有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[2442: 匿名さん]

>>2439 匿名さん
スミフがそんな安値で売るわけ無いかと。

オリンピック需要で建築費が高騰しなきゃ300万以下かも知れねーが、熊本の復興で建築費高騰は確定だろ。

[2443: 匿名さん]

>>2442 匿名さん
坪単価350で売り出したら、スミフは塩漬け確定だ。

[2444: 匿名さん]

江東区の果てをポジってるのは、現実逃避したい人？まともな感覚では有明が坪400万もありうるとか書けるわけないからなぁ。

[2445: 匿名さん]

建築費がかかってるから高くなる？
そんなの消費者には関係ないよ。売る側の都合だろ。
高いと思うなら買わないだけだ。

[2446: 匿名さん]

買える人だけが買えば良いのでは？

買えない奴は千葉に行く。

昔からそうじゃん。

[2447: 匿名さん]

つまり、建築費高騰を見込んで無いから安値期待できるんでしょ？

[2448: 匿名さん]

坪単価370万が適正価格。400万オーバーは地下鉄が決まらないと無理。

[2449: 匿名さん]

建築費はいま以上に高騰しないでしょう。

建築費高騰は煽りの手段でしかない。

[2450: 匿名さん]

坪単価330万は地下鉄が決まらないと無理の間違いでしょ？

[2451: 匿名さん]

すごい
坪400って騒いでた人が350で妥協し始めた
でも、ここは坪250ですよね
新築プレミアのせても300

[2452: 匿名さん]

新築プレミア乗せて坪270だろ？俺は坪200でも買わんが。

[2453: 匿名さん]

ずっと同じことの繰り返し。

相場は300以下。

でも、それでは困る人がいろいろ煽って、350超を主張。

[2454: 匿名さん]

一種の演出ですね。

[2455: 匿名さん]

まあ、450万と言っても250万以下と言っても良いのでは無いでしょうか？
予想は人それぞれですし。

湾岸地下鉄が決まれば450万でしょうし、オリンピック返上し日本の経済がガタ落ちしたら300万以下もあり得ると思いますし。

[2456: 匿名さん]

結局は予想にしか過ぎないからね〜。
私は350万円予想。

湾岸地下鉄決まれば450万に一票。

[2457: 匿名]

湾岸地下鉄決まれば450万で異論はないですよ。
それ以外なら平均270万でしょ。

[2458: 匿名さん]

>湾岸地下鉄が決まれば450万でしょうし、


それが勘違いしてるつーの！ｗｗｗ

[2459: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

なんであり得ない地下鉄計画を持ち出すのかね。
そういうのを原野商法詐偽っていうんだよ。

[2460: 匿名さん]

地下鉄決まればって言うけど価格発表前に決まらないと反映されないよね。4月に販売開始予定だけどその前に決まるってこと？

[2461: 匿名さん]

決まるわけないでしょ。子供でもわかること。

[2462: 匿名さん]

オリンピックを返上しなくても、日本の経済がガタ落ちしなくても、
相場は300以下。

湾岸は値下がり中。
僻地の、高速道路脇のマンション。

300も厳しいでしょう。

夢の地下鉄しか、煽るネタがないのが悲しすぎる。

[2463: 匿名さん]

湾岸地下鉄が通ったとして坪300までだろうな。豊洲より高くなることはありえん。

[2464: 匿名さん]

地下鉄来なくても350は超えるでしょ。
地下鉄来たら450超えるんじゃ無いかと。

[2465: 匿名さん]

>>2459 匿名さん
既に2016年度から中央区が予算とって湾岸地下鉄の検討始めてるよ。

[2466: 匿名さん]

>>2465
調査開始したら開通は何年後でつか？私生きてまつか？

[2467: マンション検討中さん]

商業施設があるのは高値の根拠になりませんか？

[2468: 匿名さん]

>>2467

なりません　価格に影響を与えるのは１にも２にも交通インフラの便利さ

[2469: 匿名さん]

>>2465 匿名さん

中央区が地下鉄作るの？すごいね。

[2470: 匿名さん]

別に完成しなくても決まれば値上がりするんじゃね？

[2471: 匿名さん]

マンションなんだから、建物のグレードも価格に影響するのは当たり前では？

素人かよ。。。

[2472: 匿名さん]

>>2469 匿名さん

馬鹿だろ（笑）
中央区は、調査の予算をとって発注するんだよ。
まさか、役人が建築のプロだと思ってるのか？

[2473: 匿名さん]

おそらく、オンンピックに向けて、街が綺麗になります。
デベは、それに合わせて、値上げして来ますよ。

街が綺麗になる前に買った方が良いです。上がり始めたら早いですから。豊洲もそうだった。

[2474: 匿名さん]

>>2472 匿名さん
中国人？日本語の理解度が小学生並みですよ。
中央区が地下鉄事業を運営するのか？って言ってるんだがね。
運営主体でないただの沿線自治体がいくら考えてもなんの意味もないだろ。
陳情するくらいしかできない。

[2475: 匿名さん]

小学生かよ。（笑）

地下鉄が作れるように検討するのが役人の仕事だぞ。陳情するだけなら市民でやればよい。

[2476: 匿名さん]

もう、中央区が動き出してるから止められないよ。
近いうちに地下鉄が決まるだろうな。

決まってからではもう遅いよ。

まさか、決まった後に安値で売ってくれると思ってるのか？

おめでて〜な（笑）

[2477: 匿名さん]

街が綺麗に整備されるのも止められない。

既にオリンピックは決まってしまった。オリンピックの頃、どんな街になってるんだろうな。

その時、安く買えるのかな？

おめでて〜な（笑）

[2478: 匿名さん]

俺の予想は420万だな。

ファイナルアンサー♪

[2479: 匿名さん]

>>2475 匿名さん

中央区ごときのただの沿線自治体になにができるんだよ。バカなやつだな。
中央区がメトロや東京都に地下鉄作れって命令できるのか？
できるわけないだろ。

[2480: 匿名さん]

のらえもんが価格予想を上方修正するって呟いてたけど、なんか材料あった？

[2481: 匿名さん]

有明も開発で値上がりする未来都市だの、10年以上前からさんざん吹聴してきたけど、10年でできたのはマンションだけですよ。
所詮埋立地はこんなもんです。

[2482: 匿名さん]

>>2481

同感。７年前ブリリアマーレの営業は「ブリリアマーレの西側はオリンピック選手村で確定していて、生活関連の施設が充実します」とかほざいてたな。実際は豊洲市場だった。嘘ばっか。

[2483: 匿名さん]

言ってましたね〜
マドンナの広告、凄かった
あの時、坪180ほどの有明をたしか坪230くらいで売ってたかな？
違ったらすみません
そう考えると、実売坪250の有明に50ほどのせて坪300なんですかね？

[2484: 匿名さん]

>>2483

最大でそんなもんだろうね。ブリリアの成約価格は坪２４０くらいですよ。

[2485: 匿名さん]

へ～　そんなこと言ってたのか。
よく怒らないねマーレの人たち。

[2486: 匿名さん]

だから、その人たちが坪400って煽ってるんでしょ

[2487: 匿名さん]

>>2481
豊洲が奇跡の街と呼ばれる所以だね
やっぱり口先だけじゃなく開発業者の思いや力量が大切だよね

[2488: 匿名さん]

覚えてる。建物が建つってことは眺望が無くなるの？って聞いたら、5-6階建てになるので、高層階は眺望が塞がれることはありません。逆に、低層建物に決定しているので眺望が確保されますとか言ってた。

[2489: 匿名さん]

>>2486
そうなの？
道連れ作戦？

[2490: 匿名さん]

>>2488
一回目立候補時と二回目立候補時じゃ、計画も違ってたからね
一回目はブリリア前の市場寄りの敷地が選手村予定地だったような・・・
二回目はご存知晴海

[2491: 匿名さん]

豊洲は三井不動産の開発が多く、有明は東京建物と住友が開発するイメージ。
豊洲は地権者が少なく、更地からの開発でしたが、有明は地権者が多く、虫食い状態の感じです。
ただ、オリンピック後に仮設競技場跡地が何になるのかは楽しみです。

[2492: 匿名さん]

ちなみにマーレよりスカイが安くなることは絶対ないとも言ってたｗ
結果はスカイのほうが安かったけどｗ
掲示板ではスカイは仕様が低いとか駅から遠いから安いのは当然とか必死に粗探ししてたｗ
まあ当時はリーマン喰らったりでプチバブ絶賛崩壊中だったし仕方ない側面もあったけどさ

[2493: 匿名さん]

>>2485 匿名さん
証拠がないからね。
マンション営業は頭の悪いFラン大出でもできますから適当なこと言って買わせようとします。
でも絶対口頭でしか言わない。
だから訴訟しても勝てるわけないんですよ。

[2494: 匿名さん]

>>2493
なるほど！

よし、今度MR行くときは、ボイレコ持ってってちらつかせよう。笑

[2495: マンション検討中さん]

>>2463
地下鉄きたら豊洲より上でしょ。
有楽町線ってメトロで使える路線ではないし、豊洲は団地多過ぎ。
新線は東京駅直結だし、りんかい線で渋谷・新宿方面も行ける。

[2496: マンション検討中さん]

>>2482
選手村予定地として確定してる的なことは言ってたけど、
そもそもオリンピックが決まってないのにね、それを信じる方がおかしいかと。

あと眺望の話も後から同じブリリアでシティが建ったように、
前に空地がある限り眺望が塞がれる可能性がある。ということは理解しておいた方がいいよ。
マーレの北西は売るならいま。
自分は今の時点でも眺望を加味した価格では買わないけど。

[2497: 匿名さん]

>>2495
有明はタラレバが多すぎるのが難点だねｗ

豊洲が中央区に編入されたら地価倍増間違いなし！
もちろん有明が港区に編入されたら3倍増確実！

地下鉄新線の実現性なんか上記ぐらいの確率と割り切っといたほうがいいよｗ
つか夢物語の地下鉄より目先のＢＲＴの心配したほうがいいと思う
小池知事になってその辺りの発展的な話が全く進展ないからね・・・

[2498: 匿名さん]

>>2494
掲示板では「言った聞いた」ってのが後を絶たないけど、
イマドキ相当タチの悪い営業以外は断定的な物言いはしないはずだよｗ
仮にろくに調べもせず断言するような営業や企業があったら絶対買っちゃダメ！
特に湾岸なんかは土地も広いし制限も少ないからどうなるかなんて分からないからね
そういう噂もあるみたいですけど～とか、
現段階では○○ですけど、将来的には分かりませんみたいな言い回しをしてるはずだよ

[2499: 匿名さん]

坪400君は誰からの賛同を得られず坪350君にランクダウンしたのか（笑）

有明の実売230〜240万ぐらいでしょ？
オリゾンやガレリアがその1割〜2割低いくらいで。
そしてブリリア有明シティタワーは1割高い。完全に勘違い相場になってる。
たまたま狭い部屋での成約が続いただけで見かけ上の評価額がこの一年で跳ね上がった。

[2500: ご近所さん]

そういえば、テニスの森でテニスしている連中がこんな事言ってた。
Ａ「あのタワマン凄そうだね。」
Ｂ「でもあそこ最上階でも５、６千万くらいだよ。」

世の中にはまだ相場が分からない連中は沢山いるんだね。

[2501: マンション検討中さん]

>>2497
タラレバが難点？
タラレバないってもう発展の余地がないってことだよ。

[2502: 匿名さん]

タラレバの実現性がなさすぎるからじゃない？

[2503: 匿名さん]

五輪で有明地区の開発を進めようとしている人は、発想の転換を
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161206-00010001-agora-pol

[2504: マンション検討中さん]

地方に投資してちゃんとリターンがあるならいいと思うけど実際はない。
東京は投資したらした分だけのリターンがある。
お金というものがある限り、都心回帰は仕方のないことかと。

あとは地方が国に頼らず自分達で合併やインフラ整備をして、どれだけいい街づくりができるかだよね。
街も企業と一緒、利益出せなければ淘汰される。
記事の議員のように正義感振る人いるけど、だったら街づくりの経営サイドに回れと言いたい。

[2505: 匿名さん]

坪単価予想は楽しいですな。
私は350万円より高くなると思います。

[2506: 匿名さん]

>>2499 匿名さん
えー、私も400万オーバー派ですよー。

[2507: 匿名さん]

オリンピックで、どんな街になるか次第ですよね。
空き地だらけから、開発が進むかどうか。
電線が撤去され地中化されるか。
歩道が整備されたり、並木道ができるのも良いですよね。

もちろん、ガーデンシティのショッピングモールも気になります。

[2508: 匿名さん]

欲をかくと大損するのは世の常です。
私は堅実に行きますよ。
有明？こんな僻地買うわけないよ。

[2509: マンション検討中さん]

施工する前田建設ってどうなんでしょう？スーゼネではないですよね？

[2510: 匿名さん]

買える人だけが買えば良いのでは？
豊洲だってそうだったよね。

買えた人だけ大儲け。

[2511: 匿名さん]

>>2509 マンション検討中さん

有明のマンションは殆ど前田建設だよ。

[2512: 匿名さん]

東京で値上がり期待できるのって、有明の他にある？
有明より値上がりする場所は少なくとも無さそうだけど。

[2513: 匿名さん]

>>2512 匿名さん

有明は値上がり期待できないでしょ。
坪300超だと、なおさら。

[2514: 匿名さん]

坪単価400万くらいまでは結構早く上がるよ。
でも、今から買うなら豊洲かなあ。
有明は値上がり幅は大きいけど、まだ時間がかかる。

[2515: 匿名さん]

5年で売るなら豊洲。
10年待てて、大儲けしたいなら有明。

[2516: 匿名さん]

連投、おつ。
根拠なし。

[2517: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2518: 匿名さん]

ほんとに大儲け確実なら赤の他人に教えるわけない。
幼児でもわかること。
ここの詐欺師の言うことを信じるなら自己責任ですよ。

[2519: 匿名さん]

まだ、坪400言ってる
必死っすね

[2520: 匿名さん]

>>2512
マジレスするのもアレだけど、
有明が上がれば豊洲も上がるし都心はもっと上がる
有明が坪400なら都心は坪600とか800になるんじゃない？

万一、地下鉄きたら当然上がるけど途中駅？の晴海はもっと上がる
有明は後背地の課題があるからね
当たり前の話だけど有明が上がればその内側は全部上がる

[2521: 匿名さん]

有明は坪250から300と結論でましたからね
坪400って煽ってるのは現有明住民で坪250超えで購入した人たちかな
残念だけど利益は出ないと思いますよ

[2522: 匿名さん]

バスで補えるしBRTも加われば日常の足はじゅうぶん足りる。地下鉄の採算が見込めるのなら鉄道会社のほうからやりたいと手を上げる。

>地下鉄や鉄道網があまり便利とはいえない地域として挙げられるのが湾岸地域だ。近年タワーマンションが建ち並ぶこのエリアも、都バスの路線網が重要な役割を果たしている。
http://toyokeizai.net/articles/-/148415

[2523: マンション検討中さん]

マジレスするのもアレだけど、
有明上がれば豊洲が上がるという事はないと思うよ。
都心からみたら位置そんな変わらないしね。

あと都心は既に600、800だよ。
それに比べれば有明は都心から近いわりには安い方かと。
それでも坪400はサラリーマンの平均年収が上がらないと厳しいと思うけど、
有明だけ上がって他はそのままってのも十分ありえる。

まあ僻地って言って買わないのはライバル減ってウェルカムだけど、
都心5キロ圏内でこの規模の商業施設隣接のタワマンは今後出ないと思うよ。
中央区、江東区は規制もあるしね。

[2524: マンション検討中さん]

>>2521
普通の人は利益目的では買いません。
利益出ることが分からないと買えないなんて大変ですね。
住みたいとこ住めばいいのに。。。

[2525: 都心側購入]

いずれにしても豊洲、有明は葛飾区や江戸川区辺りの住人からも
豊洲？有明？笑って感じになります。
そんなに上がらない。

[2526: マンション検討中さん]

で都心のどこの物件を買うのですか？
こんなところで油を売ってるレベルの人が
どのくらいの物件を購入する予定なのか興味あります。

ちなみに私は明らかに自分が買うレベルにない物件のスレを見たこともないし、
ましてや投稿なんてした事がありません。

[2527: 匿名さん]

>>2526
油売ってる？一検討者だよｗ
ただ地下鉄くるとか値上がりするとか坪400（平均）とか原野商法紛いのレスについて、
疑問を呈してるだけなんだけどｗ

[2528: 匿名さん]

>>2521 匿名さん
有明民って、なんて厚かましくて卑しい奴らなんでしょうね。

[2529: 匿名さん]

>>2523 マンション検討中さん

その商業施設はまったく具体化してないはずだが？
豊洲市場の千客万来みたいに期待値だけで頓挫したらどうすんの？

[2530: マンション検討中さん]

>>2529
千客万来は事業者が確定してなかったし今はしてできる予定でしょ。
ここは全部住不がやるし住不の土地。
そして商業施設の箱のサイズは確定している。その点で千客万来とは大違い。

17日や1月の事前発表会でどこまで公表されるか分からないけど、
2020年にできるのに、今の時点で具体化されてる方がおかしいかと。
それを込みで面白いと思うなら買えばいいし、具体化されてからがいいならギリギリまで待てばいい。
そんなにすぐには完売しないでしょうから。

自分は多少損してもいいので、自分の住みたい方角部屋を選べるうちに買う。
もちろん予算内ならの話だけど。

[2531: 匿名さん]

>>2524 マンション検討中さん

交通インフラも無く陸の孤島みたいな有明に住みたいと思うの？

[2532: 匿名さん]

都バスのバス停まではちと遠い。BRTも国際展示場駅ロータリーだとすると目の前というわけではない。C棟は特に。棟で価格差つけるのだろうか。

[2533: マンション検討中さん]

>>2531
住みたくない貴方は何の用なの？？
交通インフラはありますよ。
道路は都心よりしっかりしてて渋滞もありません。
都心から5キロ程ですし、車持ちにはいい場所だと思います。

[2534: マンション検討中さん]

>>2532
普通に考えると駅近のＡ棟が高くなると思いますが、Ｃ棟の方が駐車場に近かったりする。
安いならＣ棟の東向きとか開けてていいとは思いますが。
どっちみちここは眺望は期待できないですからね。

[2535: 匿名さん]

なんか、現有明民と冷やかしの客しかいないんじゃない(笑)
大丈夫か、この物件は

[2536: 匿名さん]

>>2534 マンション検討中さん

有明でありながら眺望が弱く、騒音が厳しい点がどうでるかですね。A塔の西側お台場方面の中層以上は永久眺望なので価格次第では狙い目でしょうか。海側は殆ど抜けてますが、メンタル弱い私には視界に入る癌研がちょっと。。。気にしない方ならこれが要因で価格が抑えられるようならチャンスですね。

[2537: 匿名]

>>2536 匿名さん

さすがにそれで安くなるはないでしょう。そこまでメンタル弱い人は希少です。

[2538: 匿名さん]

>>2534
C棟が近いのはすぐ東側にある駐輪場とバイク置き場では。それはそれで便利だけど。ここの駐車場は基本各棟のタワーパーキングと若干数の平置きだったような。

[2539: 匿名さん]

レインボーと東京タワーはみえないですか？

[2540: 匿名さん]

それ見たいなら、永久眺望マンションBACをオススメする。ただし、駅から遠いぞ。お台場に近いメリットはあるけど。なお、日常風景になるので、部屋から見えなくても満足感はあると思う。

[2541: 匿名さん]

>>2531 匿名さん
交通インフラないどころか、都内では充実してる方だぞ。
りんかい線、ゆりかもめ、どちらも徒歩5分以内。
BRTも出来るし、湾岸地下鉄も検討が始まってる。