有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[271: 匿名さん]

例の杭事件があったから、今後はコストアップするだろうね。
もちろん、販売価格に載せてくる。

嫌な事だらけだね。

[272: 匿名さん]

>>270
あれってどこの月極の人？
有明はどこのタワマンも駐車場余ってるのでは？

[273: 匿名さん]

有明のマンションは駐車場少ないから、ほとんど余ってないよ。
うちのマンションはずっと足りてない。

[274: 匿名さん]

>>273
過剰設備になるよりその方が健全です。
余っていると、いつでも借りられるから無理に借りない。
足りないと手放したら借りにくいと思うから無駄に借りておく。

[275: 匿名さん]

>>273
どこのマンションですか？
うちのとこは余ってて複数台借りてる人も多くいますよ。
私も複数台借りてます。

[276: 匿名さん]

ん？オリゾン、ガレリアは万年不足で余ってないし、シティタワーも余りが無かったと思うよ。

オリゾンは逆に足りなさすぎて、いつも50台以上待ってる。
駐車場空きがあった方が、売るときには有利だよ。オリゾンガレリアは、それで諦める人が多いからさ。

[277: 匿名さん]

>>276
マーレは余ってますよ。
オリゾンガレリアは住戸に対して何割の駐車場なんですか？

[278: 匿名さん]

余ってるのはブリマレだけでしょ。
他は余ってなくて、売るときに苦労する。
結局ブリマレ買う事になる。

[279: 匿名]

取り敢えず、ガーデンシテイーの販売価格が確定する一期一次の販売までは、交通網はBRTだけで良いです。地下鉄等が具体的になれば、殆どのサラリーマンには手が出ない高値になる気がする。
具体的な購入希望者としての本音です。

[280: 匿名さん]

>>276
シティタワーは契約率50%以下だよ。
ただし、ハイルーフ専用は待ち。

[282: 匿名さん]

>>279
だったら経営者と外資系サラリーマンが集まればいいのでは？

[283: 匿名]

>>282
そうなりそうですね。
それと1部の高年収(3000万円程度)のキャッシュ購入のサラリーマンや「医者、弁護士、パイロット等」が集うガーデンシテイーのタワーマンションになりそうですね。笑。ローン数千万円の低層階購入じゃあ正直厳しいですね。

[284: 匿名さん]

>>283
3000万ではキャッシュ買いは難しいでしょうけど、そのくらいのクラスが中心になるでしょうね。
あとは今が天井とも言われている価格が今後どうなるか。
発売が待ち遠しいですね。

[285: 匿名]

>>284
上下の階層、収入の格差が激しすぎると住みにくいでしょうね。有明の既存のタワーマンションとは全く別格の値段になりそうですもんね。

[286: 匿名さん]

住不だけに値段に期待するのは時間の無駄でしょｗ
しかも住不にしては珍しい一体開発だからね、どんだけプレミアム乗っけてくることやら・・・
晴海ＤＴが坪350とも360とも言われてるけど、あれが一つの基準になると思うよ
坪400に寄せてきても別に驚かないｗ

だから今のうちに中古買っとけ、ってことではないから誤解の無いよう・・・
外人需要その他総動員で10年でも売り続けるだろうからね

[287: 匿名さん]

>>285
私はあまり格差は気にしないですね。
むしろ自分よりアッパー層が沢山いてくれた方が何かといい影響になりそうで。
類は友を呼ぶと言いますし。

価格はどのくらいでしょうか。
既存の有明タワマンと別格でも豊洲、晴海と比較してどうなるか？
同じ住不のドゥトゥール以下で抑えてくれれば嬉しいのですが。。。

[288: 匿名さん]

>>286
竣工をオリンピック前にしたあたり、住不にしては珍しく短期決戦を考えてるのでは？

80平米台の3LDKを狙ってますが、やっぱり億かな？
低層でもいいので、8000万台だと嬉しいが。

[289: 匿名]

>>287
あり得ません。中層以上は軒並み億越えでしょう。
周りにな〜んも無い、スカイズの中古でも、間違ってか営業の口車に乗せられてか分かりませんが、誰かが8500万以上で買った人がいるのは事実ですから。
推して知るべしでしょう。

[290: 匿名さん]

住友ですからねえ。
坪単価400超える可能性ありますな。
有明は割安なマンション多いですから、買うなら今の内かもなあ。

[291: 匿名]

>>287
類は友を呼ぶの使い方ちょっと間違ってませんか。

[292: 匿名]

>>286
時間の無駄って言うけど、もうここしかないでしょ。期待できそうな湾岸物件。時期外れるけど商業施設も何れ一体化するんでしょう。
近くの千客万来施設の再公募だって、怪しいもんでしょ。誰か入札状況知りませんか。

[293: 匿名さん]

>>289
そうですか。
一応予算は1億で中層階狙いです。
でも安いに越した事ないですからね。
あとは坪単価次第でサイズを小さくするしかないですね。

[294: 匿名さん]

>>291
自分を引き上げる方法のひとつとして、
自分より高いレベルの集団に入るという方法があります。
それによって自分も引き上げられる。

類は友を呼ぶ。
その類に交じって自分もその類になる。という事です。

[295: 匿名]

>>294
購入金額、収入では上と下では差がありすぎで、下から上に行くのに時間が足りませんか。年収3000万円・キャッシュ購入でも厳しいよ。と言ってる人がかつかつの購入者とお付き合いするとは思え無いのですが、如何でしょうか。
私は年収1500万円、最大8000万円までは現金で購入可能ですが、その程度じゃ無理だと言ってる人が上にいますものね。住みにくいんじゃないですかねー。

[296: 匿名さん]

>>295
年収1500万で現金8000万って凄いですね。
投資で増やしたのですか？

[297: 匿名さん]

>>294
「朱に交われば赤くなる」でしょ

[298: 匿名さん]

>>295
考え方のひとつなので気になさらず。
同じレベルの人といてもそのなかで突出した存在にはなりにくいと思っているだけです。
一応年収億の人のアドバイスです。
結果が出てるかどうかは別として。

[299: 匿名さん]

>>297
そうですね。笑

[300: 匿名]

>>296
株と金投資です。有明にも一部屋現金購入してます。
金は、年単位で見てれば株式よりは安定してます。プラチナは投資色が強く、また産出量も少ないので、上下動が大きいので手を出さ無い方が良いですね。
株式は優良株の長期保有が基本で、一攫千金を狙っての信用の売買はしません。

[301: 匿名]

普通マンション住民は、理事になるとか子供が同じ学校だとか、特別な理由がない限りお付き合いはありませんよね。
まして御主人は外で働いている方がほとんどでしょうから。
従って交わる事もステップアップの可能性も殆どありませんね。
だから表札も出さずに極力面倒な付き合いを避ける方が、大規模なマンションを好んで購入するんじゃないでしょうか。

[302: 匿名さん]

有明は結構マンション内や他のマンション間の交流多いですよ〜〜。

某巨大マンション内では、船のサークルなんかもありますし。
私もゴルフ仲間いますよ。

運動会も３回目。バーベキューやったりしてますよ。
面倒でなければ、ぜひ有明に住んだらご参加ください。
もちろん、面倒であれば参加しなければ良いだけですので。

[303: 匿名]

>>302
私は住んでないですけど、有明にもマンションを所有してます。本拠地は別にあるものですから、有明には時々伺う程度です。
色々な活動やサークルも知ってます。また釣りの大好きな方も知ってますよ。船も皆さんで、神奈川方面にお持ちなんですよね。
アブラボウズやクエがお好きな方もいらっしゃるんですよね。
ガーデンシテイーが販売されたら、私も購入して転居する予定です。
その節は宜しくお願い致します。

[304: 匿名さん]

清掃ボランティアがこれだけ集まるエリアも珍しいですしね。
意識高い住民層だと思います。

[305: 匿名]

>>302
Air.bnb撲滅の旗振り役として是非今まで以上のご活躍をお願い致します。
尚、色々な御活動は理解出来ますが1000戸以上のマンション共なりますと、住民の方も千差万別です。意思の統一は一歩間違うと強制に限りなく近い上から目線にもなりかね無いので、その点は十分な配慮と共にお気を付け下さい。余計な一言失礼致しました。

[306: 匿名さん]

>>301
私も極力面倒な付き合いはしたくなくて、
サークル活動とかあるのは知ってますが参加はしていません。
趣味は自分のペースでやりたい派なので。

ただ子供は少なからずいい影響は受けると思います。
学力も平均的に高いでしょうし、インター通ってる子も多いと思うので、
英語に触れ合う機会も増えるでしょうし。
恵比寿に有名な公立小学校あります？
友達も子供のためにその学区内に引っ越してましたし、そんな感じですね。

逆に二子玉川とか武蔵小杉とかはマンション自体はよくても地域全体で見ると、
決して家庭水準は高くはないですし、川崎とか特に不良も多く子供には微妙かなと思います。

[307: 匿名]

>>306
通わせる学校と子供の能力は違いますよ。
やる気と能力は家庭環境と両親の躾、子供のやる気を十分に引き出させてやる一定の法則があるんですよ。
地域や塾、学区等で判断するのは非常に危険な考えですね。
敢えて誰とは言いませんが、小学校から大学まで公立で、二人の子供を医者にさせた方を知ってます。無論、医者やパイロットや弁護士が特権階級だとは思っていませんが。

[308: 匿名]

>>306
つまり、有明はお金持ちが住む街で、ガーデンシテイーはそいう人達が住む所ですよと言いたいのですよね。
それでは、一部の事件、事象を捉えて、川崎は品が無い、低所得者の街ですよと、揶揄っている様な書き込みにしか受け止められませんが、如何でしょうか。

[309: 匿名さん]

親の年収すら子供の学力に比例するとデータが証明してますよ。

[310: 匿名さん]

>>308
それは言い過ぎですよ（笑）
大げさな。

[311: 匿名さん]

住友不動産なので富裕層狙いになると思われますし。
まあ、いろいろ複合的なところはあると思います。

[312: 匿名さん]

>>307
>通わせる学校と子供の能力は違いますよ。
そうですかね、私はそうは思いません。

>小学校から大学まで公立で、2人の子供を医者にさせた方を知ってます。
このコメントが物語っているように、ずっと公立で医者になるって稀なケースなんですよ。

私はそこそこ有名な私立中高に通ってましたが、
塾も行かずに国立の医大に現役で受かる人がクラスに何人もいました。東大もたくさん。
そんな環境にいたものですから、高3の夏まで勉強なんてしませんでしたがそこそこの大学に行けたわけです。
きっと郊外で東大合格者なんて出したこともないような学校に行っていたら、現役でも三流大学だったことでしょう。

別に、医者や弁護士にならなくてもいいんですよ。
そこそこの知識と、友達同士で自然に道徳心学んでくれれば。

教育に関しては個々で考え方があると思うので討議しても結論出ませんが、
自分は子供教育には惜しみなく投資するつもりでいます。

[313: 匿名]

>>310
最後の2行の部分を熟読後、ご意見を頂けますか。

[314: 匿名さん]

大袈裟だと思いますよ。

[315: 匿名]

>>312
能力と本人の努力とやる気がなければいくら惜しみ無く投資しても無駄という事ですね。笑。
お金で素質は買えません。笑。

[316: 匿名さん]

お金持ちエリアに変わっていく過渡期が見られる貴重な時期ですよ。

[317: 匿名]

>>314
大袈裟と言い切れる神経がもう、完全にいかれてますね。

[318: 匿名さん]

まあまあ。いかれてるなんて発言自体が。。。、まあ、あまり、お外では妙な発言なされない方が宜しいかと。

[319: 匿名さん]

>>315
では能力と本人の努力とやる気があったとして、
それでも環境に因らないとでも？

そういうこと言う人に限って、子供の時の生活水準高かったりしませんか？

[320: 匿名さん]

>>317
何でそんなに荒れてるの？

[321: 匿名]

>>318
では特定の地域を名指しで卑下する発言も控えるべきでしょう。
有明の某巨大マンションの一部のお金持ちの住民だけが見ている訳ではないでしょうから。

[322: 匿名さん]

>>321
武蔵小杉の方？
捉え方によっては、あなたも有明という特定の地域を名指しで卑下してますよ。
あなたのような人はネットでやり取りしない方がいいですよ。
マンコミはスレによっては地域同士で卑下合戦してますよ。
それがネットの世界です。諦めてください。

[323: 匿名さん]

いろんな発言があっても良いじゃないですか。
それくらい度量あっても良いでしょう。そういう世の中ですから。

相手にも自分と同じ考え方を強制したいのであれば、強制できるくらいの力をお持ちになる以外にないのでは？
掲示板で罵っても言い合いになるだけで無駄な時間でしょう。

[324: 匿名さん]

有明は意識高い系の住民が多いですよ。
ブリリア兄弟の住民層とかは本当にいいし。

[325: 匿名さん]

ガーデンシティ、個人的には、狭い部屋を作らないで欲しいな。

全戸１０0平米以上、平均１５０平米位が希望だけど、流石に難しい気がするので、せめて、単身orDINKSを想定した、８０平米〜とか。

ほんと、８０平米とかに家族四人で住む、みたいな貧 しい生活様式を定着させないで欲しいよ。

[327: 匿名さん]

>>325

独身・DINKSを想定してるならそんなに大部屋にはならないでしょう。
あの敷地に2000戸ですから40、50の1LDKタイプも多くあるでしょうね。

日本の一番の問題は少子化なのですから、
ファミリーと外国人向けにつくってほしいですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[328: 匿名さん]

今月から事前工事が始まるようだ。だからタイムズも今月いっぱいで閉めるのか。工事車両の出入り口が北側なら通学路に面する。そしたらしばらくは向かい側の歩道を通学路にしたほうがいいね。

[329: 匿名さん]

事前工事とは？？

[330: 匿名さん]

杭などの調査

[331: 匿名]

前スレ見たけど、こちらの敷地は某巨大マンションの一部住民の為に、別館を立てるんですか。

[332: 匿名さん]

>>331
別館？

[335: ご近所さん]

景気良い人も多いだろうし、坪１０００万円で最高にこったマンションにして欲しいですね。
特区の中核でもあるし１０００室ぐらいは、外人向けの仕様でも良いように思う。
あまり日本のサラリーマンを意識せず志高くいって欲しいと思っております。

[336: 匿名さん]

>>335
坪1000万円じゃ売れ残り続出でプロジェクト失敗になってしまいます。
高くても350ぐらいが妥当かと思います。
住友は街作りうまくないからな。

[337: 匿名さん]

オリンピック直前ってことは、きっと４００万超えだと思います。

[338: 匿名]

大丈夫だろ。売れ残りはないだろよ。某巨大マンションにお住いの、自称年収1億円のお偉いさんが買ってくれるでしょうよ。

[339: 匿名さん]

マンションは主に南東に面して建つ計画ですが、ここの上層階は、ひょっとして前方の埋め立て処分場が丸見えになるでしょうか？
有明の他のマンションは、前方をオフィスビルやホテルが塞いでくれていますが、ここの眺望はどうなるでしょう？

土表面が緑化してあるとは言え、毎日燃えないゴミ&焼却炉残留物の島を見ながらの暮らしというのは、気分的に無理なので。

もちろん気にする人は買うなと言われればそれまでですが。

[340: 匿名さん]

>>339
主にっていう意味がよくわからんが見えない向きにすればいいんじゃないかな。

[341: 匿名さん]

>>339
気にする人は買うな。

[342: 匿名さん]

好きなマンション買えばいいんだよ。
地元じゃないんだろうし、好きな場所選べる人なんでしょ？

[343: 匿名さん]

>>339
“ブリリア有明シティタワー３３Ｆからの眺め　ブログ”で検索した先の画像だとBAS33Fから丸見えですね。ここも高層なら見えるんじゃないですかね。見て不愉快になる景色とは思いませんが（というかむしろ綺麗）一度でも気にするとだめかもしれませんね。

[344: 匿名さん]

>>339
目を逸らしてゲートブリッジ見ればいいんじゃない？
あと有明は南東より北西方面の方が人気だから、南東はファミリー向きにワイドスパン、北西は細かく縦長にレイアウトされる例が多いよ。

[345: 匿名]

>>339
海の森、徐々に出来つつあるとテレビで放映されてましたよ。
マンションのベランダは海側だけじゃありませんよ。知らないですか。

[346: 匿名]

ゲートブリッジ側には真下に高速道路があり、他の有明マンションでも高速道路の音がかなり聞こえるので、騒音は覚悟しなければなりません。

[347: 匿名さん]

>>346
高速道路との距離はタワーズ台場と変わりませんね。
暴走族と改造車以外の音は聞こえませんが、防音対策はしっかり取られるのではないでしょうか。

[348: 匿名さん]

BASはBACが建ったせいで眺望が失われたからね。

[349: 匿名さん]

>>348
BAS販売の時にはBAC建つこと伝えてなかったっけな？

[350: 匿名]

>>348
嘘ばっか言わないよ。BACもBASの販売時だって、(周囲は何が建つか分かりませんがそれでも宜しいですか。)と営業の説明受けてるよ。建築時期が被ってるから、BACのせいだと言うのは変ですね。両方所有してるけど、両マンション共に高速の音殆ど聞こえませんね。静かなものですよ。
それにしてもゲートブリッジ凄く遠くにありますけどね。見え透いた嘘はやめたほうが良いよ。ネガってる暇あるなら貯蓄に励みなさい。

[351: 匿名さん]

たまにこの辺、湾岸道路北側歩道通るけど車の性能が良くなったのか首都高の防音壁のおかげなのかエンジン音や排気ガスはあまり気にならない。もちろんゾッキーや救急車両のサイレンは別。
ただ交通量は多いから風切り音が結構気になる。窓を閉めれば聞こえないと思う。テレビ視るときは窓閉めかな。モデルルームが同じ敷地内なら訪れた検討者はその足で確認しに行ったほうがいい。

[352: 匿名さん]

>>350
BASとBACの建築時期は被っていないですよ。

[353: マンション住民]

バス販売時、すでにバックの模型があったよ。

[354: 匿名]

>>352
BASの中古の1Lを私が買った時は3350万円でした。オリンピックが決まり300万円値上がり。今は、同じくらいの物件が3980万円程度で売りに出てるよ。ガーデンシテイーが出来る頃は4500万円まで値段上がるかな。

[355: 匿名さん]

>>354
自分もそうなんだけど、有明から有明って流れが多そうなので、供給が増えて逆に安くなるかも。
なので、ローン組めるかだけど暫く賃貸に出すことも考えてる。

[356: 匿名さん]

>>355
どういう意味です？
ガーデンシティ買って、今住んでる有明の物件は売らずに貸すってこと？？

[357: 匿名]

>>355
オリンピック決定時に約300上がりBACの竣工時に約300上がったけどそれ以降そんなに値上がりの傾向には無い。まあ満足してるからいいけど。

[358: 匿名さん]

>>356
そういう事です。
頑張って今のとこを全額返済して、どれだけの担保力になるか。
AGCは10%だけ払って、あとはローン？あと4年あるからもう少し貯まるかな。

[359: 匿名さん]

>>357
私は不動産にキャピタルゲインは考えてなく、
新築プレミアムの10%～20%はロスするものだと思っているので、
今より下がって買った時の価格になっても万々歳ですね。

[360: ご近所さん]

すでに、お祭りですね。ここ。

高くても買いたくなる物件期待してますよ。

[361: 匿名]

>>358
湾岸に、無借金でマンション所有2部屋してましてこれを売却、購入資金にしようと考えてるけど、その後も手元には纏まったお金も用意して置きたいと考えるとどうかな。購入物件がガーデンシテイーな訳だから、所有の売却は住不一本に任せる方が有利だし、便利でしょうね。

[362: 匿名]

窓も開けられないなんて考えらない。

[363: 匿名]

>>362
カプセルホテルじゃないので普通に窓開けられるけどね。どこかと勘違いしちゃったのね。

[364: 匿名さん]

>>361
無借金で2部屋。それは凄い。賃貸に出されてるのですか？
それだけ資産お持ちなら売らずにガーデンシティも買えそうですが、また無借金で買われるのですか？
売却を住不に任せるのはどうかと思いますが、面倒ならありかもですね。

[365: 匿名さん]

国展／有明駅脇のダイワロイネットホテルの工事が始まったぽい。ロイホできたらいいな～

[366: 匿名]

>>364
1部屋は賃貸にしてます。2部屋を売却するのには、購入予定物件の住不が面倒臭くなくて良いのではないかと妻と相談してます。定年はまだ先なので、借金は可能ですがした事がなく、小さい物はカードで買うことはたまにありますが、不動産は借金しなくても買えるのであるのならそうしたいですね。でもガーデンシテイーの高層階はとんでもなく高そうで難しいかもしれません。販売予定価格は、竣工の2年半位前には分かるんでしょうか。

[367: 匿名]

こんな高速道路に隣接している窓をふつうに開けられる人はたいしたもんだ・・・

[368: 匿名さん]

>>366
今住まれている部屋を売られるのであれば、一時的な部屋に移住しなくてはならないので、それを解消するために住不に相談するのはありかと思いますが、賃貸に出されている部屋は賃貸契約にもよりますが、前々から高値で出して長期間掛けて高く売却するのもありかもしれませんね。
是非有明住民には高層階を買っていただきたい。私は高層は無理そうなので中層80平米前後を狙ってます。
定年ってことはサラリーマンの方？高収入かもしれませんが倹約家なんですね。

[369: 匿名さん]

>>367
あなたの大好きな港区にあるタワーズ台場も同じ環境ですがどう思いますか？

[370: 匿名さん]

>>367
肺を鍛えようみたいな動機なんじゃないかな。