住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明ガーデンシティー(その12)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 江東区
  5. 有明
  6. 有明ガーデンシティー(その12)
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2017-02-20 10:55:56
 

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました!
最強の複合施設誕生へ動き出しました!

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です!

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル!


概要から抜粋。
>----
>キ 次の数量を遵守すること。
> (ア)住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
> (イ)商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
> (ウ)商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。

>ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
>ケ 多様な来街者が多く訪れる文化・レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
>た魅力ある施設を整備すること。

[スレ作成日時]2015-07-28 13:06:53

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸

有明ガーデンシティー(その12)

2137: マンション検討中さん 
[2016-11-27 09:21:37]
ブリリアあたりは気にならないがここの敷地高速近くは飛行機うるさい。まぁすみふだがら窓開けない生活だろうから気にしない?あと癌研の病棟とお見合いは嫌う人は嫌う。
2138: 匿名さん 
[2016-11-27 09:53:59]
>>2134 匿名さん

乗り換え時間を含まないのは卑怯だろう。
大田区や世田谷区は直通で行ける場所も多いんだよ。
2139: 匿名さん 
[2016-11-27 10:46:10]
>>2138 匿名さん

>>2138 匿名さん
まさにそう思うので乗り換え時間含まずと明記しました。世田谷区でも大田区でも乗り換えが必要な支線はたくさんありますし、本線でも成城学園前駅や二子玉川駅まで離れると大手町まで30分以上の時間がかかります。住環境の面ではそれらの駅の方が有明より断然いいと思いますが。
2140: 匿名さん 
[2016-11-27 11:20:19]
この程度で高いと思うなら、千葉にでもいけば良いのでは?(笑)

お似合いですよ。(笑)
2141: 匿名さん 
[2016-11-27 11:21:18]
さすがに有明では飛行機の音は聞こえないかと。
2142: 匿名さん 
[2016-11-27 11:23:52]
坪単価の話題が多いですねー

私はスミフなので坪単価400万オーバーと言われても、ふーんそうですかーと言う感じなんですけどね。

坪単価400万はおかしな数字では無いと思いますよ。
2143: 匿名さん 
[2016-11-27 11:25:29]
湾岸地下鉄決まったら、また値上がりするしね。
2144: 匿名さん 
[2016-11-27 11:54:15]
またそういう妄想話を。
いい加減にしろよ。
2145: 匿名さん 
[2016-11-27 12:13:19]
400で他地域のスミフ物件との整合とれんの。他社物件はいいとして。
2146: 匿名さん 
[2016-11-27 12:17:46]
まあここで400連呼して実際300台で出てきたとき割安だと錯覚させる手法なのかな。たばこの値上げ1000円とか最初にぶちあげるのと同じ。
2147: 匿名さん 
[2016-11-27 12:25:11]
>>2143 匿名さん

有明は不便な最果ての埋立地だから、できもしない地下鉄に望みを託してるんだね。
2148: 匿名さん 
[2016-11-27 12:28:42]
>>2145 匿名さん
有明で坪400だとドトールとも山手線内物件とも整合性とれないですよね。
2149: 匿名さん 
[2016-11-27 15:12:27]
え?坪400って言ってるのは業者さんなの?
2150: 匿名さん 
[2016-11-27 15:23:37]
湾岸地下鉄は、中央区で検討が始まっていて、今年度から予算も付いてますよ。
有明からも銀座や東京駅まで直通になる計画です。

あなたも知らないはずはないのでは?
2151: 匿名さん 
[2016-11-27 15:27:00]
予想なのだから、いくらでも良いのではないでしょうか。
不動産の知識もバラバラでしょうし、収入が少なければ安く期待しても良いと思いますよ。

しかし、オリンピック前の販売ですよね?
いくら素人と言えども、建築費が高騰すると言う予想もつきますし、オリンピックに合わせて有明の開発が進む事くらい予想も付くのでは?

普通に考えて、400万はおかしな数字では有りませんし、スミフならもっと高い価格で売り出しても驚きません。

そもそも、住友に安値を期待すると言う事自体が素人なのでは?と疑ってしまいます。
2152: 匿名さん 
[2016-11-27 15:30:39]
400万どころか450万すらありえる。

まあ、地下鉄決まればね。
2153: 匿名 
[2016-11-27 15:34:36]
>>2151 匿名さん

オリンピックに合わせて進む有明の開発って、具体的に何でしょう?

2154: 匿名さん 
[2016-11-27 15:45:46]
>>2153 匿名さん
想像しては如何でしょうか?

仮設とはいえオリンピックが行われるエリアをどの様に開発すれば、海外からのお客様をおもてなし出来るでしょうか?

護岸を綺麗にして親水公園を作ったり、道路を広くして綺麗な街路樹を植えたり、憩いの場も必要でしょうか?

電線は街が汚くなるので不要でしょう。
ショッピングも楽しめたら良いですね。
移動手段として自転車は如何でしょうか。日本に来たついでに観光もしてもらえると良いですね。
2155: 名無しさん 
[2016-11-27 15:46:28]
それより、湾岸地下鉄決まった方が値上がり幅は大きい。
一気に大儲けできるぞ。
2156: 匿名さん 
[2016-11-27 15:57:48]
不動産投資は未来を予想出来ない人には向いてないよ。
予想すらできないのなら、それはギャンブルにしかならない。
2157: 匿名 
[2016-11-27 16:30:47]
>>2154 匿名さん

具体的には何も決まっていないということで良いですか?
想像するのは良いですが、有明アリーナが厳しいほどコスト削減の嵐の中で期待はできないかと。

2158: 匿名さん 
[2016-11-27 16:56:26]
決まってたら値上がりしないだろ(笑)
大丈夫か?
2159: 匿名さん 
[2016-11-27 17:01:49]
それ、ほとんど決まってる様なもんでは?
汚い街のままオリンピックやるとは思えないが。

まあ、予想は人それぞれだからね。

街が綺麗になると思えば値上がり期待で買えばよいし、このまま綺麗にならないと思うなら、買わなきゃよいのでは?

自分の不動産センスが試されるね(笑)
2160: 匿名さん 
[2016-11-27 17:02:38]
どれだけ未来を予想できるかってのは、知識や経験も必要ですからね。
2161: 匿名さん 
[2016-11-27 17:04:54]
湾岸地下鉄も同じよ。確実に決まってから買って大儲けできると思う?(笑)

中央区で検討が始まってるとか、答申とか、もしくは役所の友人との会話の中とか、そういう中から、予想できる人だけが大儲けできるのよ。
2162: 匿名 
[2016-11-27 17:17:42]
ここのは予想じゃなくて妄想だな。
2163: 匿名さん 
[2016-11-27 17:21:08]
値上がり期待は分かりましたが、実需で坪400万円でも有明に住みたいって世帯が1500世帯もいるんですかね??
2164: 匿名 
[2016-11-27 17:26:21]
>>2158 匿名さん

決まってないなら決まってないと答えてくれればそれで十分です。
2165: 匿名さん 
[2016-11-27 17:34:44]
もう完全に投資の勧誘電話と同じ口上だwああ言えばこう言う的な
2166: 匿名さん 
[2016-11-27 18:12:29]
>>2161 匿名さん

バカなの?中央区が地下鉄を走らせるのか?
沿線自治体がいくら検討したって鉄道会社がやるって言わなきゃできるわけないだろ。
2167: 匿名さん 
[2016-11-27 18:15:19]
メトロはまったくヤル気なし。
中央区にはなんの義理もないし。
2168: 匿名さん 
[2016-11-27 18:17:10]
有明民って詐欺師の集まりだったんだ。
お付き合いはしたくないね。
2169: 匿名さん 
[2016-11-27 18:20:45]
わずかなポジティブ要素を何十倍にも大きく 言うのがマンション営業の習性
2170: 匿名さん 
[2016-11-27 18:33:20]
>>2161 匿名さん
大半の人は大儲けしようとして全財産を失う。
余計なことはしないほうがいい。
家族が仲良く平和に暮らせれば、カネはそこそこあればいい。
つまらない欲をかくと破滅するだけ。

2171: 匿名さん 
[2016-11-27 18:38:22]
私は東京に30年住んでて地域性もある程度理解してますが、有明はかいはつしても坪250くらいの価値しかありません。
鉄道で都心と直結するなら豊洲並みになりますが、その可能性は100%ありません。
2172: 匿名さん 
[2016-11-27 18:40:07]
私は東京に30年住んでて地域性もある程度理解してますが、有明は開発しても坪250くらいの価値しかありません。
鉄道で都心と直結するなら豊洲並みになりますが、その可能性は100%ありません。
2173: 匿名さん 
[2016-11-27 18:45:37]
必死すぎでしょ(笑)

坪単価400万オーバーは確実と言って良いかと。
住友に安値期待するだけ無駄かと。(笑)
2174: 匿名さん 
[2016-11-27 18:49:46]
今からオリンピックの開発で値上がりするでしよ?
それは無視?
2175: 匿名さん 
[2016-11-27 18:54:31]
マンションと競技施設しか決まってないけどね。
まあ、儲けようとすると大怪我するのが世の常。
あとはお好きにどうぞ。
間違っても話が違うとか言ってスミフを訴えないこと。
それはただのクレーマーとして笑い者になるだけ。
2176: 匿名さん 
[2016-11-27 19:10:34]
湾岸地下鉄も検討が始まってるよ。
2177: 匿名さん 
[2016-11-27 19:16:33]
>>2169 匿名さん
いやスミフは冷静だと思いますよ。ここで煽ってるのは有明のマンション持ってる人達でしょ。
2178: 匿名さん 
[2016-11-27 19:36:27]
上がると思う人「だけ」が買えばいいのでは?そう思わない人を説得する必要はないよね。儲けの分け前減っちゃうよ?
2179: 匿名さん 
[2016-11-27 19:46:53]
>>2176 匿名さん

東京メトロか交通局が検討してる?
そんな話は聞かないんだけど
2180: 匿名さん 
[2016-11-27 19:52:18]
>>2179
中央区だけ。
予算って検討調査の費用でしょ。こういう報告書作るための。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html
2181: 匿名さん 
[2016-11-27 19:59:29]
湾岸ではない港区住まいだが有明はたまに車で通るが宅急便の配送センターみたいなのと暗い森があってマンション見ると人住んでるんだ?ってびっくりする。最近知人がそこのマンションに住んでて行ったことあるけど、風呂屋みたいなのが中にあってそこは良いなと思った。帰りにゆりかもめまで風が強くて寒くてすっかり湯冷めし、家まで1時間近くかかって辛かったな。都心は大体うちから30分以内で行けるんだけどなーと。
そいつは昔200ちょいで買ったって。家に金はかけたくないから安かったんで買ったらしい。タクシーで帰る頻度は上がるけど安いならまあ仕方ないかと。400?300も無いな。そんなんで買うやついたら教えて欲しい、何か売りつけるから。
2182: 匿名さん 
[2016-11-27 20:11:44]
>>2180 匿名さん
えーと、中央区になにができるのかな?
陳情?相手にはされないと思うけどね。
2183: 匿名さん 
[2016-11-27 20:51:46]
できもしない鉄道を渇望するなんて、どんだけ田舎なんだよ。
とても23区内とは思えない。
さすがどん詰まりの埋立地だね。
2184: 匿名さん 
[2016-11-27 21:15:39]
400万超えを煽っている人はおそらく1人。
その人が繰り返して煽っているだけ。
相場や市況を考えれば、300万以下が妥当。

わざわざ高速道路脇で排気ガスにまみれて住もうと思う人は少ない。
2185: 匿名さん 
[2016-11-27 21:33:58]
投資のセンスがあれば有明なんか買うわけないな。
2186: 匿名さん 
[2016-11-27 22:37:45]
有明は新築時250万が妥当。

中古物件だとブリリア有明シティタワーの価格が明らかに過大評価
2187: 匿名さん 
[2016-11-27 22:39:50]
有明にAmazonの物流センター出来ないかなー
よくこのスレに出てくる「国家戦略特区」「外国人エリート」で思い付きました。
ガーデンシティの敷地じゃなくてもいいから、この近くに出来ないかしら?
そうしたら都心住民への配送、さらに速くて便利になりそう。
2188: 匿名さん 
[2016-11-27 22:47:07]
湾岸地下鉄出来たら450万超えもあり得るよ。

2189: 匿名さん 
[2016-11-27 22:48:32]
オリンピックの開発が始まると、建築費用も高騰するだろうし、熊本地震の復興もあるから、更に建築費が高騰しますよね。

そういうのは無視ですか?
2190: 匿名さん 
[2016-11-27 22:53:09]
確かに有明はお買い得だと思うが、400万オーバーで売るには、相当な開発が必要だと思いますよ。

少なくとも豊洲並みに開発が進む必要があります。
2191: 匿名さん 
[2016-11-27 22:55:20]
今の有明ですら、中古で250万くらいですよね。
新築でスミフ、しかもオリンピック前なら400万超えはあり得る話かと。
2192: 匿名さん 
[2016-11-27 22:56:02]
スミフに安値期待しても無駄だってば(笑)
2193: 匿名さん 
[2016-11-27 22:57:04]
湾岸地下鉄が決まると、450万すらオーバーするでしょ(笑)
2194: 匿名さん 
[2016-11-27 23:02:11]
国際展示場駅前に出来るホテル付随の商業施設はどんな内容なんだろ
2195: 匿名さん 
[2016-11-27 23:02:18]
湾岸地下鉄作ったら、りんかい鉄道やゆりかもめはどうなるの?
東京都が出資してるんだけど。
2196: 匿名さん 
[2016-11-27 23:08:21]
既に地下鉄のある豊洲より高くなるのか
2197: 匿名さん 
[2016-11-27 23:15:38]
>>2195
それぞれ用途に応じて使い分けはできると思う。ただし地下鉄ではなくBRTで。
2198: 匿名さん 
[2016-11-27 23:33:23]
地下鉄できたらBRT廃止だろうな。
2199: 匿名さん 
[2016-11-27 23:34:34]
豊洲はまだまだ高くなるでしょ。
2200: 匿名さん 
[2016-11-27 23:41:10]
築地が移転しないとBRTもまともに運行しないのだ。
オリンピックに間に合うのだろうか?
BRTが完全開通しないと晴海の選手村跡地も転売出来ないから、建物の予算が減って仕様がだいぶ落ちるんじゃないのか?
移転を早く決めないと晴海の都市計画が中途半端になるぞ。
2201: 匿名さん 
[2016-11-27 23:46:57]
築地移転は影響ないよ。
どこから、そんなデマが?
2202: 匿名さん 
[2016-11-27 23:48:11]
>>2195 匿名さん
りんかい線やゆりかもめとは別の方向に地下鉄が伸びるから、客が増えて嬉しいんじゃないか?
2203: 匿名さん 
[2016-11-27 23:50:46]
自分の住んでる中古を坪250万で買わせるために新築は400万になると思わせたいのか。
なんて卑しい奴なんだ。
2204: 匿名さん 
[2016-11-28 00:01:54]
>>2200 匿名さん
選手村跡地は都が買い戻して都営住宅にすればいいよ。
山手線内の都営住宅は全廃して、全員晴海に移転。
文句があるなら住まなくていい。

2205: 匿名さん 
[2016-11-28 00:05:05]
ここの価格が出てくるまで誰も中古に手を出さないのではないか
2206: 匿名さん 
[2016-11-28 00:18:36]
>>2203 匿名さん
このスレは売りたい人ばかりで買いたい人がいないのが興味深いです。坪400もだせば人形町の新築が買えるのに、誰が有明を選ぶのでしようね。
2207: 通りがかりさん 
[2016-11-28 00:34:59]
>>2172 匿名さん
30歳ってこと?30年って東京ってそんなに誇れることでもないと思うけど。
2208: 通りがかりさん 
[2016-11-28 00:36:22]
>>2196 匿名さん
有楽町線は使えないからねぇ。
2209: 匿名さん 
[2016-11-28 07:02:20]
>>2206 匿名さん
人形町って、そんな良い街でもないぞ。
埋立地だし、日当たり良いマンションも無い。
2210: 匿名さん 
[2016-11-28 07:04:40]
うーん、今からの時代だと、有明でも坪単価400万超えが日常になるという事でしょう。
都心や湾岸は一般人は住めなくなりますよ。
エリートしか住めなくなります。エリート外国人がどんどん日本に来ていますよ。グローバル化の波を感じましょう。
2211: 匿名さん 
[2016-11-28 07:05:53]
湾岸地下鉄が決まれば、450万すら越える。
2212: 匿名さん 
[2016-11-28 07:07:36]
オリンピックに向けて、有明がどの様に開発されるかだね。

公園が整備されたり、街並みが整備されたりで使いやすい街になるかな?

開発されれば値上がりするのは、不動産の基礎ですよ。
2213: 匿名さん 
[2016-11-28 07:10:51]
オリンピックの建設始まると、建築費はどのくらい高騰すると思う?
熊本地震の復興で、建築費はどのくらい高騰すると思う?

もうね、高騰することは分かってるのよ。
それでも何故安値期待するのか?誰かを騙したいのかな?
2214: 匿名さん 
[2016-11-28 07:12:33]
人形町って、もともと遊郭あった場所だろ?
江戸の大火で大勢が苦しんで無くなった悲惨な歴史が。ほんとに住みたい?
2215: 匿名さん 
[2016-11-28 07:13:41]
湾岸地下鉄決まれば、どのくらい値上がりすると思う?
2216: 匿名さん 
[2016-11-28 07:15:41]
ここができれば、「国家戦略特区」「外国人エリート」が加速する。
あっという間に値上がりするよ。
2217: 匿名さん 
[2016-11-28 07:29:44]
400超を煽っている、たった一人が
必死に連投 笑
2218: 匿名さん 
[2016-11-28 07:35:17]
>>2216 匿名さん

あんた、こうやって、いろんなスレで
煽って、荒らしてるけど、
予想が当たったことないんだから 笑

300以下が妥当。
2219: 匿名さん 
[2016-11-28 08:15:19]
>>2209 匿名さん
湾岸と似た属性もつ街、かつさらに交通の便がいい街として人形町を挙げました。私なら坪400出すなら文京区や新宿区を選びます。
2220: 匿名さん 
[2016-11-28 08:25:08]
>>2214 匿名さん

海だった場所よりはいいよ。人形町は陸地。
2221: 匿名さん 
[2016-11-28 08:29:57]
同じ埋立地でも湿地の人形町のほうが完全な海を破壊して埋立した有明よりはまし。
2222: 匿名さん 
[2016-11-28 08:31:46]
エリート外国人とか恥ずかしいフレーズを連呼してる有明民のおっさんも普段は普通のサラリーマンなのかなあ。
2223: 匿名さん 
[2016-11-28 09:10:39]
>>2222

それそれ。
高値期待を煽るのは、まぁ分からんでもないし別にいいんだけど。

「エリート外国人」

これだけはカンベンしてほしいね。読むこっちまで恥ずかしくて穴があったら入りたくなってしまう。
2224: マンション検討中さん 
[2016-11-28 09:16:35]
第1期が平均で300〜350ぐらいじゃない?
平均が280なら、私は有明住民ですが、ここ買い足します。
最終で400超えてる可能性もあるけど、またその逆もある。
2225: 匿名さん 
[2016-11-28 09:39:18]
300越えは無いわ。
新築プレミアついて250〜280が良いところ。

上にも出ているけど、オリゾン高層が坪200で買える。
しかも有明物件は全てレベルが高く、中古でも内装やロビーは住友といえども負ける可能性がある。
それらの物件が開発込み、高層階で坪240〜250出せば選びたい放題である

そして、有明はりんかい線とゆりかもめという都心直結してない貧弱路線。
都心湾岸線?今から検討して出来上がるのは10年後か20年後ですかね?
家を買う年齢って30〜50歳ぐらいだと思うのですが、人生は80年しかありません。自分が生きる期間と不便な生活を送る期間を計算してみてみるとアホらしくなります。

豊洲は東京の東西を結ぶ有楽町線が前提であり、開発されたから伸びたけど
こんな貧弱路線のエリアを高値で選ぶ理由が謎
まあ、400とかいっているのは1人でしょうね
2226: マンション検討中さん 
[2016-11-28 09:56:56]
250〜280もないのでは?
280は辛うじて有りとしても、平均250だと中古のブリリア3兄弟より同じ価格帯になってしまいますし。
直近の有明地区の成約事例です。

ブリリア有明スカイタワー 7階、60㎡台、2LDK 4,580万円 @252.3万円/坪)

シティタワー有明 33階、90㎡台、3LDK 8,650万円 (@310.4万円/坪)

ブリリア有明スカイタワー 29階、40㎡台、1LDK 3,600万円 (@297.5万円/坪)

オリゾンマーレ 10階、60㎡台、2LDK 4,200万円 (@214.4万円/坪)

ブリリア有明スカイタワー 26階、60㎡台、2LDK 5,500万円 (@263.2万円/坪)
2227: 匿名さん 
[2016-11-28 12:26:37]
>>2225 匿名さん
地下鉄なんか検討すらしてないよ。
沿線自治体の中央区は欲しいんだろうが、事業者のメトロには相手にされないよ。

2228: 匿名さん 
[2016-11-28 12:31:53]
>>2225 匿名さん
検討開始からたった10年では鉄道開通は無理だよ。
中国じゃないんだから。

2229: マンション検討中さん 
[2016-11-28 12:34:01]
メトロではなく、出来るとしたら、つくばエクスプレスです。
2230: 匿名さん 
[2016-11-28 12:40:05]
「エリート外国人」って、麻布や六本木の高級賃貸マンションを「借りる」イメージがあるんだけど。
有明?インターに通う子供たちを30分も一人で電車に乗せるのかしら。
2231: 匿名さん 
[2016-11-28 12:46:08]
「エリート外国人」ホントやめましょう。外国(籍)ビジネスマンでいいじゃないですか。


2232: 匿名さん 
[2016-11-28 13:07:21]
いったい誰が住むんだろう?近所の有明タワマン住民がこぞって引っ越して来るのか??
2233: マンション検討中さん 
[2016-11-28 13:28:54]
400万の方も、かなり盛り過ぎだけど、そもそもネガティブな方ってなんで検討板に来て、わざわざネガティブ発言してるんだ。
購入する気もないのに。
400万の方、ネガティブな方って、どんな人だか想像したら、両方とも予想外れだって分かるよね。

価格いつ公表ですかね〜。
楽しみですね〜。
2234: 匿名さん 
[2016-11-28 14:41:17]
鉄道つくるのに何年かかると思っているのかな
開通する頃は五輪も終わり、人口減少本格化の日本
頼みの綱シニア世代も2025年には全員が後期高齢者
年収2000万以上のエリート外国籍の方々が、その時の日本を選んでいてくれればいいですね
2235: 名無しさん 
[2016-11-28 15:18:02]
>>2233 マンション検討中さん

自分は暇つぶし、弱いものイジメ的な感じです。

後は、暇つぶしの場を提供してくれていることに対して、レスを多くして、感謝の意味も込めて、運営に協力してる感じ。
2236: 匿名さん 
[2016-11-28 17:44:25]
開通しなくても、決まるだけで価格は高騰するよん。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる