有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[3023: 匿名さん]

>>3021 匿名さん
700万円って都心3区の限られた物件だけです。渋谷区、新宿区、文京区、目黒区あたりなら坪400万円で選べます。

[3024: 匿名さん]

今日は無理な煽りがすごいね。
連投につぐ連投。
こんなのに乗せられる情弱はいないんだろうけど。。

[3025: 匿名さん]

それこそ中央区や港区でも湾岸なら坪400も出せば選択肢はたくさんあるし、最近売り物の多い日本橋も坪400程度ですね。

[3026: 匿名さん]

レス 3000のあとの直近一年間の状況はこう。豊洲市場問題から暴落中。

[3027: 匿名さん]

>>3026 匿名さん

ほんと湾岸はどんどん下がってる。
今買ったら高値掴み 確定だな。

[3028: 匿名さん]

坪単価は上がってるよ。
坪単価500万くらいまでは、結構早く到達するだろうね。

[3029: 匿名さん]

>>3025 匿名さん

都心買うなら坪単価700万以上出さないと、まともな物件買えないよ

[3030: 匿名さん]

都心の超良い立地だと、坪単価1200万超えてきてる。

[3031: 匿名さん]

オリンピックレガシー記念公園決定で、坪単価は400万確定。

次は450万超えるかどうかが焦点になる。

[3032: 匿名さん]

>>3028
だから最近の月別はこれだろって

[3033: 匿名さん]

何が坪400万だよ。冗談も休み休み言え。

[3034: 匿名さん]

坪単価はこれだよ。

[3035: 匿名さん]

>>3029 匿名さん
日本橋が都心からじゃなくてどこが都心なのかと。。。

[3036: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は海外と比べたら激安なんだよ。

湾岸が激 安で買えるのも今が最後。
坪単価は500万円くらいまで、結構あっという間に上がるよ。

都心と湾岸はエリートが住む街になる。庶民で買えるのは今が一番最後のチ ャンス。

[3037: 匿名さん]

>>3035 匿名さん

日本橋にまともな物件あったっけ？
物件名言わないと、坪単価なんて分かんないじゃん

[3038: 匿名さん]

湾岸地下鉄も出来るの決まるだろうし、あっという間に坪単価は500万円くらいまで上がるよ。

今回の小池さんの発言で400万超えは確定。

[3039: 匿名さん]

>>3034
だからそれは10年推移だろ。東京どこもみんなそうなってる。最近1年の不動産市況悪化
の影響の話をしてるんだが。豊洲有明は真っ先に落ちてきてる。

[3040: 匿名さん]

>>3037 匿名さん

日本橋○○町とか人形町とか浜町は坪400程度の新築マンション多いですよ。まともかどうかはあなたの主観なのでわかりません。

[3041: 匿名さん]

国交省の衝撃レポート

ここ数年のマンションブームの象徴である湾岸エリアのタワーマンションもまた、「大暴落」の危機に直面している。いま不動産業界で話題なのが、国土交通省が8月末に発表したレポート。正式名称は『主要都市の高度利用地地価動向報告』なるもので、全国主要都市の最新地価動向などについて不動産鑑定士や地元不動産業者、金融機関などから国交省が情報を収集。その情報をもとに、各地の最新動向を調査・分析した内容が仔細に書かれている。
この報告書は3ヵ月ごとに出されるものだが、その最新号が湾岸エリアの赤裸々な実態を暴露したことで、業界関係者が騒然としているのだ。まず佃・月島エリアについては、〈新築、中古マンションの取引共に陰りが見え始めている〉と指摘。そのうえで、〈平成28年年初以降株価が下落し、経済状勢の不透明感から資産保有目的の個人富裕層による取得需要が減退しており、晴海地区など利便性の劣る地区を中心に分譲マンションの売れ残りが見られるなど弱まりをみせている〉と「売れ残り」の実態を暴露している。
続けて豊洲エリアは、〈東京五輪開催決定以降、購入層の取得意欲は高く、新築・中古ともにマンション価格は上昇を続けてきたが、一次取得層による購入限度額が近づいている〉。一次取得層とは、初めて住宅を購入する層のこと。そのため、〈需要者による物件の取捨選択が行われるようになり、割高な物件がやや売れにくくなっている。建築費高騰の影響からデベロッパーの採算性が厳しくなっている〉と、業者の「内情」にまで踏み込んだ実態を明かす。

さらに、有明エリアにいたっては、〈東京五輪開催決定以降の販売価格の上昇や売出物件の増加により、当地区のマンション成約価格は頭打ちの傾向が見られる〉としたうえで、〈湾岸エリア全体では更なる大量供給が控えていることから、今後は価格調整局面を迎えることが予想される。マンション市況はピークアウトしているとの見方が強い〉。湾岸エリアは「もう終わり」

[3042: 匿名さん]

湾岸部のマンション市場は、東京五輪の開催決定以降極めて好調であったが、販売価格の上昇や売出物 件の増加、経済情勢の不透明感等の懸念材料から、ピークアウトとの見方が強まっている。当有明地区においても他の湾岸エリア同様、マンション成約価格の頭打ち傾向が見受けられる。

[3043: 匿名さん]

>>3034

それによると、いま㎡66万円、坪217万円。安っすいな有明。

[3044: マンション検討中さん]

将来の動向が解れば誰も不動産、株、FXで損はしない。
解れば全員、億万長者。

[3045: 匿名さん]

安いよね〜。
ここから450万まで上がると、結構儲かりそうですね。

[3046: 匿名さん]

湾岸地下鉄が決まればもっと上がるぞ。

[3047: 匿名さん]

あがらねーよ

[3048: 匿名さん]

素人かよ（笑）

地下鉄決まれば不動産価格は２倍、３倍になってもおかしくねーぞ。

[3049: 匿名さん]

>>3048 匿名さん

最近の地下鉄、副都心線や南北線、大江戸線が開通して不動産価格が2倍、3倍になった例ってあるんですかね？麻布十番あたり2倍くらいなら該当するかも？？それも地下鉄効果だけでなくマクロ環境の影響大きいと思いますが。

[3050: 匿名さん]

バブルの頃は、2倍3倍ありましたよ。

[3051: 匿名さん]

>>3042
本当はこう続いているのになぜ最後まで書かないのですか？
「当地区においても他の湾岸エリア同様、マンション成約価格の頭打ち傾向が見受けられるが、五輪関連施設の建築や国家戦略特区の指定を受けた大規模開発事業等が計画されるなど注目度が非常に高いことから、デベロッパーによる開発素地の取得意欲は依然として強く、地価動向は引き続きやや上昇傾向にある。」

[3052: 匿名さん]

>>3050 匿名さん
それは地下鉄と関係ないですね。

[3053: 匿名さん]

連投で煽ってるのは、おそらく1人。
もしくは多くて2人。
超少数意見。内容は数パターンの繰り返し。
ずっと張り付いているけど、業者なのか。

[3054: 匿名さん]

ずっと張り付いてるって何で判るの？(笑)

[3055: 匿名さん]

オリンピック記念公園は楽しみですね。

[3056: 匿名さん]

まあ、これで400万超えは確定。
次は450万超えるかどうかが焦点になる。

[3057: 匿名さん]

どうせ同じほら吹くんだったら
これで500万超えは確定。
次は600万超えるかどうかが焦点になる。
くらいしなきゃ、インパクト無いよ。

[3058: 匿名さん]

いや、これで800万超えは確定。
次は1000万超えるかどうかが焦点になる。
くらいしなきゃ、インパクト無いよ。

[3059: 匿名さん]

いや、これで1000万超えは確定。
次は1200万超えるかどうかが焦点になる。
くらいしなきゃ、インパクト無いよ。

[3060: 匿名さん]

1200万？バカじゃねーの1500万は最低だろ？なんたって有明だぜ？

[3061: 匿名さん]

オリンピック競技場が集積される有明は坪2000万だろ。東京一のエリアになる。

[3062: 匿名さん]

上の方で450万とか言ってるの、全然わかってないね。地下鉄決まったら坪1500万は固い。
70㎡で3億円超え。それが有明のポテンシャル。

[3063: 匿名さん]

バブル？あんな狂った時代は２度と来ません。
不動産業者はまたいつか来てほしくてたまらないんでしょうが。

[3064: 匿名さん]

いやいや有明のマンションは最低5億円無いと買えなくなる。パークコート青山を
超える日は近い。

[3065: 匿名さん]

何言ってるんだ？開発もされてなかった品川のマンションでも1990年当時15億だぞ？
有明なら20億は行くでしょ。

[3066: 匿名さん]

スケールの小さい話だね。1980年代後半には、東京都の山手線内側の土地価格で
アメリカ全土が買えるというくらいになった。今は2016年だから有明の土地価格だけで
山手線の内側全部買えるくらいに高騰するに決まってる。

[3067: 匿名さん]

固定資産税払えんな

[3068: 匿名さん]

>>3064 匿名さん
えええええwwwwそんなwww

[3069: 匿名さん]

住める人だけが住める街になる
何年後か知らんけど

[3070: 匿名さん]

そんなに上がらねーよ。
坪単価は500万円くらいまでで頭打ちになる。

[3071: 匿名さん]

有明オリンピックレガシー

http://wangantower.com/?p=12974

2016年12月16日定例会見で小池都知事が、有明アリーナの建設決定を発表するとともに、「有明レガシーエリアを作る」と明言しました。会見、長いので箇条書きにまとめますと

・駒沢オリンピック公園のように、有明一体を有明アリーナを核とした「ARIAKE LEGACY AREA」と命名。東京2020大会のレガシーを詰め込んだ地域とする
・青海のスポーツクライミングや５人制サッカーを大会後、有明地域に移す
・有明体操競技場は展示場として有効利用（これは既発表どおり）
・有明はスポーツとイベントの地に変わり、地域の付加価値、ブランディングにも貢献する
・運営権は民間に委ねるコンセッション方式を採用する

[3072: 匿名さん]

これ、有明に住んでいる方々にとっては結果的に大勝利なんじゃないですかね。改修される有明テニスの森・有明アリーナ・有明体操競技場に、スポーツクライミングと５人制サッカーが移ってくる。もっと露骨に言えば、北西側の素晴らしい眺望が保たれることを意味します。
お見合い必死のタワーマンション建設からスポーツ施設への変更です。

これがどれだけすごいことかといえば、有明タワーマンションを購入検討する方ほぼすべてが気にするのは「この眺望が今後も保たれるか」でしたけど、北西側の空き地はすべてスポーツ・イベント施設や江東区唯一の小中一貫校に生まれ変わり、眺望は確定するわブランド化も強化されていくわ、まさに至れり尽くせりなわけです。

この調子でBRTとその先のTX湾岸延伸まで・・・と期待したいところですが、それが来なくても東西のりんかい線・南北のBRTができて、地域内には国家戦略特区・MICEの拠点もできることになり、これから有明の将来が一気に明るくなった、そう私は思うわけです。いや小池都知事誕生から、湾岸には暗いニュースばかりだったわけで本当に良かったです。

[3073: 匿名さん]

>>3072 匿名さん
のらえもんさんのブログの通りになると、既存の有明マンションの住民で余裕のある方は自宅を売らず、ローンをなくしてからセカンドの購入となるでしょう。
又今後は有明地区の中古物件の売り出しは減少して希少価値が高まるでしょう。

[3074: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は海外と比較すると激安なんだよね。
グローバル化が進めば、海外のエリートが日本に住むようになるのは当たり前で、エリートが住むエリアが必要になる。

東京は都心がエリートが住むエリアなんだけど、ゴチャゴチャした狭苦しい街は、外国人富裕層には好きになれないんだ。綺麗な余裕のある街は、東京では少ないんだよ。

エリートが住み出したら、上がるのは早いよ。そのための土台作りが今の時期なワケ。

正直言って、東京は安すぎる。３倍になってもおかしく無いし、50パーセントくらいなら、数年のうちには上がってもおかしく無いよ。

[3075: 匿名さん]

>>3072 匿名さん

大勝利では無く、かろうじて負けずに
踏みとどまれた感じ。
地下鉄が決定すれば大勝利って言ってもいいけど。

[3076: 匿名さん]

>>3073 匿名さん

初期に購入した有明住民は、もうローンを払い終わる頃。ちょうど良いかもね。

[3077: 匿名さん]

>>3075 匿名さん

今の所、普通に大勝利で良いのでは？

[3078: 匿名さん]

坪単価400万超えは確定したと言っても良いでしょうし、次は450万超えが焦点となった。

大勝利と言っても良いと思うが？

[3079: 匿名さん]

もう一度ちゃんと読んでみろ。

これ、有明に住んでいる方々にとっては結果的に大勝利なんじゃないですかね。改修される有明テニスの森・有明アリーナ・有明体操競技場に、スポーツクライミングと５人制サッカーが移ってくる。もっと露骨に言えば、北西側の素晴らしい眺望が保たれることを意味します。
お見合い必死のタワーマンション建設からスポーツ施設への変更です。

これがどれだけすごいことかといえば、有明タワーマンションを購入検討する方ほぼすべてが気にするのは「この眺望が今後も保たれるか」でしたけど、北西側の空き地はすべてスポーツ・イベント施設や江東区唯一の小中一貫校に生まれ変わり、眺望は確定するわブランド化も強化されていくわ、まさに至れり尽くせりなわけです。

この調子でBRTとその先のTX湾岸延伸まで・・・と期待したいところですが、それが来なくても東西のりんかい線・南北のBRTができて、地域内には国家戦略特区・MICEの拠点もできることになり、これから有明の将来が一気に明るくなった、そう私は思うわけです。いや小池都知事誕生から、湾岸には暗いニュースばかりだったわけで本当に良かったです。

[3080: 匿名さん]

想定内の範囲でしょ。
もともと開発期待込みの分譲価格な訳で。

[3081: 匿名さん]

>>3079 匿名さん

有明体操競技なんかは仮設って事知ってる？

[3082: 匿名さん]

体操競技場も、展示場として引き続き使うらしいよ。

[3083: 匿名さん]

まあ、これで坪単価は400万超えが確定した訳で、予想どおりと言えばそうかもしれんね。

次は450万超えの理由探しの旅が始まるんだね。

[3084: 匿名さん]

さすがに分譲初期には想定外の状況。150切る部屋も普通にあったし。だからプールやらジムやらお台場やらで客寄せするしかなかった。長年不便に耐えたご褒美かもしれないがそれらが全てご破算になっても受け入れる耐性が有明民にはできている。

[3085: 匿名さん]

体操競技場もコスト削減の為に仮設にしたはずなのに、取り壊すのは勿体無いから引き続き使うって事になってる。

結局恒久施設になってるじゃん。

[3086: 匿名さん]

有明民我慢強過ぎでしょ（笑）
オリゾンできた時は、スーパーどころか、テニスの森の駅すら無かったぞ。

[3087: 匿名さん]

ガーデンシティの計画、また変更されるかもな。

[3088: 匿名さん]

>>3074 匿名さん

いま3Aとかに住んでるのはエリート外国人じゃないんですかね。坪450万円を煽る方はドトールや山手線内側との比較分析が弱すぎますね。

[3089: 匿名さん]

比較分析なんかしてませんよ。
高値誘導するために無理矢理屁理屈を並べてるだけです。
エリート外国人なんていう恥ずかしい言葉を使うことからも、中卒の低脳だとわかります。

[3090: 匿名さん]

>>3081 匿名さん
有明民ですが、体操競技場の仮設は知ってますが、オリンピック終了後10年間は展示場のサブとしてのしようが決定してます。
北西側の永久眺望が確定は環状2号から西側とガレリアとシテイータワーのアリーナ側ですよ。
ガーデンの変更はあっても3期の商業施設ですね。
トリプルタワーは、有明民の私としては坪350万円位が上限と思っています。坪400とかは一部の煽りと願望でしょうね。
それ以上ならトリプルと比較しつつも豊洲に6年後竣工する東急不動産のランドマークタワーを購入しますね。

[3091: 匿名さん]

豊洲の東急は400万超えらしいですし、有明トリプルもどうなることか。スミフだし450万もあり得るかもと思っております。

[3092: 匿名さん]

エリート外国人の何が恥ずかしいのか分からない。
恥ずかしいから中学脳などの理論も理解不能。

[3093: 匿名さん]

>>3091 匿名さん
同じスミフ物件でドトールより高くなる理由は何ですか？オリンピックが終わり再開発が完了する前に完売しては勿体ないからとか？

[3094: 匿名さん]

のらえもん先生は、これでまた予想価格を上げてくるんじゃ無いかな。

[3095: 匿名さん]

>>3093 匿名さん

分からん。
ドトールも上げてくる可能性すらある。

[3096: 匿名さん]

私は有明民ではありませんが、坪単価400というのも可能性が高いと考えています。

スミフだからと言うのも理由ではあるのですが、それよりもオリンピックレガシーとして、記念公園、イベント施設にスポーツ施設が整備されると言うのも大きな理由となります。

有明は長年開発から放置され、その結果として価格も安値放置状態でした。

外国人特区とオリンピックレガシーのイベント、スポーツ施設群の大規模開発から、湾岸地下鉄への後押しとなるでしょう。

[3097: 匿名さん]

永久眺望確定した中古を買うのも悪く無い。

[3098: 匿名さん]

>>3096 匿名さん

そんなに安値でも無い。
有明はお腹いっぱいの開発話で
高値分譲されている。

[3099: 匿名]

中古なら有明ガーデンシティの恩恵を受けるところがいいと思うなぁ。

[3100: 匿名さん]

相場と市況、将来性で判断すると、
坪280が妥当。
300超えたら、買う人はほとんどいないでしょう。

[3101: 匿名さん]

開発話を否定されなくて、まずはホッとした
のが正直なところでしょう。
とても大勝利なんて言えん。

[3102: 匿名さん]

湾岸物件を売り抜きたい湾岸住人の書き込みばかり。

[3103: 匿名さん]

>>3102 匿名さん

無理な煽りを繰り返しているのは1人か2人。
スルー♪スルー♪

[3104: 匿名さん]

何回煽っても構わんが同じ内容はやめて

[3105: 匿名さん]

>>3096 匿名さん
野球やサッカー以外のスポーツでどれだけ集客力あるんですか？

[3106: 匿名さん]

ここを検討しています
最近のみなさんのご意見は本当に参考になります
坪400超を連呼されてる方は確かにある特定の方かなと感じてはいます
でも坪400なら個人的に晴海のタワーも気になっちゃいますね
やはり有明に既に資産を持っていて値上りを過度に期待している様子が伺えます
でも真剣に検討してます
沢山の意見を聞かせていただけたら幸いです

[3107: 匿名さん]

記念公園が整備されるなんて報道あった？親水公園は昔からある計画だし。競技場エリア一体を○○公園と呼ぶって意味だと思ったが。

[3108: 匿名さん]

有明の良い所は、地区にURや都営住宅や風俗、ギャンブル施設が唯一無い地域だと思います。
その点では稀有な存在であり、地域の治安に少なからず貢献をしているのもまた事実でしょう。つまり子育て環境には非常に良い地域だと思います。

[3109: 匿名さん]

事前案内会の定員は50人で瞬殺でした。年明けの事前内覧会も既に予約でいっぱいですよ。我が家は申し込みました。1月の中旬には大まかな価格が分かりますよ。

[3110: 匿名さん]

有明民だけど、有明ってよく見るとあんまり未利用とか残ってないんだよな。
スポーツ施設とコンベンションセンター、物流倉庫、ごみ処理施設などがすでに建って
しまっている。実は開発余地は少ない。
また、未利用地にスポーツ施設を集約する方針であれば、残りの土地もスポーツ施設等
になり、生活利便性の向上には寄与しない。オリンピックに向けてスポーツを軸に
開発はされるだろうが住宅地としての価値は上がらないネガティブな発表と受け止めている。
肝はこれらのスポーツ施設、イベント施設ができることにより地域に訪れる人が増えるので、
それを輸送するための交通インフラが出来るかどうかだろう。
しかし、今でもユリカモメ駅から近くてもマンション価格はそれほど高くないように、
JR、東京メトロの駅が出来ないと、残念ながらBRTくらいではインパクトが弱いとみている。

[3111: 匿名さん]

>>3110 匿名さん
ベイトリプルタワーが既存のマンションと大幅に乖離して販売してきた場合には、販売速度が非常にゆっくりにはなるだろうが、大型商業施設、ホテル等の開発は決定しているので何れ完売はするだろう。
鉄道はメトロより、臨海線とJRとの相互乗り入れが先に進むでしょう。
この他地域内での買い替え需要は一定層はあるでしょうね。

[3112: マンション検討中さん]

スポーツ施設やアリーナがあっても生活利便性には繋がらないですよね。新横浜も日産スタジアムや横浜アリはありますが住宅はそれ程高くありません。スポーツ施設があるから単価が上がるのは検討者としては勘弁ですね。

[3113: 匿名さん]

>>3112 マンション検討中さん
有明詳しいですが、予算があればA棟の高層階の北東方面ですね。逆に言えば買うなら無理してもこの方角しかありませんよ。

[3114: 匿名さん]

AとCは45度傾けてるから北東は角部屋？高層なら北西角部屋のほうが景色はいい気がするけど。日当たり重視なら南東角部屋かな？

[3115: 匿名さん]

>>3114 匿名さん
夜の南方向は、暗いですよ。勿論否定はしませんが、ファミリー層はやはり日差しが欲しいですからね。でも高速が。
南西はホテルやTOC等の高いビルが多く、北西はオリゾンとスカイ、マーレの間しか眺望は無い。

[3116: 匿名さん]

夜間人口が増えれば生活利便性も上がるはずだがほんとにこんなに増えるのだろうか

[3117: 匿名さん]

>>3114 匿名さん北東は角部屋でなくても、一部屋手前の中部屋でも良いと思われますが、ある程度高層階の方が豊洲、東雲方面の眺望は綺麗ですよ。

[3118: マンション検討中さん]

商業施設はどんなのができるのでしょうか？スポーツ施設とかどうでもいいので、そちらの情報が1月に聞けたらと思います。晴海にあるような冴えない施設だったら眺望の良いマーレの中古を選びますね、私は。

[3119: 匿名さん]

>>3118 マンション検討中さん
今日の事前説明会で説明がありましたよ。
1月の事前案内会で十分聞けますよ。都内最大級の商業、複合施設ですね。
3.11以前の物件は地中の杭の状況が確認出来ないので、自分は購入しません。リスク多すぎます。

[3120: 有明民]

スミフは有明民に半分は買ってほしいだろう。きょうもBMAでチラシ配ってたよ。
モデルルームなどの予定聞いたらまだ未定だって。有明の一番人気はBMAだからここの今後の中古値上がりに左右されそう。ここが坪300の取り引きがではじめたら350から450で出すな。

[3121: 匿名さん]

>>3120 有明民さん
3.11さえなければBMAの中古で良かったのに。残念感はありますね。
駅にも近いし管理組合もしっかりしてるし言う事ないですよね。

[3122: 匿名さん]

有明民は搾取される運命か
可哀想に