有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[2943: 匿名さん]

>>2940 匿名さん

レスが増えればマンコミュは儲かるわけで…。
別にマンション売れる必要ない。
あのポジでマンション買う気になる人はいないので、デベや住人によるポジショントークではないと思う。

[2944: 匿名さん]

>>2942 匿名さん

300超なら、買う人がほとんどいなくなるだけ。

[2945: 匿名さん]

>>2943 匿名さん

そうね、この煽りで、買う気になるなんて、頭が悪すぎるね。

[2946: 匿名さん]

イベントとスポーツの集積地として、開発するそうですね。
オリンピック記念公園も決まるんじゃないかな。

[2947: 匿名さん]

300万だと、駅遠の中古しか買えないぞ。

今のうちに中古かうか、板橋区や江戸川区も候補に入れてみたら？

無理して買わない方が良いと思うよ。

[2948: 匿名さん]

>>2947 匿名さん

買える買えないじゃなくて、
買う買わないの話。

価格が価値に見合わない。

[2949: 匿名さん]

先ずは気にいるかどうかだよ。
あとは買えるなら買えば良いのでは？

300万すら出せない奴が、どこを気にいるんだよ（笑）

[2950: 匿名さん]

>>2945 匿名さん
小池さんが、有明をオリンピック後の施設を集約して、【スポーツ中心の街としてブランド化】して街としての価値を上げると公言したので、住友不動産は予定より価格を上げてくると思うよ。
自分が聞いた所だと、晴海のツインタワーよりは安く出すと言ってました。
トリプルタワーもそこそこ良いんだけど、東急のタワーマンションに気持ちは揺れてますね。

[2951: 匿名さん]

もう400万超えは確定といって良いでしょ。
買える人だけが買えば良いのでは？
住民層も良くなるし

[2952: 匿名さん]

ここに、300万超を出したいと思う人はほとんどいないでしょう。

[2953: 匿名さん]

400万出せなきゃ千葉に行くしかない。
そんな時代になるよ。

有明含めて、都心と湾岸は外国人富裕層と、日本のエリートしか住めなくなる。

[2954: 匿名さん]

>>2952 匿名さん

買えないなら、足立区にでもいったら？安くて気にいると思うよ。（笑）お似合い。

[2955: 匿名さん]

安けりゃ良いんだったら、安いエリアに行けば良いんだよ。わざわざ有明にこだわる必要無いんだよ。

足立区や江戸川区、足立区や墨田区など、安いエリアにしたら？安けりゃ良いんだろ？

[2956: 匿名さん]

>>2951 匿名さん

>>2951 匿名さん
住友不動産が高値で出してくれば、周辺の既存の中古価格の乖離は起こらずに、トリプルにさや寄せした価格になって行くのが自然ですね。
昨日の会見が正に分技点でしたね。

[2957: 匿名さん]

ここは400万超えても買える人だけが買えば良い。
300万すら高いと思うような奴は、安いエリアに行けば満足するんじゃ無いかな。

買えないものを欲しがるから苦しいんだよ。諦めたら幸せになれる。

[2958: 匿名さん]

こんな煽りに乗せられる情弱はいない。

[2959: 匿名さん]

なんでそんなに400になると連呼するの？
自分の部屋を300で売り付けたいからなんでしょ？
こんな子供並の恥ずかしい文章でひっかかると思う？

[2960: 匿名さん]

有明は将来、アメリカのマデイソンスクエアの様になると、川淵さんが言ってます。
有明アリーナへの民間投資もする様で、名乗りを上げるそうです。
尚、交通網は後からいくらでも投資出来るとも言ってます。結局既存の住民の方が1番良かったんんじゃあないですか。
今はじっくり所有してた方が賢明です。昨日で有明の流れは明らかに変わりましたね。

[2961: 匿名さん]

>>2959
擦り込み効果じゃない？

坪200！ゴミの島！埋立地！液状化！陸の孤島！買った瞬間半額！
坪400！五輪！世界の晴海有明！税金ジャブジャブ！地下鉄確定！資産倍増！

実際のところ相場や売り出しが300だとして前者と後者とどっちが購買意欲が湧く？
そんな旨い話はないにしても、とりあえず見るだけでも見てみようか？ってなるのは？
その過程で中古が高値で売れたらそれはそれでラッキーだしｗ

ほとんどの人が騙されないといっても、一人でも勘違いしてくれればそれでオッケーだし、
掲示板慣れしてないというか、全く初めてスレを見た時に前者だと買う気も失せるけど、
後者でレスが埋め尽くされてたら、何となく、そうなんだ？って印象を受けると思うよｗ

[2962: 匿名さん]

湾岸エリアは投資家が複数抱え込んでいるのか、大規模物件がでるとあり得ない坪単価を連呼するのが風物詩となってますね。

パークホームズ豊洲でも全く同じ流れがあったし。

ここはドゥトゥールの一期の値付け方も勘案し、坪320あたりで並べてくるんじゃないですかね。

[2963: 匿名さん]

>>2962 匿名さん
住不のモデルルームに伺った時に聞いたら、江東区ですから晴海のツインよりは安く出しますと言ってましたよ。
事前案内会を申し込みましたが、何れにしても価格はぼやかして来るのでモデルルームが出来て正式に価格が判明してからでも遅くは無いと思います。
住不の話では、此方は1、2LDKが主体となるそうです。つまり投資やデインクス主体でファミリー層が主体では無いと言っていましたがどうでしょうかね。

[2964: 匿名さん]

へえ、私が聞いた時は晴海より高くなると言う話でしたけどねえ？

[2965: 匿名さん]

刷り込み効果で300万の安値連呼しても、450万の高値連呼しても、効果なんて知れてると思いますがね。

[2966: 匿名さん]

大事なのって、都知事が有明の価値を上げると明言してしまったとところなんだよね。
なぜ、それを語らないの？

[2967: 匿名さん]

マディソンスクエアにするって、どう言う意味？

[2968: 匿名さん]

スミフじゃなけりゃ良かったのにね。
あのニュースで450万まで上げてくる可能性すらある。

[2969: 匿名さん]

>>2964 匿名さん

>>2964 匿名さん
私は秋葉原の総合モデルルームで聞きました。黒いビルで地下に駐車場で入りましたよ。
お名刺も頂きました。晴海のツインを買えと勧められたけど、SOHOが嫌だったので、ガーデンの情報だけ聞いてお断りしました。
今は有明に一部屋所有してますが、豊洲に東急がマーレ、スカイズを凌駕するタワーマンションを建設するので、トリプルは検討しますけど多分そちらの最上級の少し小さめの部屋を投資で買うと思います。
貴方はどちらで聞いたんですか。

[2970: 匿名さん]

今朝いつもよりちょっと早く起きたら、有明方面が朝焼け。あまりに綺麗だから写真撮った。
まさに有明の夜明けだね。有明が奇跡の坪400なら、こっちは坪600になるだろうから、
頑張って欲しいと思う。まずありえないだろうが。

[2971: 匿名さん]

>>2966 匿名さん
皆、乗り遅れに気が付いたのでそこは積極的に言いたく無いんでしょうね。
都知事が税金を投入して有明全体の価値を上げると公言したのは事実ですから、普通に考えると住友不動産は昨日を境に販売価格を上げる為に戦略の練り直しをしてると思います。

[2972: 匿名さん]

乗り遅れた？

何に？？

俺が気が付いてないだけ？

[2973: 匿名さん]

スミフは、高く売るためには何でもするので、今回の小池発言もスミフが仕込んだ可能性がある。

[2974: 匿名さん]

なんの具体案もない、リップサービスだとわからないようだ。
埋立民はなんでも自分の都合よく変換する習性があるよね。

[2975: 匿名さん]

>>2972 匿名さん
既存の有明住民への妬みやトリプルが値上げされると購入に手が届かない層は、有明へのポジティブな都知事の発言は例え掲示板でも議論は避けたいのが心情でしょうね。
また有明の安値連呼の方達にとっては、都知事の急変は寝耳に水で予想が見事に外れて、きっと悔しいんでしょうね。

[2976: 匿名さん]

>>2974 匿名さん
のらえもんさんのブログを見てご覧なさい。
オリンピック後の具体的な詳細が語られてますよ。
公言とリップサービスとは別物ですよ。笑。

[2977: 匿名さん]

>>2964 匿名さ
そうですね。坪400ではドトールよりさらにゆっくりとしたペースの販売になるでしょうけどね。江東区が中央区より高いというのは無理ありますね。

[2978: 匿名さん]

坪単価400だと完売まで30年くらいかかりそう。

[2979: 匿名さん]

あんな程度のリップサービスで計画も何にも無し。百歩譲って、開発されるとして実現は20年後だろう。
JR東が品川に山手線新駅設置を決定したのは2003年だ。その時点では計画は出来上がっていた。それから新駅開業まで20年だ。
計画が正式に出来て決定したとしても、有明で計画通り行ったプロジェクトも無い。都市博しかり豊洲市場しかり。
有明のは計画にさえなってない小池の妄想。有明アリーナ作るならそれだけで終わらせないように考えなきゃいけないよね、と言っただけ。

[2980: 匿名さん]

>>2977 匿名さん
ですね。
私がモデルルームで聞いた感じでは、う〜ん。高くても坪350が限界だと思ってましたが、昨日の都知事の急変とも取れるポジティブ発言やらその後の【有明をオリンピックレガシーの街にする詳細な計画】や川淵チェアマンの具体的な民間資金の活用案等から見るともっと高い根付もして来そうですね。
何しろ昨日の都知事の発言は公式の場で【東京都の全面バックアップで有明の資産価値を上げていきます】と宣言した事実はもう覆せないですね。
私は個人的に坪350以上では既存マンションとの乖離が大き過ぎるので、もうちょっと高くても他を買いますね。
有明は今所有している一部屋で十分ですね。

[2981: 匿名さん]

>>2979 匿名さん
都知事は既にオリンピック後の周辺施設を有明に集約させるスケジュールまで作成してますよ。
因みに、ロッククライミング施設と5人制サッカー施設は有明に移転されますよ。
都知事たる者は、その発言で個人の資産価値にまで影響する様なリップサービスをする事はありません。
やると公言した以上やらざるを得ません。笑。

[2982: 匿名さん]

>都知事は既にオリンピック後の周辺施設を有明に集約させるスケジュールまで作成してますよ。因みに、ロッククライミング施設と5人制サッカー施設は有明に移転されますよ。

ロッククライミングと5人制サッカーが有明アリーナに集まったらマンション価格爆上げだね〜爆笑

[2983: 匿名さん]

>>2979 匿名さん
鉄道のインフラはかなり先だろうけど、オリンピック施設の集約運用は2033年に開始だよ。そ時点で有明はスポーツを中心とした街に変貌するんだね。その中核となるのが、有明アリーナであり、ベイ、トリプルタワーと周辺の大型商業施設という事ですね。
事業計画には民間企業の活用及び協力、都の投資【税金投入】とハッキリ説明されてますよ。笑。

[2984: 匿名さん]

>>2982 匿名さん
アリーナには集まりません。有明北地区に移転ですよ。笑。

[2985: 匿名さん]

せめて集客力ある野球かサッカーができる会場ができないとスポーツで街おこしなんて無理でしょう。

[2986: 匿名さん]

>オリンピック施設の集約運用は2033年に開始だよ。そ時点で有明はスポーツを中心とした街に変貌するんだね。

2033年って、、いま何年だっけ？2016年？ってことは17年後？

>鉄道のインフラはかなり先だろうけど、

鉄道インフラは、さらにかなり先？マンションの耐用年数経過、建て替えの方が早かったりして。
そんな先の、しかも新駅が出来るとかならまだしも不動産価値になんの影響も無いしょぼいスポーツ施設が移転するネタがマンション価格に織り込まれてマンション価格が上がるとが言ってるのネタでしょ？本気で言ってたら◯◯だと言われるぜ？

[2987: 匿名さん]

オリンピックレガシー
有明に住まう。


スミフが高く売る理由がまた増えた。
ホントに450万超えかもな。

[2988: 匿名さん]

湾岸地下鉄が、どんどん現実味を帯びてきたね。

[2989: 匿名さん]

数年以内に湾岸地下鉄も決まる。
有明への投資が増える。
マンション価格が上がる。

良い循環が回り始めるね。

[2990: 匿名さん]

マンション購入経験、不動産に関する知識がない人なら、マンション買うなら少しは勉強した方がいいな。そういうのに騙されるから有明なんか買っちゃうんだろうが。

[2991: 匿名さん]

有明ポジはど素人の集まりか？

[2992: 匿名さん]

ネガ言うより妬みだね(笑)

[2993: 匿名さん]

何を寝ぼけたことを。
根拠はなんだよ。お前の願望だけだろ。

[2994: 匿名さん]

>>2986 匿名さん
すまん。平成33年に集約、民間による運用開始ね。
地下鉄への期待は高まるのは事実。不動産とは期待で値上がりする感はあるよね。

[2995: 匿名さん]

坪400払えるなら地下鉄が縦横に走る山手線内側に住めるのに、坪450払って何年後にできるか分からない湾岸地下鉄を待つというのはどういう人なんでしょうね？？

[2996: 匿名さん]

>>2994 匿名さん
スポーツ施設の集約くらいで地下鉄への期待は高まらないし、それで値上がりするなら、もうとっくに上がってるよ。
そういうのに踊らされて有明買っちゃったのが、今の住人。その時は、こんな話だった。

[2997: 匿名さん]

どこまで上がるんだろ。
450万超えるかな

[2998: 匿名さん]

>>2997 匿名さん

湾岸は悲惨。
どんどん下がっている。

[2999: 匿名さん]

>>2998 匿名さん
昨日の都知事の発言で有明の流れは確実に変わったのはまぎれもない事実。

[3000: 匿名さん]

坪単価は上がってるぞ。
坪単価600万くらいまでは結構早く上がる。

[3001: 匿名さん]

湾岸地下鉄も決まるだろうね。
数年のうちには決まってしまう。

[3002: 匿名さん]

これで400万超え確定。
次は450万超えるかどうかが焦点。

[3003: 匿名さん]

>>2999 匿名さん

そんなの、舛添時代から、織り込み済みです。

https://www.tokyoheadline.com/2020年の成功と30年後の東京の発展のために-舛添要_153805/

大会が終わった後、有明とか豊洲といった地域がゴーストタウンになってはしようがない。ぐっと伸びていく街にしなければいけない。

[3004: 匿名さん]

>>3001 匿名さん

このログ、とっておきますね。
決まらなかったら、集団訴訟で訴えてみようかしら。

[3005: 匿名さん]

>>3004 匿名さん
訴訟はタダでは出来ませんよ。
勝てない訴訟に時間と無駄金を使う位なら、マンションの頭金にした方が利口ですよ。

[3006: 匿名さん]

湾岸地下鉄も決まったら450万なんてアッサリ超えそう。

[3007: 匿名さん]

たった一人で集団と言われましても（笑）

湾岸地下鉄も決まったようなもんでしょ。
数年のうちには決まるよ。

[3008: 匿名さん]

有明レガシーなんて名前では無く、オリンピック記念公園有明って名前にすれば良いのにね。

名前は今から考えるつもりなのかな。

[3009: 匿名さん]

有明で坪450とか騒いでる人たちにはぜひご自分の中古物件を高値で指値して市場の反応を確認して欲しいですね。

[3010: 匿名さん]

有明で花火が上がってますね。
毎週上がってるんでしょうか？

[3011: 匿名さん]

>>3009 匿名さん
ホントに450万超えるかもね。
取り敢えず、400万超えは確定かな。

[3012: 匿名さん]

>>3011 匿名さん
すごいですね、新築のドトールより高値で売れるんですね。

[3013: 匿名さん]

流石にドトールよりは高くなるんじゃ無い？
こっちの開発は大規模だからねえ。

[3014: 匿名さん]

ドトールを更に値上げして売るかも。
スミフだし。

[3015: 匿名さん]

足立ナンバーで坪450万円というのに抵抗を感じずに買えるのはやはり有明住民の好きな「エリート外国人」さんですかね。

[3016: 匿名さん]

ナンバーより車種にこだわるのが有明スタイルなんじゃ無いかな。

[3017: 匿名さん]

たかだか400万で騒ぐナヨ。
安けりゃ良い人なら、足立区にでも行けば安く買えるんじゃ無い？

[3018: 匿名さん]

>>3015 匿名さん

>>3015 匿名さん
坪4450万円なら、既存のタワーマンションの住民の方はにっこり、ホクホクでしょうね。都心方向の眺望はほぼ確定、近隣には大規模商業施設。合わせて有明のシンボルの有明アリーナの建設ともう言う事無い位の満額回答ですよね。【先に買ってて良かった有明マンション】こんな感じでしょうね。

[3019: 匿名さん]

>>3017 匿名さん
足立区になんていかなくても、坪400払えば山手線内側でも城南でも選びたい放題ですよ。

[3020: 匿名さん]

有明レガシーは、名称変更して、オリンピック記念公園有明にして欲しい。
要望出します。

[3021: 匿名さん]

>>3019 匿名さん
都心は700万以上出さないもまともな物件買えないよ。
安い方が良いなら、さっさと諦めて江戸川区や北区を検討した方が早いかと。

[3022: 匿名さん]

花火上がってますね

[3023: 匿名さん]

>>3021 匿名さん
700万円って都心3区の限られた物件だけです。渋谷区、新宿区、文京区、目黒区あたりなら坪400万円で選べます。

[3024: 匿名さん]

今日は無理な煽りがすごいね。
連投につぐ連投。
こんなのに乗せられる情弱はいないんだろうけど。。

[3025: 匿名さん]

それこそ中央区や港区でも湾岸なら坪400も出せば選択肢はたくさんあるし、最近売り物の多い日本橋も坪400程度ですね。

[3026: 匿名さん]

レス 3000のあとの直近一年間の状況はこう。豊洲市場問題から暴落中。

[3027: 匿名さん]

>>3026 匿名さん

ほんと湾岸はどんどん下がってる。
今買ったら高値掴み 確定だな。

[3028: 匿名さん]

坪単価は上がってるよ。
坪単価500万くらいまでは、結構早く到達するだろうね。

[3029: 匿名さん]

>>3025 匿名さん

都心買うなら坪単価700万以上出さないと、まともな物件買えないよ

[3030: 匿名さん]

都心の超良い立地だと、坪単価1200万超えてきてる。

[3031: 匿名さん]

オリンピックレガシー記念公園決定で、坪単価は400万確定。

次は450万超えるかどうかが焦点になる。

[3032: 匿名さん]

>>3028
だから最近の月別はこれだろって

[3033: 匿名さん]

何が坪400万だよ。冗談も休み休み言え。

[3034: 匿名さん]

坪単価はこれだよ。

[3035: 匿名さん]

>>3029 匿名さん
日本橋が都心からじゃなくてどこが都心なのかと。。。

[3036: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は海外と比べたら激安なんだよ。

湾岸が激 安で買えるのも今が最後。
坪単価は500万円くらいまで、結構あっという間に上がるよ。

都心と湾岸はエリートが住む街になる。庶民で買えるのは今が一番最後のチ ャンス。

[3037: 匿名さん]

>>3035 匿名さん

日本橋にまともな物件あったっけ？
物件名言わないと、坪単価なんて分かんないじゃん

[3038: 匿名さん]

湾岸地下鉄も出来るの決まるだろうし、あっという間に坪単価は500万円くらいまで上がるよ。

今回の小池さんの発言で400万超えは確定。

[3039: 匿名さん]

>>3034
だからそれは10年推移だろ。東京どこもみんなそうなってる。最近1年の不動産市況悪化
の影響の話をしてるんだが。豊洲有明は真っ先に落ちてきてる。

[3040: 匿名さん]

>>3037 匿名さん

日本橋○○町とか人形町とか浜町は坪400程度の新築マンション多いですよ。まともかどうかはあなたの主観なのでわかりません。

[3041: 匿名さん]

国交省の衝撃レポート

ここ数年のマンションブームの象徴である湾岸エリアのタワーマンションもまた、「大暴落」の危機に直面している。いま不動産業界で話題なのが、国土交通省が8月末に発表したレポート。正式名称は『主要都市の高度利用地地価動向報告』なるもので、全国主要都市の最新地価動向などについて不動産鑑定士や地元不動産業者、金融機関などから国交省が情報を収集。その情報をもとに、各地の最新動向を調査・分析した内容が仔細に書かれている。
この報告書は3ヵ月ごとに出されるものだが、その最新号が湾岸エリアの赤裸々な実態を暴露したことで、業界関係者が騒然としているのだ。まず佃・月島エリアについては、〈新築、中古マンションの取引共に陰りが見え始めている〉と指摘。そのうえで、〈平成28年年初以降株価が下落し、経済状勢の不透明感から資産保有目的の個人富裕層による取得需要が減退しており、晴海地区など利便性の劣る地区を中心に分譲マンションの売れ残りが見られるなど弱まりをみせている〉と「売れ残り」の実態を暴露している。
続けて豊洲エリアは、〈東京五輪開催決定以降、購入層の取得意欲は高く、新築・中古ともにマンション価格は上昇を続けてきたが、一次取得層による購入限度額が近づいている〉。一次取得層とは、初めて住宅を購入する層のこと。そのため、〈需要者による物件の取捨選択が行われるようになり、割高な物件がやや売れにくくなっている。建築費高騰の影響からデベロッパーの採算性が厳しくなっている〉と、業者の「内情」にまで踏み込んだ実態を明かす。

さらに、有明エリアにいたっては、〈東京五輪開催決定以降の販売価格の上昇や売出物件の増加により、当地区のマンション成約価格は頭打ちの傾向が見られる〉としたうえで、〈湾岸エリア全体では更なる大量供給が控えていることから、今後は価格調整局面を迎えることが予想される。マンション市況はピークアウトしているとの見方が強い〉。湾岸エリアは「もう終わり」

[3042: 匿名さん]

湾岸部のマンション市場は、東京五輪の開催決定以降極めて好調であったが、販売価格の上昇や売出物 件の増加、経済情勢の不透明感等の懸念材料から、ピークアウトとの見方が強まっている。当有明地区においても他の湾岸エリア同様、マンション成約価格の頭打ち傾向が見受けられる。