有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[2217: 匿名さん]

400超を煽っている、たった一人が
必死に連投 笑

[2218: 匿名さん]

>>2216 匿名さん

あんた、こうやって、いろんなスレで
煽って、荒らしてるけど、
予想が当たったことないんだから 笑

300以下が妥当。

[2219: 匿名さん]

>>2209 匿名さん
湾岸と似た属性もつ街、かつさらに交通の便がいい街として人形町を挙げました。私なら坪400出すなら文京区や新宿区を選びます。

[2220: 匿名さん]

>>2214 匿名さん

海だった場所よりはいいよ。人形町は陸地。

[2221: 匿名さん]

同じ埋立地でも湿地の人形町のほうが完全な海を破壊して埋立した有明よりはまし。

[2222: 匿名さん]

エリート外国人とか恥ずかしいフレーズを連呼してる有明民のおっさんも普段は普通のサラリーマンなのかなあ。

[2223: 匿名さん]

>>2222

それそれ。
高値期待を煽るのは、まぁ分からんでもないし別にいいんだけど。

「エリート外国人」

これだけはカンベンしてほしいね。読むこっちまで恥ずかしくて穴があったら入りたくなってしまう。

[2224: マンション検討中さん]

第1期が平均で300〜350ぐらいじゃない？
平均が280なら、私は有明住民ですが、ここ買い足します。
最終で400超えてる可能性もあるけど、またその逆もある。

[2225: 匿名さん]

300越えは無いわ。
新築プレミアついて250〜280が良いところ。

上にも出ているけど、オリゾン高層が坪200で買える。
しかも有明物件は全てレベルが高く、中古でも内装やロビーは住友といえども負ける可能性がある。
それらの物件が開発込み、高層階で坪240〜250出せば選びたい放題である

そして、有明はりんかい線とゆりかもめという都心直結してない貧弱路線。
都心湾岸線？今から検討して出来上がるのは10年後か20年後ですかね？
家を買う年齢って30〜50歳ぐらいだと思うのですが、人生は80年しかありません。自分が生きる期間と不便な生活を送る期間を計算してみてみるとアホらしくなります。

豊洲は東京の東西を結ぶ有楽町線が前提であり、開発されたから伸びたけど
こんな貧弱路線のエリアを高値で選ぶ理由が謎
まあ、400とかいっているのは1人でしょうね

[2226: マンション検討中さん]

250〜280もないのでは？
280は辛うじて有りとしても、平均250だと中古のブリリア３兄弟より同じ価格帯になってしまいますし。
直近の有明地区の成約事例です。

ブリリア有明スカイタワー 7階、60㎡台、2LDK 4,580万円 ＠252.3万円/坪）

シティタワー有明 33階、90㎡台、3LDK 8,650万円 (＠310.4万円/坪）

ブリリア有明スカイタワー 29階、40㎡台、1LDK 3,600万円 (＠297.5万円/坪）

オリゾンマーレ 10階、60㎡台、2LDK 4,200万円 (＠214.4万円/坪）

ブリリア有明スカイタワー 26階、60㎡台、2LDK　5,500万円 (＠263.2万円/坪）

[2227: 匿名さん]

>>2225 匿名さん
地下鉄なんか検討すらしてないよ。
沿線自治体の中央区は欲しいんだろうが、事業者のメトロには相手にされないよ。

[2228: 匿名さん]

>>2225 匿名さん
検討開始からたった10年では鉄道開通は無理だよ。
中国じゃないんだから。

[2229: マンション検討中さん]

メトロではなく、出来るとしたら、つくばエクスプレスです。

[2230: 匿名さん]

「エリート外国人」って、麻布や六本木の高級賃貸マンションを「借りる」イメージがあるんだけど。
有明？インターに通う子供たちを30分も一人で電車に乗せるのかしら。

[2231: 匿名さん]

「エリート外国人」ホントやめましょう。外国（籍）ビジネスマンでいいじゃないですか。

[2232: 匿名さん]

いったい誰が住むんだろう？近所の有明タワマン住民がこぞって引っ越して来るのか？？

[2233: マンション検討中さん]

400万の方も、かなり盛り過ぎだけど、そもそもネガティブな方ってなんで検討板に来て、わざわざネガティブ発言してるんだ。
購入する気もないのに。
400万の方、ネガティブな方って、どんな人だか想像したら、両方とも予想外れだって分かるよね。

価格いつ公表ですかね〜。
楽しみですね〜。

[2234: 匿名さん]

鉄道つくるのに何年かかると思っているのかな
開通する頃は五輪も終わり、人口減少本格化の日本
頼みの綱シニア世代も2025年には全員が後期高齢者
年収2000万以上のエリート外国籍の方々が、その時の日本を選んでいてくれればいいですね

[2235: 名無しさん]

>>2233 マンション検討中さん

自分は暇つぶし、弱いものイジメ的な感じです。

後は、暇つぶしの場を提供してくれていることに対して、レスを多くして、感謝の意味も込めて、運営に協力してる感じ。

[2236: 匿名さん]

開通しなくても、決まるだけで価格は高騰するよん。

[2237: 匿名さん]

地下鉄はもう検討が始まりましたよ。
開通が決まれば大儲けです。

[2238: 匿名さん]

オリンピックの建築が始まると建築費が高騰しますよね。
熊本地震の復興始まったら、また高騰しますよね。

高騰すると分かってるのに、何故立てるのでしょうか？
高く売れると考えてるんでしょうか？

[2239: 匿名さん]

エリート外国人ビジネスマンと、コンビニバイトの外国人と、観光客外国人くらいは区別しないと議論が発散するような。。。

エリート外国人が住むマンションは歓迎だけど、コンビニバイトの外国人とは一緒のマンションに住みたく無いでしょ？

[2240: 匿名さん]

湾岸地下鉄の検討が始まったのは、中央区だけ。
でも、次のニュースでは、継続検討という知らせが届き、少し値上がり？
そして次に国交省や第三セクターがでて来て値上がり。

開通発表して高騰。

そして、そこから30年経過して開通？

でも、ここ、距離が短いから10年もかかりそうに無いけどね。

[2241: 匿名さん]

六本木なんかマンション住民の4割くらい外国人だぞ。

[2242: 匿名さん]

>>2227
東京メトロの株主って知ってる？
53.4%は政府、残りの46.6%は東京都。
つまり中央区から都に動きが変われば東京メトロの意思など関係ない。

[2243: 匿名さん]

国土交通省が答申出してたぞ。
見てみろ。

[2244: 匿名さん]

バカなの？
今時採算の取れない鉄道を開通させるような呑気な会社はないよ。

[2245: 匿名さん]

つくばエクスプレスは東京メトロじゃねーよ（笑）

[2246: 匿名さん]

答申くらい読んでから来い。
一番実現性高いぞ。

[2247: 匿名さん]

採算取れるようにつくばエクスプレスの延伸案になったんだよな？

[2248: 匿名さん]

どっちにせよ、検討が始まった事が事実である事が大事なのでは？

[2249: 匿名さん]

採算取れるように計画するんじゃねーの？
何の為に検討してると思ってるの？

[2250: 匿名さん]

地下鉄の妄想より、ＢＲＴの進捗を気にしたほうが現実的じゃないの？
アリーナすら微妙だし・・・

石原-猪瀬ラインなら剛腕で可能性はあったかもだけど、
少なくとも小池知事のままじゃ無理でしょｗ

[2251: 匿名さん]

答申どおり作ったら東京は鉄道だらけ。
中国じゃないんだからそんな莫大なインフラ投資するカネ、どこにあるんだよ。
江東区民の住民税を100倍にしようか？

[2252: 匿名さん]

例えば次のニュースで江東区も検討を始めたとするじゃん。
そうなってから、安く買えると思う？

[2253: 匿名さん]

>>2249 匿名さん
沿線自治体の願望なんか検討ですらねーよ。

[2254: 匿名さん]

中央区で検討が進んでるのに江東区の税金？（笑）

[2255: 匿名さん]

既に願望ではなく、検討が始まってるよ。
今年度から予算もついてる。

[2256: 匿名さん]

土壌や地盤、地下鉄ネタやりたかったら下記で思う存分どうぞ

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/

[2257: 匿名さん]

外国人特区に指定したのって国なの？
都なの？

特区に指定した所が負担すれば良いと思う。

[2258: 匿名さん]

地下鉄は決まるまでが長い。
決まってしまえば工期は想像以上に早い。

いまオリンピックで費用削減しているので、
それが湾岸地下鉄に使われれば面白い。
選手村6000戸売りぬくには新線と駅を作らんとね。

[2259: 匿名さん]

そもそも、この地下鉄なんて短いから5年もかからんよ。

[2260: 匿名さん]

有明民は必死だからからかうとおもしろいなあ。
暇潰しになるよ。

[2261: 匿名さん]

答申より。まだ構想段階の域を出ない感じ？

【意義】
・国際競争力強化の拠点である都心と臨海副都心とのアクセス利便性の向上。
・山手線等の混雑の緩和。
【課題】
・都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。
・また、事業性の確保に向けて、都心部・臨海地域地下鉄構想と常磐新線延伸を一体で整備し、常磐新線との直通運転化等を含めた事業計画について、検討が行われることを期待。

[2262: 匿名さん]

決まっちゃえばあっという間。

[2263: 匿名さん]

つくばエクスプレスと直結か。
なかなか良い案だね。

うまく進めば、価格も高騰。ウハウハだね（笑）

[2264: 匿名さん]

この5年間で一番化けるのが有明だと思う。
今のうちに買っておけば値上がりしてホクホク。
住んでも売っても美味しいエリアになる。

昔の豊洲もそうだった。今はもう値上がりしてしまって豊洲は面白く無い。

[2265: 匿名さん]

>>2263 匿名さん
東京駅延伸ですら大変なTXが埋立地に延伸？
実現するわけないだろ。

[2266: 匿名さん]

と言うことは、実現したらポジティブサプライズで高騰間違いなしですな（笑）

[2267: 匿名さん]

外国人特区になってエリート外国人が住むようになるだろ？
そうなると何が変わるんだろうな。
食料品も外国人向けに変わってしまうとちょっと大変かな。

[2268: 匿名さん]

事業費は採算の取れるTXとの一体整備だと6500億。どこにそんな金が。

[2269: 匿名さん]

そもそも、有明が外国人特区に指定されたのは本当なの？

[2270: 匿名さん]

外といっても中じゃないか。

[2271: 匿名さん]

特区については、ここが詳しい。

http://wangantower.com/?p=10513

[2272: 匿名さん]

ほんとに特区に指定されてるの？

[2273: 匿名さん]

政府は、外国人特区に指定したという事は、ひょっとして湾岸地下鉄も。。。

[2274: 匿名さん]

それを期待する心理だけが
湾岸の価格維持装置。
期待外れが怖い。
今のもったいないの都知事はその方向だし。

[2275: ご近所さん]

>>2260
必死なのは君達の方。
こっちはできたらラッキーくらいしか考えてないけど、
地下鉄の話題になるとネガがいきなり増えてきて面白い。

[2276: 匿名さん]

湾岸は時限爆弾 選手村6000戸があるからねー。
これが発売になったら、爆発して、周りの相場を破壊するでしょう。

それがあるから、デベはそれまでに売り抜けようとしてるはず。

オリンピック後に下がることが分かっているなら、オリンピックの前に買う人は減るだろうし、そうすると、完成する平成31年7月には、今よりも市況が悪化しているでしょうね。

http://www.zakzak.co.jp/amp/economy/ecn-news/20160417/ecn1604170830002...

[2277: 匿名さん]

選手村は都が売るんじゃないよ。デベが売るんだよ？
だから普通に考えれば自分で自分の首絞めるような価格設定はしないよね。
で都だって責任あるので何らかのインフラ投資はしてくるはず。
そのひとつが湾岸新線だっておかしくない。

[2278: マンション検討中さん]

選手村6000戸って規模縮小になりそうな悪寒

[2279: 匿名さん]

坪400払って地下鉄のない有明に地下鉄ができるのを期待して住むくらいなら、同額払って地下鉄が縦横に走る人形町に住めば良いと思うのですが、不思議な方もいるものですね。

[2280: 匿名さん]

>>2278 マンション検討中さん
選手村はオリンピック後に新築するタワマンとあわせてこそ事業性が成り立つのでは？規模縮小は考えにくいです。

[2281: 匿名さん]

まあ、都内で値上がりしそうなエリアって、もう有明位しか残ってないもんな。
豊洲並みに開発されると面白いかもな。

[2282: 匿名さん]

特区に指定されると、国から金が出るのかな？

金も出さずに指定するだけ？

[2283: 匿名さん]

>>2277 匿名さん
だからBRTを走らせると言ってる。
埋立地は道が広いんだからそれ以上のものは必要ない。

[2284: 匿名さん]

>>2277 匿名さん

湾岸の開発も、選手村で最後なら、
多少安くしたところで、デベの首を締めない。
そうしないと、全て売れないんじゃない。
仕様もそれなりだろうし。

[2285: 匿名さん]

今、相場からかけ離れた、バブル価格をつけたマンションは軒並み惨敗してるから、
400超だと、おそらくほとんど売れないでしょうけど、まあ、デベが自己責任で自由に価格を付けたらいいと思う。

400超をつけたところで、売れなければ、有明の中古相場には影響が無いでしょう。
逆に有明に不人気のイメージが定着するのかもしれない。

[2286: 匿名さん]

有明の場合は激安だからね。
値上がり余地は大きいわな。

[2287: 匿名さん]

BRTは湾岸地下鉄迄の繋ぎなんじゃ無いかな。
湾岸地下鉄できたら、あっさり廃止されそうな予感。

[2288: 匿名さん]

そうなる前にBRTが採算がとれず撤退する
可能性の方が高かったりして。

[2289: 匿名さん]

地下鉄なんか作っても完成したときには高齢化して乗る人はいない。
まあ、そんな心配はいらないけど。
できるわけないし。

[2290: 匿名さん]

これから住宅密集地の不燃化事業で再開発があちこちで行われるから、わざわざ埋立地に地下鉄を敷いてまで開発をする必要はない。
有明はバス便の庶民向け団地でなんの問題もない。

[2291: マンション検討中さん]

説明会案内来た。商業施設の説明もあるみたい。楽しみです。

[2292: 名無しさん]

>>2286 匿名さん
激安で値上がり余地大きいと思うなら買えば？
キャッシュで余裕に買えるでしょ？激安なんだから。

[2293: 匿名さん]

>>2291
説明会いつですか？

[2294: 匿名さん]

>>2286 匿名さん

>>2286 匿名さん
そう思ってるのは残念ながら有明民だけ。
こんな交通不便な場所は今の価格でもボッタクリ

[2295: 匿名さん]

まあまあ、住めば都ということで。

[2296: 名無しさん]

>>2294 匿名さん
そんな貴方はどんな便利な場所にお住まいで？
東京駅に住みついてる人かな？

[2297: マンション掲示板さん]

>>2294 匿名さん
有明不便とか言って中目とか三茶に住んでたら笑う。
銀座から飲んだ帰りタクシー乗ったらすぐだよ。

[2298: 匿名さん]

まあ、潜在的には価格高騰する可能性が高いエリアだよね。
湾岸地下鉄決まったら坪単価450万超えてもおかしくない。

[2299: 匿名さん]

近いうちにグローバル化が進めば、もう都心や湾岸はエリートしか住めなくなるよ。
エリート外国人が住むエリアと、庶民が住むエリアは明確に分かれてくる。

もう海外の主要都市ではそうなって来てる。

[2300: 匿名さん]

>>2298
潜在的と言ってる時点で、可能性は低いということです。

[2301: 匿名さん]

>>2297 マンション掲示板さん

三軒茶屋のほうがずっと住みやすいがね。
食べる店もたくさんある。
有明はなんにもないから、ちょっと食べに行くにもタクシーじゃないか

[2302: 匿名さん]

>>2297
好みは否定しないけど、
三茶とか中目出しちゃマズいでしょ、土俵が違い過ぎるｗ

単価的には木場とか赤羽、北千住辺りかなぁ？
下町風情もあって有明より断然便利だけどね

[2303: 匿名さん]

北千住は競合としてぴったりですね
有明は北千住をベンチマークにすると分かりやすいです
北千住周辺は今、坪単価はいくらかな

[2304: 匿名さん]

BRTと地下鉄を同列で語ってる方は本気でしょうか
煽りでしょうか

[2305: 匿名さん]

有明アリーナは作らずにオフィスビルを作って欲しい。
有明が豊洲に追い付くには、昼間人口を増やす必要がある。

[2306: 匿名さん]

オリゾンマーレの北側にできるマンションは長谷工が絡んでるみたいだから安くなりそう。
ここが高ければそっちに期待。
眺望はここより断然良いと思う。

[2307: 名無しさん]

>>2297 マンション掲示板さん

因みに、銀座・麻布十番と、銀座・豊洲だと、同じ位の距離。麻布十番で、銀座への近さを自慢する人はいない。

銀座・有明と、銀座・三軒茶屋は、言うほど変わらない。グーグルで経路検索してみな。

まぁ、そもそも有明民はタクシー乗るお金ないかもですが。

[2308: 匿名さん]

>>2307 名無しさん
三軒茶屋の人は別に銀座に毎晩行こうとは思わない。
なんにもなくて銀座だけが頼みの綱の有明とは違う。

[2309: 匿名さん]

>>2305 匿名さん
不便な埋立地の有明なんかに本社を移転させたらよっぽど資金繰りが厳しいと思われて企業イメージに重大な影響が出る。
だから有明にはまともな会社は移転しない。
データセンターみたいに機械ばかりしかないどうでもいい部署を移すのは考えられる。

[2310: 匿名さん]

バレー会場も来ませんね。
有明がオリンピック会場として整備されるなんてもうないですね。
ただの郊外団地確定ですね。

[2311: 匿名さん]

有明の未来は暗いですね
坪200を切ったりして
それはないかw

[2312: 匿名]

>>2311 匿名さん
絶対ないとは言い切れないのが不動産の怖さ。

[2313: 匿名さん]

ええやん。
値上がり期待できるのは都内では有明位なんだし。
地下鉄来たら大幅な値上がりやでー（笑）

[2314: 匿名さん]

期待外れとなると大幅に値下がる可能性もある。
もともと期待バブルでふくれあがった土地柄
なので、そこは注意な。

[2315: 匿名さん]

有明はピークアウトだそうです。

湾岸エリアのマンション事情（平成28年第3四半期
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/11/26/070000

【東京圏地価】「上昇」が 6 地区で減少、「横ばい」が 6 地区で増加
【湾岸エリア地価】踊り場（0％）を迎えた
【佃・月島】資産保有目的の富裕層による需要が減退
【豊洲】価格上昇の動きが一段落。今後、マンション取得者による売却の動き
【有明】ピークアウトとの見方が強まっている

[2316: 匿名さん]

>>2315
全部読むとそんなに悪くは書いてない

>湾岸部のマンション市場は、東京五輪の開催決定以降極めて好調であったが、販売価格の上昇や売出物件の増加、経済情勢の不透明感等の懸念材料から、ピークアウトとの見方が強まっている。当地区においても他の湾岸エリア同様、マンション成約価格の頭打ち傾向が見受けられるが、五輪関連施設の建築や国家戦略特区の指定を受けた大規模開発事業等が計画されるなど注目度が非常に高いことから、デベロッパーによる開発素地の取得意欲は依然として強く、地価動向は引き続きやや上昇傾向にある。