有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[3183: 匿名さん]

りんかい線が延伸するのかね。

[3184: 匿名さん]

BRTも来るんだね。知らなかった。

[3185: 匿名さん]

小中一貫校って、どうなんやろうねえ？

[3186: 匿名さん]

点での開発ではなく、面での開発だって事。

箱物作るのは点でしょ。そうではなく、有明全体に大量に税金を投入しブランディングし、イベントやスポーツ会場を誘致する。

ネガさん、これくらい理解しないと恥ずかしいよ（笑）

[3187: 匿名さん]

そもそも、外国人特区ってなんなの？？

[3188: マンション検討中さん]

>>3181
体操の施設なんて倉庫みたいに安く造れるだろうし、
5人制サッカー場やロッククライムの会場が永久的に残るとは思えない。
流行りが終われば民間に土地を売り、タワマンが建つことも十分ありえる。
つまり前に土地がある限り、永久眺望はありえないよ。

[3189: 匿名さん]

>>3188 マンション検討中さん

>>3188 マンション検討中さん
良いんじゃないですか。10年の仮設で十分でしょ。【住まいサーフィン】住まいは常に管理費が値上がる前に売って、新築に移り住むのが理想ですね。

[3190: 匿名さん]

有明レガシー

オリンピック記念公園有明。

どっちが良いかな？

[3191: 匿名さん]

永久的に残したいなら、永久的に残せば良いのだよ。

無駄な議論するなや（笑）

[3192: 匿名さん]

オリンピックレガシーとして、イベントとスポーツの街になる事が確定したんですから、永久眺望と言って良いのでは？


有明にオリンピック記念公園ができるイメージで良いかと。

[3193: マンション検討中さん]

>>3155
親と投資を頼りにするのは微妙じゃない？
給与所得とともに住むグレードも上げていった方がいいかと、
投資は流動的で、住宅ローンは固定なので。

あとまだ若いですか？
リアル世界の嫉妬で仕事に影響したりしませんか？
ちなみに私も予算は1億前後です。
坪400とか話出てますけど1億で中層階の角部屋買えることを夢見てます。

[3194: 匿名さん]

それよりも、外国人特区と、小中一貫校が気になる。

みんな知ってたの？凄くない？

[3195: マンション検討中さん]

>>3189
今はどこも段階的な管理費体系になってないから10年目に上がったりしないよ。
東雲のアップルタワーは今年4月に急に上がったよね。

[3196: マンション検討中さん]

>>3191
どうやって？？
そんなのコントロールできるやついないだろ。
まあそう思うならここを買わず既存の北西を買えばよろし。
その方がコスパはいい。

[3197: マンション検討中さん]

>>3194
小中一貫は、世の中に中高一貫の有名校が多いだけに微妙ですね。
あとここは、まだ確定ではないですけど、小中一貫校の有明第二小学校の学区じゃないという噂です。第一です。

[3198: 匿名さん]

>>3196 マンション検討中さん

どうしてもガーデンシティが良いなら、今のうちに中古を仕込んで、高騰したら売却してガーデンシティに乗り換えた方が、コスパ考えたら最高。
引っ越しを2回しなきゃいけ無いのが難点

[3199: 匿名さん]

>>3197 マンション検討中さん
第一の方が実績もあるしオススメなんですけどねえ。
第二は小中一貫校でしたか。

[3200: 匿名さん]

安いうちに買うのが投資の基本だよ。
待てば待つほど高騰する相場、もう始まったよ。

[3201: 匿名さん]

有明レガシーもけっこうだが、人口予測には影響が出るだろう。

有明はオリンピック後、競技場跡地を売却して住宅地にする予定だったから、2020年以降は区でも有数の人口密集地になる見込みだった。しかしスポーツやイベントに特化するなら人口は今と大して変わらないことになるだろう。

BRTの運行本数、とくに朝晩は減少するか、イベントの有無に左右されることになるのでは？ 湾岸地下鉄はもともと可能性が低いが、これで完全に消滅することもありえる。

[3202: 匿名さん]

スポーツやイベントの街になることが確定したってことは、今から何も変わらないってことが確定したということ。

[3203: 匿名さん]

都知事の明言は、
一部の土地をスポーツエリアに提供する
とともに、スポーツと居住地の一体開発
として、残りの土地は、より容積率を緩和して
民間に払い下げると理解する方が、資金面を
考えるとすんなりくる。

[3204: 匿名さん]

論点は交通インフラこれ一点。小池がスポーツがどうのイベントがどうの言ったところで大勢に関係無し。地下鉄が有明に来ない限り、有明に大きな変化はない。

[3205: 匿名さん]

しかし、地下鉄は決定から開通まで20年はかかる事業。今現在、国の交通政策審議会の議題にも上がっておらず、交通政策審議会で優先して事業を進めるとされているのはりんかい線に乗り入れる羽田空港アクセス線のみだ。

[3206: 匿名さん]

>>3204 匿名さん
川淵チェアマンの発言聞きましたか。

[3207: 匿名さん]

豊洲駅上の豊洲センタービルの中は、かなりアジア人サラリーマン率高いから、彼らが買ってくれるかも。ゆりかもめ一本だし。

[3208: 匿名さん]

>>3199 匿名さん
実績は第二も問題ないでしょう。
建物にあれだけのお金を掛けているわけですから。

[3209: eマンションさん]

>>3205 匿名さん
昭和初期の方ですか？
いま決まれば虎ノ門、有明間くらいオリンピック迄に間に合いますよ。
過去の工期を調べて見てください。
湾岸は地上に地権者いない分、相当早くできるはず。
掘るより駅作る方が時間掛かるかもですね。

[3210: 匿名さん]

>>3209
掘るだけだったらね・・・
記憶が定かではないけど、大江戸線の新宿-練馬間も5年ぐらいじゃなかったかな？
貴方も言わなくても分かってるだろうけど、ルートや新駅、事業者の策定、財源の確保、許認可等々、
これらを決めるまでに莫大な年月が費やされる・・・
賛否や好き嫌いはあるだろうけど剛腕石原タイプだったら可能性も僅かにあったんだろうけど、
小池さんじゃ無理というか興味も構想もないと思うよｗ

[3211: 匿名さん]

湾岸東スレで地下鉄はバッサリ斬られてる。

[3212: 匿名さん]

口出す奴、絵を描く奴は大勢居るけど、金出す奴が一人もいない、それが湾岸新線ｗ

つーか鉄道夢見る前にＢＲＴの進捗を心配したほうがいいと思う
小池氏になって後退か現状維持ばかりで、何も話が進んでないからね・・・

[3213: マンション掲示板さん]

>>3210 匿名さん
3205は決まったらって言ってるじゃん。

[3214: 匿名さん]

>>昭和初期の方ですか？
>>いま決まれば虎ノ門、有明間くらいオリンピック迄に間に合いますよ。

マジレスすると、絶対に無理。
天下のオリンピックがやってくるのが最後のチャンスだった。
少子化突入に備えて、これから交通インフラは既存設備の維持更新のみに。

[3215: 匿名さん]

というかいま決まらんでしょ

[3216: 名無しさん]

>>3209 eマンションさん

3209さんも地下鉄なんて無理とわかってはいますが、連日連夜、煽らないとダメな立場なんです。

不毛ですが、それしか道はないのです。

これからも、宜しくお願いします。

[3217: マンション検討中さん]

決定から20年かかると言ってる事に対してそれは違うと言ってるだけでしょ。
湾岸地下鉄に反応しすぎでしょ。
別にここ検討の人間だって期待してないよ。

[3218: 匿名さん]

今の勢いだと、5年も経たずに決まりそうなのが怖い所だよな。

[3219: マンション検討中さん]

>>3216
検討者でもないのに連日連夜ネガしてる貴方もご苦労さん。
もっと違うことに時間使えば、他人の嫌がることをしないで済む道になるよ。頑張れ。

[3220: 匿名さん]

小池さんがせっかく有明レガシーとか言い出したんだし、湾岸地下鉄にとっては相当なチャンスだよね。
交通インフラが無ければ、レガシーも活かせない可能性ありますから。

ぜひ頑張って欲しいですね。決まれば早いと思います。距離も短いし。

[3221: 匿名さん]

なんだか、あっさり湾岸地下鉄も決まりそうなんだよね。

[3222: 匿名さん]

オリンピックの時にすら無い交通インフラを
何でレガシーの為に新たに造るんだよ。

[3223: 匿名さん]

>>3221 匿名さん
そうなんですか。じゃあ江東区民と中央区民での資金負担よろしくお願いします。

[3224: 匿名さん]

東京都が投資するんじゃないの？

[3225: 匿名さん]

少なくとも、坪単価は400万超えは確定。
湾岸地下鉄も決まれば450万なんてのもあるだろうね。決まればね。

[3226: 匿名さん]

>>3224 匿名さん

大した投資効果ないですね

[3227: 匿名さん]

莫大な利益が出るよ。

[3228: 匿名さん]

安っぽいバカな勧誘電話並の煽り文章に引っ掛かる奴は世間知らずの田舎育ちくらい。

[3229: 匿名さん]

まあ、坪単価は400万で確定だろうが、それ以上は何か材料が無いと無理。

[3230: 匿名さん]

坪単価270くらいかなぁ。

[3231: 匿名さん]

それ、中古しか買えないぞ。（笑）

[3232: 匿名さん]

諦めて江戸川区へ行け（笑）

[3233: 匿名さん]

400万は確定だね。
次の話題は450万がいつ来るか。
湾岸地下鉄が決まればあっさり超える。

[3234: 匿名さん]

北西の土地の航空規制の高さ制限を外し、
5人サッカー場の
容積率を隣地に移し、
さらに地下鉄を計画して、土地の価格を最大限に
上げた上で、民間に払下げ、
60階以上のマンションをバンバン建てて
人口増やすというシナリオなら、
地下鉄もありかもね。

[3235: 匿名さん]

今住んでる有明のマンション売っても坪270までしか買えない、でも新築じゃなきゃヤダ！

・・という人は、どうしたら良いんですか？

[3236: 匿名さん]

↑ 追加

もちろん江戸川区とか千葉は論外でっす。

[3237: 匿名さん]

>>3235
有明全体が爆上げするとは全く思ってないけど、
住不だけに安値は期待できないしパンダ部屋でも坪270は厳しいと思う
予算総額が幾らか分からないけど、40平米ぐらいなら買えるんじゃないの？
晴海三井なら最低ラインはそのぐらいからありそうだけどね

ここは坪330（ＰＨ豊洲水準）～坪360（ドトール並）で出してくるんじゃない？
もちろん全く売れないと思うよｗ
一期で2、300戸売れれば御の字、残りは五輪後までダラダラって感じかな？
バレー会場を行き来する客にビラを撒く姿が目に浮かぶｗ
でもネガのつもりはないよ、それが住不の売り方だからね

[3238: 匿名さん]

外国人にも、黄色いハッピでティッシュあげるのかなぁ？

[3239: 匿名さん]

>>3235 匿名さん
6年後に竣工の東急不動産のタワーマンションを買いなよ。それまで出来るだけ頭金貯めて、さらにローンどっさりすれば君でも買えるかもよ。既存の有明タワーを持ってればの前提だけどね。

[3240: 匿名さん]

>>3238
夏だし団扇か扇子がいいんじゃない？
法被着てりゃ外国人にもバカウケだし、お互いのニーズにも合うと思う

[3241: 匿名さん]

>>3233 匿名さん
地下鉄は出来ないけどね、

[3242: 匿名さん]

>>3241
だね。
坪400万が「確定」というなら、地下鉄来ないはもはや「史実」といっても過言ではない。

[3243: 匿名さん]

地下鉄決まるでしょ。
ちょうど盛り上がってるしチャンスだよね

[3244: 匿名さん]

スミフだしね。
400万はあり得る価格帯かと。
450万や500万は、最上階じゃ無いと難しいだろうね。

[3245: 匿名さん]

有明の異常な程の運の強さだと、地下鉄も来ちゃうかもね。

[3246: 匿名さん]

>>3237
全く売れないでしょうが、概ねそれぐらいで出してくるでしょう。

検討者の想定坪単価270万〜280万
だとすると坪50万、グロス1000万ぐらい差がありますね

数あるマンションの中からここを選ぶとなると、価格面でかなりのメリットがない限りあり得ないです

[3247: 匿名さん]

>>3243 匿名さん
地下鉄、真面目に言ってるのか？
今年春の国の交通政策審議会で却下されてるよ。
事業性に課題があり検討熟度が低いとされている。要するにそんなの作っても赤字垂れ流すだけ、採算も含め検討不足！却下！ということ。
Goサインが出たのは、羽田空港アクセス線、蒲蒲線、豊住線、京急品川駅2面4線化の4つだ。
有明民は小池が言えば地下鉄出来ると思っているのか？笑

[3248: 匿名さん]

嘘っぱち。

中央区議会でも議論進んでるよ。

[3249: 匿名さん]

あっさり決まるでしょ。
このビッグウェーブに乗るしかないよ。
超チャンス。

[3250: 名無しさん]

ネガもウソつくようになったらおしまい。
どんなネガさえ誰も信用しない。

[3251: 匿名さん]

東京の不動産は世界の主要都市の中では断トツに安いからね。

円安に振れたから、外国人が買い始めるよな。
そうなると、凄まじい勢いで上がり出すから怖い所。

まあ、激安が世界基準に収束するだけだから、下がら無いのも怖い訳だが。。。

[3252: 匿名さん]

>>3247
まあ、有明住民は、大なり小なり、デへからの
てんこ盛り開発話に影響を受けて
先行投資してしまった人達なので
端から見れば、可能性ゼロの開発話も
確実かのごとく連呼するのはしかたないんだよ。
そして一般的な常識レベルで開発話を否定
すればするほど、
その感情は燃えさかるんだ。
思ったより何年も開発が遅れてイライラしている
有明の人達の気持ちも理解してあげないと。

[3253: 匿名さん]

>>3248 匿名さん
地下鉄が区の意見で出来ると思っているの？区議会で議論してる段階なら、まだ入り口にもたどり着いてない。区議会なんていわば地域住民の代表。区として要望を出すべきかを話し合ってるだけ。呆

[3254: 匿名さん]

あらあら、ネガさんはウソついちゃったから、もう何言っても信頼感無いですね（笑）

もう、湾岸地下鉄も決まっちゃうよ。

[3255: 匿名さん]

却下されたなんて嘘ついちゃった理由は聞かないよ。

嘘つきの言うことはもう信頼できないからね。

もう、地下鉄決まっちゃうよ。

[3256: 匿名さん]

ここは坪単価は400万超えるだろうし、湾岸地下鉄も決まればあっさり450万超えて来る。

スミフに安値期待しても無駄だって。

[3257: 匿名さん]

>>3255 匿名さん

検討者はどちらの意見が真っ当かを冷静に判断できています。
地下鉄に関しては、ネガの意見のほうが、煽りの意見よりも真っ当ですね。

[3258: 匿名さん]

嘘ついちゃったネガは、もう誰も信用しないよ。
検討者はバカじゃ無いからね。

[3259: 匿名さん]

ネガは、嘘ついて却下された事にしちゃったんだよね。
さて、そんなネガの事を誰が信頼しますかね。
冷静に考えればわかるでしょうに。

[3260: 匿名さん]

まあ、もし現実世界で
地下鉄決まっちゃうよ。
なんて言われたら、
ニコっと笑って、
そうなればいいですね。
と答えるしか無い。
掲示板でも同じ対応でいいんじゃないかな。

[3261: 匿名さん]

あんた、大人やね。

逆上して嘘までついたネガさんとは雲泥の差。

[3262: 匿名さん]

現在の有明の魅力を語ってくれないと検討しづらいかもしれませんね。この掲示板を見たら開発されるのを待って、何年も我慢し続けるイメージしか湧かないでしょう。資産価値云々よりも今生活してる時間が豊かであるのが重要だと思います。

[3263: 匿名さん]

300超えたら、買う人はほとんどいないでしょう。

[3264: 匿名さん]

私は400万くらいなら検討範囲内だよ。

買える人だけ買えば良いのでは？

[3265: 匿名さん]

>>3262 匿名さん
それなら、豊洲の方が良いと思う。

[3266: 匿名さん]

我慢したく無い人は豊洲で良いのでは？
今なら激安で買えるし。

豊洲はそのうち坪単価600万まで上がると思うよ。

[3267: マンコミュファンさん]

>>3266 匿名さん

なるほど

[3278: 匿名さん]

[No.3268～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3279: 匿名さん]

もう400万超えは確定でしょ。
次の話題は湾岸地下鉄。

決まれば450万超えるよ。

[3280: 匿名さん]

有明は坪1500万になると言ってるだろうが！ネガは去れ。ファミリータイプの3LDKが
3億円出さないと買えない土地になる。有明の不動産価値だけで山手線内側全部を超える。
その日はもう目前に迫っている。地下鉄が出来たらさらに高騰する。もう、日本の
富裕層でも買えないマンションが林立する街になるんだよ。
そうすると、アラブの石油王やアメリカの大富豪たちが住む街になる。彼らは金持ってる
から東海リニアを有明まで延伸する金を出す。あっという間に有明にリニアの駅ができる。
さらに、自分の国に帰るために羽田までの直通トンネルを作る。
日本の中心は有明になるんだよ。国会議事堂も中央省庁も有明に移る。今の延長線上で
しか考えられないネガは哀れだね。未来に宇宙旅行が気軽にできる時代になったら、
宇宙空港は有明に出来るんだよ？そんなことも知らないでネガしてんじゃないよ！！！

[3281: 匿名さん]

無理やろ。
短期的には600万までがせいぜいだろうな。
まずは着実に400万、450万と刻んでいくだろう。

一気に上がることは無いので安心しろ。

[3282: 匿名さん]

>>3277 匿名さん

そうですね、確かにここまで心に響かないのもすごい。

バイトさんも嫌々やってるんでしょうね。
お疲れさま。