有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[2277: 匿名さん]

選手村は都が売るんじゃないよ。デベが売るんだよ？
だから普通に考えれば自分で自分の首絞めるような価格設定はしないよね。
で都だって責任あるので何らかのインフラ投資はしてくるはず。
そのひとつが湾岸新線だっておかしくない。

[2278: マンション検討中さん]

選手村6000戸って規模縮小になりそうな悪寒

[2279: 匿名さん]

坪400払って地下鉄のない有明に地下鉄ができるのを期待して住むくらいなら、同額払って地下鉄が縦横に走る人形町に住めば良いと思うのですが、不思議な方もいるものですね。

[2280: 匿名さん]

>>2278 マンション検討中さん
選手村はオリンピック後に新築するタワマンとあわせてこそ事業性が成り立つのでは？規模縮小は考えにくいです。

[2281: 匿名さん]

まあ、都内で値上がりしそうなエリアって、もう有明位しか残ってないもんな。
豊洲並みに開発されると面白いかもな。

[2282: 匿名さん]

特区に指定されると、国から金が出るのかな？

金も出さずに指定するだけ？

[2283: 匿名さん]

>>2277 匿名さん
だからBRTを走らせると言ってる。
埋立地は道が広いんだからそれ以上のものは必要ない。

[2284: 匿名さん]

>>2277 匿名さん

湾岸の開発も、選手村で最後なら、
多少安くしたところで、デベの首を締めない。
そうしないと、全て売れないんじゃない。
仕様もそれなりだろうし。

[2285: 匿名さん]

今、相場からかけ離れた、バブル価格をつけたマンションは軒並み惨敗してるから、
400超だと、おそらくほとんど売れないでしょうけど、まあ、デベが自己責任で自由に価格を付けたらいいと思う。

400超をつけたところで、売れなければ、有明の中古相場には影響が無いでしょう。
逆に有明に不人気のイメージが定着するのかもしれない。

[2286: 匿名さん]

有明の場合は激安だからね。
値上がり余地は大きいわな。

[2287: 匿名さん]

BRTは湾岸地下鉄迄の繋ぎなんじゃ無いかな。
湾岸地下鉄できたら、あっさり廃止されそうな予感。

[2288: 匿名さん]

そうなる前にBRTが採算がとれず撤退する
可能性の方が高かったりして。

[2289: 匿名さん]

地下鉄なんか作っても完成したときには高齢化して乗る人はいない。
まあ、そんな心配はいらないけど。
できるわけないし。

[2290: 匿名さん]

これから住宅密集地の不燃化事業で再開発があちこちで行われるから、わざわざ埋立地に地下鉄を敷いてまで開発をする必要はない。
有明はバス便の庶民向け団地でなんの問題もない。

[2291: マンション検討中さん]

説明会案内来た。商業施設の説明もあるみたい。楽しみです。

[2292: 名無しさん]

>>2286 匿名さん
激安で値上がり余地大きいと思うなら買えば？
キャッシュで余裕に買えるでしょ？激安なんだから。

[2293: 匿名さん]

>>2291
説明会いつですか？

[2294: 匿名さん]

>>2286 匿名さん

>>2286 匿名さん
そう思ってるのは残念ながら有明民だけ。
こんな交通不便な場所は今の価格でもボッタクリ

[2295: 匿名さん]

まあまあ、住めば都ということで。

[2296: 名無しさん]

>>2294 匿名さん
そんな貴方はどんな便利な場所にお住まいで？
東京駅に住みついてる人かな？

[2297: マンション掲示板さん]

>>2294 匿名さん
有明不便とか言って中目とか三茶に住んでたら笑う。
銀座から飲んだ帰りタクシー乗ったらすぐだよ。

[2298: 匿名さん]

まあ、潜在的には価格高騰する可能性が高いエリアだよね。
湾岸地下鉄決まったら坪単価450万超えてもおかしくない。

[2299: 匿名さん]

近いうちにグローバル化が進めば、もう都心や湾岸はエリートしか住めなくなるよ。
エリート外国人が住むエリアと、庶民が住むエリアは明確に分かれてくる。

もう海外の主要都市ではそうなって来てる。

[2300: 匿名さん]

>>2298
潜在的と言ってる時点で、可能性は低いということです。

[2301: 匿名さん]

>>2297 マンション掲示板さん

三軒茶屋のほうがずっと住みやすいがね。
食べる店もたくさんある。
有明はなんにもないから、ちょっと食べに行くにもタクシーじゃないか

[2302: 匿名さん]

>>2297
好みは否定しないけど、
三茶とか中目出しちゃマズいでしょ、土俵が違い過ぎるｗ

単価的には木場とか赤羽、北千住辺りかなぁ？
下町風情もあって有明より断然便利だけどね

[2303: 匿名さん]

北千住は競合としてぴったりですね
有明は北千住をベンチマークにすると分かりやすいです
北千住周辺は今、坪単価はいくらかな

[2304: 匿名さん]

BRTと地下鉄を同列で語ってる方は本気でしょうか
煽りでしょうか

[2305: 匿名さん]

有明アリーナは作らずにオフィスビルを作って欲しい。
有明が豊洲に追い付くには、昼間人口を増やす必要がある。

[2306: 匿名さん]

オリゾンマーレの北側にできるマンションは長谷工が絡んでるみたいだから安くなりそう。
ここが高ければそっちに期待。
眺望はここより断然良いと思う。

[2307: 名無しさん]

>>2297 マンション掲示板さん

因みに、銀座・麻布十番と、銀座・豊洲だと、同じ位の距離。麻布十番で、銀座への近さを自慢する人はいない。

銀座・有明と、銀座・三軒茶屋は、言うほど変わらない。グーグルで経路検索してみな。

まぁ、そもそも有明民はタクシー乗るお金ないかもですが。

[2308: 匿名さん]

>>2307 名無しさん
三軒茶屋の人は別に銀座に毎晩行こうとは思わない。
なんにもなくて銀座だけが頼みの綱の有明とは違う。

[2309: 匿名さん]

>>2305 匿名さん
不便な埋立地の有明なんかに本社を移転させたらよっぽど資金繰りが厳しいと思われて企業イメージに重大な影響が出る。
だから有明にはまともな会社は移転しない。
データセンターみたいに機械ばかりしかないどうでもいい部署を移すのは考えられる。

[2310: 匿名さん]

バレー会場も来ませんね。
有明がオリンピック会場として整備されるなんてもうないですね。
ただの郊外団地確定ですね。

[2311: 匿名さん]

有明の未来は暗いですね
坪200を切ったりして
それはないかw

[2312: 匿名]

>>2311 匿名さん
絶対ないとは言い切れないのが不動産の怖さ。

[2313: 匿名さん]

ええやん。
値上がり期待できるのは都内では有明位なんだし。
地下鉄来たら大幅な値上がりやでー（笑）

[2314: 匿名さん]

期待外れとなると大幅に値下がる可能性もある。
もともと期待バブルでふくれあがった土地柄
なので、そこは注意な。

[2315: 匿名さん]

有明はピークアウトだそうです。

湾岸エリアのマンション事情（平成28年第3四半期
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/11/26/070000

【東京圏地価】「上昇」が 6 地区で減少、「横ばい」が 6 地区で増加
【湾岸エリア地価】踊り場（0％）を迎えた
【佃・月島】資産保有目的の富裕層による需要が減退
【豊洲】価格上昇の動きが一段落。今後、マンション取得者による売却の動き
【有明】ピークアウトとの見方が強まっている

[2316: 匿名さん]

>>2315
全部読むとそんなに悪くは書いてない

>湾岸部のマンション市場は、東京五輪の開催決定以降極めて好調であったが、販売価格の上昇や売出物件の増加、経済情勢の不透明感等の懸念材料から、ピークアウトとの見方が強まっている。当地区においても他の湾岸エリア同様、マンション成約価格の頭打ち傾向が見受けられるが、五輪関連施設の建築や国家戦略特区の指定を受けた大規模開発事業等が計画されるなど注目度が非常に高いことから、デベロッパーによる開発素地の取得意欲は依然として強く、地価動向は引き続きやや上昇傾向にある。

[2317: 匿名さん]

将来動向については

>東京五輪関連施設や地区計画によるまちづくりが具体化しつつあり、都心部と湾岸部を繋ぐ環状２号線の開通予定のほか、銀座と有明を結ぶ地下鉄構想が掲げられるなど、開発が遅れた当地区は他の湾岸エリアの中でも将来の発展期待が高いエリアである。湾岸エリアのマンション市況はピークアウトの様相を呈しているものの、こうした将来に対する期待から堅調な需要を維持し、デベロッパーの取得意欲も引き続き強い状況が見込まれ、将来の地価動向はやや上昇傾向が続くと予想される。

[2318: 匿名さん]

湾岸全体としてはピークアウト傾向だが有明はまだマシって感じ？

[2319: 匿名さん]

>因みに、銀座・麻布十番と、銀座・豊洲だと、同じ位の距離。麻布十番で、銀座への近さを自慢する人はいない。

っていうか、麻布十番駅から銀座4丁目まで 直線距離３㎞ちょい。麻布十番を中心とした場合３km圏内の内側には六本木や３Ａ、表参道などを含む港区と渋谷区のほぼ全域が入る。


豊洲駅から銀座4丁目までの直線距離は直線距離３Ｋｍちょいで同じだが、豊洲駅から３ｋｍ圏内でメジャーな場所は銀座だけ。その内側には何にもない。

ようするに、豊洲は東京の西のはずれのかなり外に位置しているので、都心部の西端にある銀座までの距離でアピるしかないってこと。

[2320: 匿名さん]

>>2317 匿名さん

つまり
マンション成約価格はピークアウト。
デベの採算は困難に。
地価はやや上昇。
ってことでしょ。

[2321: 匿名さん]

>>2320
有明は戸建皆無なので地価＝マンション価格なのかと早とちりしてしまいました。指摘ありがとうございます。

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/chika-look
>地価Lookレポート調査内容
>鑑定評価員（不動産鑑定士）が調査対象地区の不動産市場の動向に関する情報を収集するとともに、不動産鑑定評価に準じた方法によって地価動向を把握し、その結果を国土交通省において集約する。
>また、各地区の不動産関連企業、金融機関等の地元不動産関係者にヒアリングを行った結果を掲載する。

[2322: 匿名さん]

>>2319 匿名さん
豊洲も銀座も西じゃなくて東でしょ？

[2323: 匿名さん]

>銀座・有明と、銀座・三軒茶屋は、言うほど変わらない。グーグルで経路検索してみな。

検索してみました

有明から銀座4丁目まで 直線距離6㎞ちょい。

三軒茶屋から銀座4丁目までの直線距離は13㎞ちょい、倍も違いますがｗ　

[2324: 匿名さん]

三茶は三宿という都内でも有数のオシャレ、素敵なレストラン、バー、雑貨屋があるエリアであって、6キロ先にある銀座までいかないと何もない有明とはさすがに土俵が違う。歴史ある駒沢公園もあるし、三茶ピーポーの生活圏はら二子玉、渋谷、代官山、表参道、青山、中目黒あたりと都内の高感度エリアで完結しているので、今や中国人街のダサい銀座には用はない。

[2325: 匿名さん]

いや高感度はいいすぎだろ。笑
三茶は若者の街だと思うけどね。しゃれた店もあるけど、貧乏学生なんかもたくさんいるような場所。若いから渋谷には遊びに行くけど銀座みたいな大人の街には行かないだけ。
有明はいろんな人いるけど結局ファミリーも多いからね。住民層というか、年齢層が違う感じ。

[2326: マンション比較中さん]

>>2307
麻布十番や三茶の１Ｋに一生懸命住んで自分はお洒落と思ってる人と
湾岸分譲を所有している人を比べてどうする？

自分のイメージだと三茶に住んでる人の方がタクシー代ないイメージ。
そもそも銀座から有明だと2000円ちょいだけど、三茶だと4000円とか？問題は距離じゃなくて時間ね。
ちなみに有明民だけど月の通勤に掛けてる費用は15万くらいです。全部経費だけどね。
有明民のタクシー比率は高いよ。

あと十番は、銀座の距離より十番に住んでること自体を自慢している人が多いが、
現状は殆どの人が狭くて古いマンションに住んでて決して裕福な生活をしてるわけではない。
でもそれが今時の若者のスタイルなんでしょ？