできる時代になったら、
宇宙空港は有明に出来るんだよ？そんなことも知らないでネガしてんじゃないよ！！！

[3281: 匿名さん]

無理やろ。
短期的には600万までがせいぜいだろうな。
まずは着実に400万、450万と刻んでいくだろう。

一気に上がることは無いので安心しろ。

[3282: 匿名さん]

>>3277 匿名さん

そうですね、確かにここまで心に響かないのもすごい。

バイトさんも嫌々やってるんでしょうね。
お疲れさま。

[3283: 匿名さん]

もう400万超えは確定。
次の話題は湾岸地下鉄。

決まれば450万超える。

[3284: 匿名さん]

三菱電機が開発中の宇宙旅客機を知らないとはネガも哀れ。この発着空港は有明3丁目に
出来る計画になっていることを知っているのは有明のマンション購入者だけ。
それを知らないでネガしてるのは片腹痛い。地下鉄？ちっさい話をしてるんじゃないよ！
地下鉄なんかいらんわ。国家戦略として有明を日本の中心にする計画が進行中だ！
あとでネガの泣きを見るのが楽しみだわ。

[3285: 匿名さん]

>>3281 匿名さん

バカにされてるんだよ 笑
気づいてない？

バイトさんは辛いお仕事を頑張ってるんだから、お手柔らかにお願いします。

[3286: 匿名さん]

>>3283
＞もう400万超えは確定。
＞次の話題は湾岸地下鉄。

＞決まれば450万超える。


ネガもいい加減にしろ！有明が450万？そんな安いわけないだろ。有明は世界一地価の高い
場所になるんだよ。坪1500万は目の前だ。

＞短期的には600万までがせいぜいだろうな。

600万なんて激安で終わるかよ。馬鹿かお前は。

[3287: 匿名さん]

>>3284 匿名さん

すぐに宇宙に行けるように、
有明のマンションを坪2000万で買おうと思います。

[3288: 匿名さん]

>>3286 匿名さん

私は有明なら、
坪3000万も夢じゃないと思います。

[3289: 匿名さん]

>>3288
だろ？450万とかちっさい話してるよな。明るい未来が有るのは日本でここだけなんだよ。
だから、有明だ。有明と名付けたのは地球人に混じって裏で世界を牛耳ろうとしている
宇宙人なんだよ。宇宙人に密かに征服されようとしているのに分かってないで、港区が
どうのとか井戸の中で平和な話をしている地球人。アメリカ大統領のトランプも宇宙人の
手先だ。じわりじわりと侵略の手が伸びていることに気づいた方がいい。

[3290: 匿名さん]

無理無理。
坪単価は400万超えが限界かと。

[3291: 中古マンション検討中さん]

僕も有明から宇宙に行きたいです！

[3292: 匿名さん]

決まってるのは外国人特区と有明レガシーだけ。
坪単価は400万。
湾岸地下鉄が決まれば、やっと450万オーバー。

いきなり上がる訳ない。これが限界かと。

[3293: 匿名さん]

>>3290

400万？そんなもんで終わるわけないだろ？とりあえずの値段として住友不動産が
坪1000万で出そうとしていることを知らないとはなあ。任期沸騰するに決まっているから
住友不動産はいつもの手で小出しにして値上げしていく腹だ。最終期は坪2000万は
超えるから買いたい奴は第一期で買った方がいい。

[3294: 匿名さん]

>>3292

＞いきなり上がる訳ない。これが限界かと。

だから有明ポジは分かってないと馬鹿にされるんだよ。そんな小心者でどうする！
一気に行くに決まってるだろ？パークコート青山なんか目じゃない。リニアが来るんだぞ？
空港もできて国会議事堂も中央省庁も有明に移転するんだぞ？450万のわけないだろ？
よく考えろ！

[3295: 匿名さん]

冬休みにしちゃ少し早い気がするな。

[3296: 匿名さん]

ネガが400万と言い出した。

[3297: 匿名さん]

400万なんて安い値段言ってる奴は嘘つきネガ認定。有明は最低1000万からスタート。

[3298: 匿名さん]

まあ、400万は確定と思って良いのかな。

[3299: 匿名さん]

>>3298 匿名さん

また嘘つきネガ見つけた。1000万は軽く超えるでしょ。
宇宙に行きたいお金持ちはみんな有明を買うよ。

[3300: 匿名さん]

>>3299 匿名さん

だよなあ。400万とかネガはやめて欲しい。

[3301: 匿名さん]

>>3237 匿名さん

それが現実的な相場感と思います。坪400とか言うと宇宙開発とかからかわれるだけですね。
有明民では

[3302: 匿名さん]

有明に宇宙基地ができる証拠だ。ビッグサイトの地下では極秘裏に着々と宇宙基地建設が
進んでいる。発表されたら天地がひっくり返るぞ。

[3303: 匿名さん]

裕福な住民の皆さんで一人100億円ずつ出して鉄道会社作ったら？
資金面が解決すれば東京駅までなら距離も短いから20年でできるかも。
道路の下を通さないと用地買収なんかしてたら100年かかるから有明から直線で線路敷くのは無理だよ。

[3304: 匿名さん]

有明に宇宙基地ができたら、騒音と危険性で、マンションの価格は坪10円になりますよ。

[3305: 匿名さん]

夢があっていいなぁ。笑

[3306: 匿名さん]

品川からリニアが有明まで延伸してくるって、引きこもりの友人が言ってましたよ。
50年後は坪5000万かも。

[3307: ジェッターさん]

私は30世紀からきました。
私の持っている量子辞書で調べてみましたが、21世紀から22世紀にかけて湾岸地下鉄はヒットしませんでしたので存在していません。そもそも計画じたい進まなかったようですね。
ちなみに有明ガーデンシティは平均坪単価283万円で分譲開始され、なかなかの人気があったようですが最後は苦戦し、竣工後約１年で完売した模様です。
有明は第2次東京オリンピック後スポーツ・イベント施設が集積されますが、人口はあまり増えず住宅地としては発展しませんでした。ただたしかにその後宇宙開発の拠点として活用されますが、それは25世紀のことです。
でもがっかりしないでください。21世紀の後半からは人体の冷凍保存技術が進んで未来に目覚めることが可能になりますので、それまで長生きしてお金をたくさん貯めましょう。25世紀にリープすれば、見違えるように変貌を遂げた有明の姿を見ることができますよ。

[3308: マンション検討中さん]

なんかくだらん投稿増えてきたな。
検討者ではないと思うのだけど、もっと違うことに時間使った方がいいかと。

[3309: 匿名さん]

>>3308 マンション検討中さん
有明が坪450万とか3LDKが1億では買えなくなるとか、ありえないことをひたすらコピペ連呼するより百万倍面白い。

[3310: 匿名さん]

やべっ
ここ、どの検討板より面白い！
坪3000万！いきましょう！

[3311: 匿名さん]

25世紀には中央防波堤に宇宙基地ができて、有明は｢月の植民地に出張するビジネスマンに人気ですよ｣って言って売り付けるのかなあ。

[3312: 匿名さん]

坪400なんてケチくさく感じますね
有明の未来を考えたら坪700はいくのでしょう
坪1000万も夢ではないかもしれません

[3313: マンション検討中さん]

>>3309
こんな内容が面白いとか、普段どんなつまんない人生なんだ。
まぁいいや、事前発表会とかリアルの世界で楽しんでおきます。

[3314: 匿名さん]

ビッグサイトも近いし、普段の生活には向かないかもなあ。
盆暮れなんかは特に。
逆に、盆暮れのイベントのために買う人は一定数いそう

[3315: 匿名さん]

悪いことは言わないから、有明買うくらいなら同じ湾岸でも港区にしとけ。

[3316: 匿名さん]

それだと、相当な狭さになりそうなんですけど。。。

[3317: 匿名さん]

港区の湾岸タワーって良いところ有ったっけ？
結構有明よりも悲惨だったりしません？

有明みたいに開発されるなら良いけど。。。

[3318: 匿名さん]

>>3314 匿名さん
知り合いの爺さんは医者通いの為に、有明のマンション買ってたぞ。
ちょっと病気の事なので深く突っ込めなかったけど。ホテル取りづらいとか、急に決まったりするのかな？

[3319: 匿名さん]

ちなみに栃木の爺さんでした。

[3320: 匿名さん]

>>3316
芝浦アイランドとか交渉次第で坪330-350万くらいで買える。山手線駅8分だ。

[3321: マンション検討中さん]

なんか港区のいいマンション住んで電車に縛られる生活って微妙じゃない？

[3322: 匿名さん]

>>3320 匿名さん
有明なら交渉次第では200万くらいで買えるよ。
つまり、芝浦アイランドで不便なのに部屋の広さが半分になる訳。

それ、幸せ？

[3323: 匿名さん]

湾岸だと、港区だろうが江東区だろうが一緒だもんな。
豊洲なんか、港区より綺麗で便利だし。

[3324: 匿名さん]

>>3322 匿名さん
え、有明はいつになったら坪400になるんでしたっけ？

[3325: 匿名さん]

それは、本物件の話では？
まさか、中古の価格だと思ってたの？

スミフ価格だからこそ400万とか450万とか言われてるんだけど。。。

[3326: 匿名さん]

昨日、都知事は全世界に向けて、有明アリーナを核として、周辺の一帯の開発をする。そしてオリンピックのレガシィー地区として資産価値を高める為にとも後押しをする公言した。
この発言に力を得て住友不動産はトリプルタワーに強気で高値を付けて来るだろうね。

[3327: 匿名さん]

>>3326 匿名さん
ネガティヴ発表だよ。一大ビジネス拠点、情報発信基地、文化スポットにするといなら良いが、単なるスポーツ施設の集まり。体育館がたくさん出来ても生活はちっとも便利にはならない。

[3328: 匿名さん]

有明は大勝利だね　やったね！

[3329: マンション検討中さん]

>>3327
ここの商業施設ができるの忘れてない？
それとスポーツ施設が沢山できるので、それに対応する商業施設もできるということ。
日本はスポーツできるところが少ないから過剰なくらいが丁度いい。
お腹の周りに情けない肉つけたオッサン増えたでしょ。あなたもかな？

[3330: 匿名さん]

>>3326
資産価値を高める、というような発言はありません。
都知事が言っていたのは、国民、都民の財産、レガシーにしていく、ということです。スポーツ・イベント会場をまとめてオリンピック記念として残しましょうという話ですね。

たしかに国民、都民にとっては記念・記録という意味で重要な価値はあるでしょうが、そこに住む人にとっての資産価値には全く結びつかないと思います。

[3331: 匿名さん]

神宮外苑のように緑豊かになってくれて賑わい周辺地域まで人気が出たらなぁ〜
あと深川や神田や山王みたいに神社ができてお祭やなんかがあるといいなぁ〜東京の四代祭りにならないかな

[3332: 匿名さん]

>>3330 匿名さん
ウーン。資産勝ち上がるの嫌なのかな。良い事では「笑い。」アリーナを中核として、有明地区の資産価値を上げるとはっきり言ってますよね。

[3333: マンション検討中さん]

資産価値を高めるなんて発言都知事がするわけないじゃん。
そんな発言したら有明に引っ越す人が増えて、結果、景気停滞とかで資産価値が落ちたらどうなると思う？
トップってそういう発言はしないんだよ、よーく考えて。

[3334: マンション検討中さん]

どちらにせよ、何もないところに何かできるのはいいこと。
運河沿いも整備されて、お台場の浜辺みたいになるわけだし。

[3335: 匿名さん]

特定の場所の資産価値が上がるとか、いまどきデベの営業でも言わない。株価が上がると言うようなもの。

ありえない。

[3336: 匿名さん]

小池は資産価値を上げるなんて言ってないなぁ。ちなみにlegacyって、過去の遺産、過去の遺物という名詞であり、時代遅れの、という形容詞。小池たちは意味を分かって使ってるんだろうか？
英語のLegacy costとは負の遺産。Legacy systemとは低スペックて時代遅れのコンピュータ。レガシーって決して良い意味じゃない。

[3337: ご近所さん]

>>3336
だまらっしゃい。オタクは空気が読めない。
COBOL書いてらっしゃい。

[3338: ご近所さん]

>>3336
小池婆さんの喋りが長いがよく読みな。
有明地域を面で開発し価値を高めると言うてはる。
世界に発信し力説してはる。東京都はやるしかないのよ。民間、外資を入れてな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161221-00000010-wordleaf-pol&p=2

[3339: 匿名さん]

有明の発展は、舛添時代から言われてるよ。

https://www.tokyoheadline.com/2020年の成功と30年後の東京の発展のために-舛添要_153805/
『大会が終わった後、東京が寂れてしまったり、有明とか豊洲といった地域がゴーストタウンになってはしようがない。ぐっと伸びていく街にしなければいけない。』

[3340: 匿名さん]

>>3338
元々は新国立と有明晴海を中心とした湾岸の二本立てだった訳で、
小池さんがいまさら熱弁振るうことに違和感あるわｗ
能書き垂れる暇あったら鉄道でも引っ張ってこいっての・・・

そう言えば東京をどう導きたいのか？
その為に具体的に何をするのか？ってのを聞いたことないよな
壊すのはもういいだろ？

[3341: 匿名さん]

>>3340 匿名さん
有明地区全体の価値を高めるとはすなわち資産価値が上がる。資産価値の上がる後押しを都がすると都知事が世界に向かって発言したのではないですかね。
当然住友不動産はトリプルタワーに高値を付けて来る。
売れる売れないは分からないが、既に有明のマンションの所有者にとっては朗報でしょうね。
少なくとも移転延期となった新市場に隣接するワンダフルよりはポジティブ要素が強いですよね。

[3342: 匿名さん]

>>3339 匿名さん
というか、そのずっと前から臨海副都心として指定され、国家戦略特区にも指定されてる。でも、事実は何も変化なし。経済が上向かない限り今の日本に有明に投資する余力は無い。オリンピック予算で国と都が揉めてるのがその証拠。古くは都市博も採算が合わないとして中止になった。開発されるとしても最後の最後。優先されるのは都心の東京から品川までのライン。

[3343: 匿名さん]

>>3338
よく文脈を読んでください。

「～それぞれの点ではなくてレガシーエリアという形でその価値を高めていきたいと考えております。」

つまり、点ではなく面でとらえましょう、有機的に結合させましょう、全体としてレガシーエリアを形成できる形にしましょう、と言ってます。つまりあくまでオリンピックの記念碑・象徴的なエリアとしての価値を高めましょうということです。

不動産の資産価値のことなどひとことも書いてありません。資産価値が上がると捉えてしまった人は、恣意的に曲解しているのでなければ、正しい文意を汲み取る読解力を養う必要があると思います。

[3344: 匿名さん]

有明開発しても票にならないからね。有明の人口って8900人。1200万東京都が8900人のために街を開発し、地下鉄を作る？ありえない。ちなみに豊洲は32000人、東雲は23000人。月島勝どきが39000人。

[3345: ご近所さん]

>>3338 ご近所さん

水辺公園、有明テニスの森とも一体開発の有明オリンピック公園になるわけだ。

駒沢オリンピック記念公園も悪くないけど、日本有数、垂涎の街になるね。

[3346: 匿名さん]

つまり有明を開発するとしても、東京都民のためにスポーツ施設やイベント施設を作りましょうという話で、有明住民にとって生活利便性が上がる開発は行われない、ということ。

[3347: 匿名さん]

>>3343 匿名さん
不動産とは実際に開発されようが関係ない。思惑で動くのよ。
来年になり、ベイトリプルタワーの販売価格が発表されればわかる事。
現時点の市場の評価は、既存有明住民は勝ち組。直近のワンダフル住民は＊＊＊。現実を受け入れた方が良い。賃貸相場に如実に現れている。

[3348: 匿名さん]

>>3346
私もそう思う。それが常識的な見方でしょう。

[3349: 匿名さん]

>>3347
だからその思惑を有明民は捉え違えしてますよ、とみんなから言われてるんですけど？ 笑

[3350: 匿名さん]

>>3348 匿名さん
利便性より総合的な環境が良くなる。それで十分でしょ。
東雲じゃ、最初からあるパチンコ屋のネオンが嫌いだと騒いでる。
少なくてもそんな街にはならない。資産性なんて二の次よ。