有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[2157: 匿名]

>>2154 匿名さん

具体的には何も決まっていないということで良いですか？
想像するのは良いですが、有明アリーナが厳しいほどコスト削減の嵐の中で期待はできないかと。

[2158: 匿名さん]

決まってたら値上がりしないだろ（笑）
大丈夫か？

[2159: 匿名さん]

それ、ほとんど決まってる様なもんでは？
汚い街のままオリンピックやるとは思えないが。

まあ、予想は人それぞれだからね。

街が綺麗になると思えば値上がり期待で買えばよいし、このまま綺麗にならないと思うなら、買わなきゃよいのでは？

自分の不動産センスが試されるね（笑）

[2160: 匿名さん]

どれだけ未来を予想できるかってのは、知識や経験も必要ですからね。

[2161: 匿名さん]

湾岸地下鉄も同じよ。確実に決まってから買って大儲けできると思う？（笑）

中央区で検討が始まってるとか、答申とか、もしくは役所の友人との会話の中とか、そういう中から、予想できる人だけが大儲けできるのよ。

[2162: 匿名]

ここのは予想じゃなくて妄想だな。

[2163: 匿名さん]

値上がり期待は分かりましたが、実需で坪400万円でも有明に住みたいって世帯が1500世帯もいるんですかね？？

[2164: 匿名]

>>2158 匿名さん

決まってないなら決まってないと答えてくれればそれで十分です。

[2165: 匿名さん]

もう完全に投資の勧誘電話と同じ口上だwああ言えばこう言う的な

[2166: 匿名さん]

>>2161 匿名さん

バカなの？中央区が地下鉄を走らせるのか？
沿線自治体がいくら検討したって鉄道会社がやるって言わなきゃできるわけないだろ。

[2167: 匿名さん]

メトロはまったくヤル気なし。
中央区にはなんの義理もないし。

[2168: 匿名さん]

有明民って詐欺師の集まりだったんだ。
お付き合いはしたくないね。

[2169: 匿名さん]

わずかなポジティブ要素を何十倍にも大きく 言うのがマンション営業の習性

[2170: 匿名さん]

>>2161 匿名さん
大半の人は大儲けしようとして全財産を失う。
余計なことはしないほうがいい。
家族が仲良く平和に暮らせれば、カネはそこそこあればいい。
つまらない欲をかくと破滅するだけ。

[2171: 匿名さん]

私は東京に30年住んでて地域性もある程度理解してますが、有明はかいはつしても坪250くらいの価値しかありません。
鉄道で都心と直結するなら豊洲並みになりますが、その可能性は100%ありません。

[2172: 匿名さん]

私は東京に30年住んでて地域性もある程度理解してますが、有明は開発しても坪250くらいの価値しかありません。
鉄道で都心と直結するなら豊洲並みになりますが、その可能性は100%ありません。

[2173: 匿名さん]

必死すぎでしょ（笑）

坪単価400万オーバーは確実と言って良いかと。
住友に安値期待するだけ無駄かと。（笑）

[2174: 匿名さん]

今からオリンピックの開発で値上がりするでしよ？
それは無視？

[2175: 匿名さん]

マンションと競技施設しか決まってないけどね。
まあ、儲けようとすると大怪我するのが世の常。
あとはお好きにどうぞ。
間違っても話が違うとか言ってスミフを訴えないこと。
それはただのクレーマーとして笑い者になるだけ。

[2176: 匿名さん]

湾岸地下鉄も検討が始まってるよ。

[2177: 匿名さん]

>>2169 匿名さん
いやスミフは冷静だと思いますよ。ここで煽ってるのは有明のマンション持ってる人達でしょ。

[2178: 匿名さん]

上がると思う人｢だけ｣が買えばいいのでは？そう思わない人を説得する必要はないよね。儲けの分け前減っちゃうよ？

[2179: 匿名さん]

>>2176 匿名さん

東京メトロか交通局が検討してる？
そんな話は聞かないんだけど

[2180: 匿名さん]

>>2179
中央区だけ。
予算って検討調査の費用でしょ。こういう報告書作るための。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html

[2181: 匿名さん]

湾岸ではない港区住まいだが有明はたまに車で通るが宅急便の配送センターみたいなのと暗い森があってマンション見ると人住んでるんだ？ってびっくりする。最近知人がそこのマンションに住んでて行ったことあるけど、風呂屋みたいなのが中にあってそこは良いなと思った。帰りにゆりかもめまで風が強くて寒くてすっかり湯冷めし、家まで1時間近くかかって辛かったな。都心は大体うちから30分以内で行けるんだけどなーと。
そいつは昔200ちょいで買ったって。家に金はかけたくないから安かったんで買ったらしい。タクシーで帰る頻度は上がるけど安いならまあ仕方ないかと。400？300も無いな。そんなんで買うやついたら教えて欲しい、何か売りつけるから。

[2182: 匿名さん]

>>2180 匿名さん
えーと、中央区になにができるのかな？
陳情？相手にはされないと思うけどね。

[2183: 匿名さん]

できもしない鉄道を渇望するなんて、どんだけ田舎なんだよ。
とても23区内とは思えない。
さすがどん詰まりの埋立地だね。

[2184: 匿名さん]

400万超えを煽っている人はおそらく1人。
その人が繰り返して煽っているだけ。
相場や市況を考えれば、300万以下が妥当。

わざわざ高速道路脇で排気ガスにまみれて住もうと思う人は少ない。

[2185: 匿名さん]

投資のセンスがあれば有明なんか買うわけないな。

[2186: 匿名さん]

有明は新築時250万が妥当。

中古物件だとブリリア有明シティタワーの価格が明らかに過大評価

[2187: 匿名さん]

有明にAmazonの物流センター出来ないかなー
よくこのスレに出てくる「国家戦略特区」「外国人エリート」で思い付きました。
ガーデンシティの敷地じゃなくてもいいから、この近くに出来ないかしら？
そうしたら都心住民への配送、さらに速くて便利になりそう。

[2188: 匿名さん]

湾岸地下鉄出来たら450万超えもあり得るよ。

[2189: 匿名さん]

オリンピックの開発が始まると、建築費用も高騰するだろうし、熊本地震の復興もあるから、更に建築費が高騰しますよね。

そういうのは無視ですか？

[2190: 匿名さん]

確かに有明はお買い得だと思うが、400万オーバーで売るには、相当な開発が必要だと思いますよ。

少なくとも豊洲並みに開発が進む必要があります。

[2191: 匿名さん]

今の有明ですら、中古で250万くらいですよね。
新築でスミフ、しかもオリンピック前なら400万超えはあり得る話かと。

[2192: 匿名さん]

スミフに安値期待しても無駄だってば（笑）

[2193: 匿名さん]

湾岸地下鉄が決まると、450万すらオーバーするでしょ（笑）

[2194: 匿名さん]

国際展示場駅前に出来るホテル付随の商業施設はどんな内容なんだろ

[2195: 匿名さん]

湾岸地下鉄作ったら、りんかい鉄道やゆりかもめはどうなるの？
東京都が出資してるんだけど。

[2196: 匿名さん]

既に地下鉄のある豊洲より高くなるのか

[2197: 匿名さん]

>>2195
それぞれ用途に応じて使い分けはできると思う。ただし地下鉄ではなくBRTで。

[2198: 匿名さん]

地下鉄できたらBRT廃止だろうな。

[2199: 匿名さん]

豊洲はまだまだ高くなるでしょ。

[2200: 匿名さん]

築地が移転しないとBRTもまともに運行しないのだ。
オリンピックに間に合うのだろうか？
BRTが完全開通しないと晴海の選手村跡地も転売出来ないから、建物の予算が減って仕様がだいぶ落ちるんじゃないのか？
移転を早く決めないと晴海の都市計画が中途半端になるぞ。

[2201: 匿名さん]

築地移転は影響ないよ。
どこから、そんなデマが？

[2202: 匿名さん]

>>2195 匿名さん
りんかい線やゆりかもめとは別の方向に地下鉄が伸びるから、客が増えて嬉しいんじゃないか？

[2203: 匿名さん]

自分の住んでる中古を坪250万で買わせるために新築は400万になると思わせたいのか。
なんて卑しい奴なんだ。

[2204: 匿名さん]

>>2200 匿名さん
選手村跡地は都が買い戻して都営住宅にすればいいよ。
山手線内の都営住宅は全廃して、全員晴海に移転。
文句があるなら住まなくていい。

[2205: 匿名さん]

ここの価格が出てくるまで誰も中古に手を出さないのではないか

[2206: 匿名さん]

>>2203 匿名さん
このスレは売りたい人ばかりで買いたい人がいないのが興味深いです。坪400もだせば人形町の新築が買えるのに、誰が有明を選ぶのでしようね。

[2207: 通りがかりさん]

>>2172 匿名さん
30歳ってこと？30年って東京ってそんなに誇れることでもないと思うけど。

[2208: 通りがかりさん]

>>2196 匿名さん
有楽町線は使えないからねぇ。

[2209: 匿名さん]

>>2206 匿名さん
人形町って、そんな良い街でもないぞ。
埋立地だし、日当たり良いマンションも無い。

[2210: 匿名さん]

うーん、今からの時代だと、有明でも坪単価400万超えが日常になるという事でしょう。
都心や湾岸は一般人は住めなくなりますよ。
エリートしか住めなくなります。エリート外国人がどんどん日本に来ていますよ。グローバル化の波を感じましょう。

[2211: 匿名さん]

湾岸地下鉄が決まれば、450万すら越える。

[2212: 匿名さん]

オリンピックに向けて、有明がどの様に開発されるかだね。

公園が整備されたり、街並みが整備されたりで使いやすい街になるかな？

開発されれば値上がりするのは、不動産の基礎ですよ。

[2213: 匿名さん]

オリンピックの建設始まると、建築費はどのくらい高騰すると思う？
熊本地震の復興で、建築費はどのくらい高騰すると思う？

もうね、高騰することは分かってるのよ。
それでも何故安値期待するのか？誰かを騙したいのかな？

[2214: 匿名さん]

人形町って、もともと遊郭あった場所だろ？
江戸の大火で大勢が苦しんで無くなった悲惨な歴史が。ほんとに住みたい？

[2215: 匿名さん]

湾岸地下鉄決まれば、どのくらい値上がりすると思う？

[2216: 匿名さん]

ここができれば、「国家戦略特区」「外国人エリート」が加速する。
あっという間に値上がりするよ。

[2217: 匿名さん]

400超を煽っている、たった一人が
必死に連投 笑

[2218: 匿名さん]

>>2216 匿名さん

あんた、こうやって、いろんなスレで
煽って、荒らしてるけど、
予想が当たったことないんだから 笑

300以下が妥当。

[2219: 匿名さん]

>>2209 匿名さん
湾岸と似た属性もつ街、かつさらに交通の便がいい街として人形町を挙げました。私なら坪400出すなら文京区や新宿区を選びます。

[2220: 匿名さん]

>>2214 匿名さん

海だった場所よりはいいよ。人形町は陸地。

[2221: 匿名さん]

同じ埋立地でも湿地の人形町のほうが完全な海を破壊して埋立した有明よりはまし。

[2222: 匿名さん]

エリート外国人とか恥ずかしいフレーズを連呼してる有明民のおっさんも普段は普通のサラリーマンなのかなあ。

[2223: 匿名さん]

>>2222

それそれ。
高値期待を煽るのは、まぁ分からんでもないし別にいいんだけど。

「エリート外国人」

これだけはカンベンしてほしいね。読むこっちまで恥ずかしくて穴があったら入りたくなってしまう。

[2224: マンション検討中さん]

第1期が平均で300〜350ぐらいじゃない？
平均が280なら、私は有明住民ですが、ここ買い足します。
最終で400超えてる可能性もあるけど、またその逆もある。

[2225: 匿名さん]

300越えは無いわ。
新築プレミアついて250〜280が良いところ。

上にも出ているけど、オリゾン高層が坪200で買える。
しかも有明物件は全てレベルが高く、中古でも内装やロビーは住友といえども負ける可能性がある。
それらの物件が開発込み、高層階で坪240〜250出せば選びたい放題である

そして、有明はりんかい線とゆりかもめという都心直結してない貧弱路線。
都心湾岸線？今から検討して出来上がるのは10年後か20年後ですかね？
家を買う年齢って30〜50歳ぐらいだと思うのですが、人生は80年しかありません。自分が生きる期間と不便な生活を送る期間を計算してみてみるとアホらしくなります。

豊洲は東京の東西を結ぶ有楽町線が前提であり、開発されたから伸びたけど
こんな貧弱路線のエリアを高値で選ぶ理由が謎
まあ、400とかいっているのは1人でしょうね

[2226: マンション検討中さん]

250〜280もないのでは？
280は辛うじて有りとしても、平均250だと中古のブリリア３兄弟より同じ価格帯になってしまいますし。
直近の有明地区の成約事例です。

ブリリア有明スカイタワー 7階、60㎡台、2LDK 4,580万円 ＠252.3万円/坪）

シティタワー有明 33階、90㎡台、3LDK 8,650万円 (＠310.4万円/坪）

ブリリア有明スカイタワー 29階、40㎡台、1LDK 3,600万円 (＠297.5万円/坪）

オリゾンマーレ 10階、60㎡台、2LDK 4,200万円 (＠214.4万円/坪）

ブリリア有明スカイタワー 26階、60㎡台、2LDK　5,500万円 (＠263.2万円/坪）

[2227: 匿名さん]

>>2225 匿名さん
地下鉄なんか検討すらしてないよ。
沿線自治体の中央区は欲しいんだろうが、事業者のメトロには相手にされないよ。

[2228: 匿名さん]

>>2225 匿名さん
検討開始からたった10年では鉄道開通は無理だよ。
中国じゃないんだから。

[2229: マンション検討中さん]

メトロではなく、出来るとしたら、つくばエクスプレスです。

[2230: 匿名さん]

「エリート外国人」って、麻布や六本木の高級賃貸マンションを「借りる」イメージがあるんだけど。
有明？インターに通う子供たちを30分も一人で電車に乗せるのかしら。

[2231: 匿名さん]

「エリート外国人」ホントやめましょう。外国（籍）ビジネスマンでいいじゃないですか。

[2232: 匿名さん]

いったい誰が住むんだろう？近所の有明タワマン住民がこぞって引っ越して来るのか？？

[2233: マンション検討中さん]

400万の方も、かなり盛り過ぎだけど、そもそもネガティブな方ってなんで検討板に来て、わざわざネガティブ発言してるんだ。
購入する気もないのに。
400万の方、ネガティブな方って、どんな人だか想像したら、両方とも予想外れだって分かるよね。

価格いつ公表ですかね〜。
楽しみですね〜。

[2234: 匿名さん]

鉄道つくるのに何年かかると思っているのかな
開通する頃は五輪も終わり、人口減少本格化の日本
頼みの綱シニア世代も2025年には全員が後期高齢者
年収2000万以上のエリート外国籍の方々が、その時の日本を選んでいてくれればいいですね

[2235: 名無しさん]

>>2233 マンション検討中さん

自分は暇つぶし、弱いものイジメ的な感じです。

後は、暇つぶしの場を提供してくれていることに対して、レスを多くして、感謝の意味も込めて、運営に協力してる感じ。

[2236: 匿名さん]

開通しなくても、決まるだけで価格は高騰するよん。

[2237: 匿名さん]

地下鉄はもう検討が始まりましたよ。
開通が決まれば大儲けです。

[2238: 匿名さん]

オリンピックの建築が始まると建築費が高騰しますよね。
熊本地震の復興始まったら、また高騰しますよね。

高騰すると分かってるのに、何故立てるのでしょうか？
高く売れると考えてるんでしょうか？

[2239: 匿名さん]

エリート外国人ビジネスマンと、コンビニバイトの外国人と、観光客外国人くらいは区別しないと議論が発散するような。。。

エリート外国人が住むマンションは歓迎だけど、コンビニバイトの外国人とは一緒のマンションに住みたく無いでしょ？

[2240: 匿名さん]

湾岸地下鉄の検討が始まったのは、中央区だけ。
でも、次のニュースでは、継続検討という知らせが届き、少し値上がり？
そして次に国交省や第三セクターがでて来て値上がり。

開通発表して高騰。

そして、そこから30年経過して開通？

でも、ここ、距離が短いから10年もかかりそうに無いけどね。

[2241: 匿名さん]

六本木なんかマンション住民の4割くらい外国人だぞ。

[2242: 匿名さん]

>>2227
東京メトロの株主って知ってる？
53.4%は政府、残りの46.6%は東京都。
つまり中央区から都に動きが変われば東京メトロの意思など関係ない。

[2243: 匿名さん]

国土交通省が答申出してたぞ。
見てみろ。

[2244: 匿名さん]

バカなの？
今時採算の取れない鉄道を開通させるような呑気な会社はないよ。

[2245: 匿名さん]

つくばエクスプレスは東京メトロじゃねーよ（笑）

[2246: 匿名さん]

答申くらい読んでから来い。
一番実現性高いぞ。

[2247: 匿名さん]

採算取れるようにつくばエクスプレスの延伸案になったんだよな？

[2248: 匿名さん]

どっちにせよ、検討が始まった事が事実である事が大事なのでは？

[2249: 匿名さん]

採算取れるように計画するんじゃねーの？
何の為に検討してると思ってるの？

[2250: 匿名さん]

地下鉄の妄想より、ＢＲＴの進捗を気にしたほうが現実的じゃないの？
アリーナすら微妙だし・・・

石原-猪瀬ラインなら剛腕で可能性はあったかもだけど、
少なくとも小池知事のままじゃ無理でしょｗ

[2251: 匿名さん]

答申どおり作ったら東京は鉄道だらけ。
中国じゃないんだからそんな莫大なインフラ投資するカネ、どこにあるんだよ。
江東区民の住民税を100倍にしようか？

[2252: 匿名さん]

例えば次のニュースで江東区も検討を始めたとするじゃん。
そうなってから、安く買えると思う？

[2253: 匿名さん]

>>2249 匿名さん
沿線自治体の願望なんか検討ですらねーよ。

[2254: 匿名さん]

中央区で検討が進んでるのに江東区の税金？（笑）

[2255: 匿名さん]

既に願望ではなく、検討が始まってるよ。
今年度から予算もついてる。

[2256: 匿名さん]

土壌や地盤、地下鉄ネタやりたかったら下記で思う存分どうぞ

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/