有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[2097: 匿名さん]

>>2096 匿名さん

で、坪400万円が坪いくらまで上がるんですか？

[2098: 匿名さん]

またアホな煽り。。
300以下が妥当。
有明 中古マンションは値下げ続出。

[2099: 匿名さん]

ここは中央防波堤が近いけど、放射能汚染は大丈夫？
あそこにはたくさん放射能汚染ゴミが埋まってるでしょ。

[2100: 匿名さん]

ここに限らないけど、どうして湾岸スレはバカっぽい煽りが多いの？
民度が低いから？

[2101: 匿名さん]

>>2099
そこで五輪競技やるらしいよ

[2102: 匿名さん]

中央防波堤の放射能汚染問題をマスコミが叩き出したらオリンピック競技は移転するしかなくなるよ。

[2103: 匿名さん]

>>2102 匿名さん

一人で何回も投稿するのは止めてね。
放射性物質を棄てるわけないから。

[2104: 匿名さん]

東京都は都内の放射能汚染焼却灰を中央防波堤に埋めてますよ。
人が住まないゴミ捨て場だから問題ないと
いう東京都の見解。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1497
つまりここは永久に人は住むことのない東京の肥溜めってことです。

[2105: 匿名さん]

300万でも400万超えでも良いのでは？
買える値段の部屋を買えば良いのですよ。

[2106: 匿名さん]

原爆マグロなんて築地に埋まってるのに、築地のマグロ食ってるんだろ？そっちの方が心配だわ

[2107: 匿名さん]

そもそも、スミフに安値期待する事がどうかしてる。400万超えは妥当な予想かと。

[2108: 匿名さん]

開発が進めば値上がりするのは当然なのに、何故それが分からないのか。
豊洲なんかも、開発される前は安かったの知らないのかな？

[2109: 匿名さん]

豊洲は有楽町線があるがこっちは都心に直結する鉄道がない。
東京は鉄道で通勤するからこれは致命的。
子供だって私立に入れば電車通学するんだろ？
開発すれば必ず値上りするって土建屋の理屈。
商業施設が魅力ないものになり、マンションしかない場所なら値上りするわけがない。
しかも、有明は今の開発計画は織り込みずみの価格で販売されてきたし。
品川あたりでも新築が坪300万くらいなのにこんな最果ての埋立地が坪400になるわけがないだろう。

[2110: 匿名さん]

そう400超えになるわけがない。
仮にすみふが400超えが売ったとしたら、ほとんど買う人がいないだろう。
相場は300以下が妥当。

[2111: 匿名さん]

坪400は大袈裟だけど、坪330～350ぐらいはあるかな？と思ってる
根拠はドトールで、中央区晴海≒江東区有明＋自社大規模再開発、
要するにアドレス差を開発で埋める感じ、ちょっと乱暴だけどねｗ

一つだけ勘違いしてほしくないのは、
あくまでも住不だったらやりかねないってのを最大限考慮した価格ってこと
絶対そこまで上がるから今のうちの中古買っとけ、ってことでは全くないｗ
有明の最高分譲単価はブリリア有明ＣＴの坪250弱、時期はスカイズベイズと被ってたと思う
（但し上記築浅の中古は現在坪200後半から300前半で取引されてる模様）
上にもあるように経年に目を瞑れば坪200を切る中古も探せるはず、それがエリアの相場

[2112: 匿名さん]

400超えでも買える金持ちは値上がりしなくても痛くも痒くもないでしょう。住む世界の違う相手に400超えや値上がりを繰り返しアピールしても無駄。
でも会社への勧誘電話も何回はっきり断っても同じ人間がまた次の日かけてくるんだよね。たぶん若いバイトだろうけど後ろで怖い人が睨みきかせてるんだろうなあ。

[2113: 匿名さん]

よく出てくる、スミフなら高価格は当たり前って人は、狂信者かなにかなの？
こういう人が、ドイツ国内ではタクシーに使われてるメルセデスを、ベンツだから高くて当たり前！って言って買ってたのかなぁ、と考えるとちょっと笑える

[2114: 匿名さん]

有明に坪400も出すやつはよっぽど土地勘のない田舎者だけ。

[2115: 匿名さん]

りんかい線と、ユリカモメがあるよ。

[2116: 匿名さん]

時期的にも値上がりすると予測されるオリンピック前だしね。
坪単価は400万超えで間違いないと思いますよ。

[2117: 匿名さん]

有明は開発前だから激安なだけで、今から開発が進むので値上がりしますよ。
さらにオリンピック、さらにスミフとトリプルの価格を押し上げる要因がある訳です。

今売り出せば300万以下の可能性も有りますが、オリンピック前の売り出し、更にスミフとなれば、坪単価400万超えは妥当な予想です。

[2118: 匿名さん]

問題はこの土地の取得額だよね？
安い時期に手に入れたのなら、安く分譲できるはず。
そう、住友不動産以外ならね（笑）

[2119: 匿名さん]

半年前の情報で住友は350での販売を予定していたみたいだけど、市況の変化でどうすることやら。
ドトールも下げたし280ぐらいだと予想してる。それ以上だと在庫を積み重ねることになると思う

[2120: 匿名さん]

坪400でも買う方がいるようなので、第1期は400で始めて第2期以降は段々と値下げしていけば良いのでは。

[2121: 匿名さん]

>>2117 匿名さん

今の有明の価格は開発期待を織り込みずみのボッタクリ価格。
それを理解してない田舎者がさらに乗っけられた価格でガーデンシティーを買う。

[2122: 匿名さん]

>>2121
その田舎者も400はさすがに躊躇すると思う。

[2123: 匿名さん]

400超えというのは、アホな煽りを繰り返している、ただ1人が言ってるだけ。

[2124: 匿名さん]

そのアホは新しいマンションは400を超えるから、俺の部屋を300で買って欲しいと妄想してる欲張りオヤジだろ？
さもしいやつだね。こんなさもしいおっさんが父親だったらグレるな。

[2125: 匿名さん]

2030に書いてある英語を読むと、高い所は、子供に良くないと言っているように見受けられます。

[2126: 匿名さん]

ヨーロッパでは高層ビルに住むのは健康に悪いからと建設が禁止されてる。
未だに高層ビルにステータスを感じてる田舎者はアジア人だよ。

[2127: 匿名さん]

>>2126 匿名さん

前段と後段が、文章としてつながって無い。

[2128: 匿名さん]

その高層ビルって5階とかだろ？

[2129: 匿名さん]

この程度で高いと思うなら、千葉にでもいけば良いのでは？（笑）

お似合いですよ。（笑）

[2130: 匿名さん]

400以下でいいならいくらでも都内で探せるでしょ

[2131: 匿名さん]

>>2129 匿名さん
絶対額が高いかどうかではなく、有明にそれだけ出す価値があるかどうかってこと。
少なくとも山手線内より有明が高くなるなんて永久にないからな。

[2132: 匿名さん]

>>2131 匿名さん

>>2131 匿名さん
山手線内でも北側、さらには非高台の下町エリアであれば坪400を下回る訳で、スミフがもし有明を坪400で売るなら逆転することになります。私は後者の有明を選ぶことはありませんが、開発期待と「住みたい街」とかで煽って、東京の土地勘ない地方出身の方を有明に引きつけることはできるかもしれません。(以前であればそうした人達も城南地区を選んでいたと思うのですが最近は通勤時間重視で都心回帰して湾岸が選択される傾向だと思います。)
有明の子育て環境は良いとは言い難いのでDINKS向けの部屋を多めに配置するイメージでしょうか。

[2133: 匿名さん]

通勤時間重視なら有明より大田区や世田谷区だろ。
大手町まで行く時間は有明のほうが長い。

[2134: 匿名さん]

>>2133 匿名さん
べつに有明の肩を持つ訳でないですが、東京駅までりんかい線経由12分、有楽町駅までゆりかもめ経由14分(ともに乗り換え時間含まず)というのは大田区や世田谷区のかなりの割合の場所よりも大丸有までの所用時間が短くなるのでは。大田区や世田谷区は広いですから。

[2135: マンション検討中さん]

高速道路の音は皆気にしているが実は飛行機も高度が低く相当うるさい。現地要確認。

[2136: 匿名さん]

飛行機の音は全然気にならないけどなー。湾岸線の車の音のせいで気にならないのかもだけど。たまに通るヘリはうるさい。

[2137: マンション検討中さん]

ブリリアあたりは気にならないがここの敷地高速近くは飛行機うるさい。まぁすみふだがら窓開けない生活だろうから気にしない？あと癌研の病棟とお見合いは嫌う人は嫌う。

[2138: 匿名さん]

>>2134 匿名さん

乗り換え時間を含まないのは卑怯だろう。
大田区や世田谷区は直通で行ける場所も多いんだよ。

[2139: 匿名さん]

>>2138 匿名さん

>>2138 匿名さん
まさにそう思うので乗り換え時間含まずと明記しました。世田谷区でも大田区でも乗り換えが必要な支線はたくさんありますし、本線でも成城学園前駅や二子玉川駅まで離れると大手町まで30分以上の時間がかかります。住環境の面ではそれらの駅の方が有明より断然いいと思いますが。

[2140: 匿名さん]

この程度で高いと思うなら、千葉にでもいけば良いのでは？（笑）

お似合いですよ。（笑）

[2141: 匿名さん]

さすがに有明では飛行機の音は聞こえないかと。

[2142: 匿名さん]

坪単価の話題が多いですねー

私はスミフなので坪単価400万オーバーと言われても、ふーんそうですかーと言う感じなんですけどね。

坪単価400万はおかしな数字では無いと思いますよ。

[2143: 匿名さん]

湾岸地下鉄決まったら、また値上がりするしね。

[2144: 匿名さん]

またそういう妄想話を。
いい加減にしろよ。

[2145: 匿名さん]

400で他地域のスミフ物件との整合とれんの。他社物件はいいとして。

[2146: 匿名さん]

まあここで400連呼して実際300台で出てきたとき割安だと錯覚させる手法なのかな。たばこの値上げ1000円とか最初にぶちあげるのと同じ。

[2147: 匿名さん]

>>2143 匿名さん

有明は不便な最果ての埋立地だから、できもしない地下鉄に望みを託してるんだね。

[2148: 匿名さん]

>>2145 匿名さん
有明で坪400だとドトールとも山手線内物件とも整合性とれないですよね。

[2149: 匿名さん]

え？坪400って言ってるのは業者さんなの？

[2150: 匿名さん]

湾岸地下鉄は、中央区で検討が始まっていて、今年度から予算も付いてますよ。
有明からも銀座や東京駅まで直通になる計画です。

あなたも知らないはずはないのでは？

[2151: 匿名さん]

予想なのだから、いくらでも良いのではないでしょうか。
不動産の知識もバラバラでしょうし、収入が少なければ安く期待しても良いと思いますよ。

しかし、オリンピック前の販売ですよね？
いくら素人と言えども、建築費が高騰すると言う予想もつきますし、オリンピックに合わせて有明の開発が進む事くらい予想も付くのでは？

普通に考えて、400万はおかしな数字では有りませんし、スミフならもっと高い価格で売り出しても驚きません。

そもそも、住友に安値を期待すると言う事自体が素人なのでは？と疑ってしまいます。

[2152: 匿名さん]

400万どころか450万すらありえる。

まあ、地下鉄決まればね。

[2153: 匿名]

>>2151 匿名さん

オリンピックに合わせて進む有明の開発って、具体的に何でしょう？

[2154: 匿名さん]

>>2153 匿名さん
想像しては如何でしょうか？

仮設とはいえオリンピックが行われるエリアをどの様に開発すれば、海外からのお客様をおもてなし出来るでしょうか？

護岸を綺麗にして親水公園を作ったり、道路を広くして綺麗な街路樹を植えたり、憩いの場も必要でしょうか？

電線は街が汚くなるので不要でしょう。
ショッピングも楽しめたら良いですね。
移動手段として自転車は如何でしょうか。日本に来たついでに観光もしてもらえると良いですね。

[2155: 名無しさん]

それより、湾岸地下鉄決まった方が値上がり幅は大きい。
一気に大儲けできるぞ。

[2156: 匿名さん]

不動産投資は未来を予想出来ない人には向いてないよ。
予想すらできないのなら、それはギャンブルにしかならない。

[2157: 匿名]

>>2154 匿名さん

具体的には何も決まっていないということで良いですか？
想像するのは良いですが、有明アリーナが厳しいほどコスト削減の嵐の中で期待はできないかと。

[2158: 匿名さん]

決まってたら値上がりしないだろ（笑）
大丈夫か？

[2159: 匿名さん]

それ、ほとんど決まってる様なもんでは？
汚い街のままオリンピックやるとは思えないが。

まあ、予想は人それぞれだからね。

街が綺麗になると思えば値上がり期待で買えばよいし、このまま綺麗にならないと思うなら、買わなきゃよいのでは？

自分の不動産センスが試されるね（笑）

[2160: 匿名さん]

どれだけ未来を予想できるかってのは、知識や経験も必要ですからね。

[2161: 匿名さん]

湾岸地下鉄も同じよ。確実に決まってから買って大儲けできると思う？（笑）

中央区で検討が始まってるとか、答申とか、もしくは役所の友人との会話の中とか、そういう中から、予想できる人だけが大儲けできるのよ。

[2162: 匿名]

ここのは予想じゃなくて妄想だな。

[2163: 匿名さん]

値上がり期待は分かりましたが、実需で坪400万円でも有明に住みたいって世帯が1500世帯もいるんですかね？？

[2164: 匿名]

>>2158 匿名さん

決まってないなら決まってないと答えてくれればそれで十分です。

[2165: 匿名さん]

もう完全に投資の勧誘電話と同じ口上だwああ言えばこう言う的な

[2166: 匿名さん]

>>2161 匿名さん

バカなの？中央区が地下鉄を走らせるのか？
沿線自治体がいくら検討したって鉄道会社がやるって言わなきゃできるわけないだろ。

[2167: 匿名さん]

メトロはまったくヤル気なし。
中央区にはなんの義理もないし。

[2168: 匿名さん]

有明民って詐欺師の集まりだったんだ。
お付き合いはしたくないね。

[2169: 匿名さん]

わずかなポジティブ要素を何十倍にも大きく 言うのがマンション営業の習性

[2170: 匿名さん]

>>2161 匿名さん
大半の人は大儲けしようとして全財産を失う。
余計なことはしないほうがいい。
家族が仲良く平和に暮らせれば、カネはそこそこあればいい。
つまらない欲をかくと破滅するだけ。

[2171: 匿名さん]

私は東京に30年住んでて地域性もある程度理解してますが、有明はかいはつしても坪250くらいの価値しかありません。
鉄道で都心と直結するなら豊洲並みになりますが、その可能性は100%ありません。

[2172: 匿名さん]

私は東京に30年住んでて地域性もある程度理解してますが、有明は開発しても坪250くらいの価値しかありません。
鉄道で都心と直結するなら豊洲並みになりますが、その可能性は100%ありません。

[2173: 匿名さん]

必死すぎでしょ（笑）

坪単価400万オーバーは確実と言って良いかと。
住友に安値期待するだけ無駄かと。（笑）

[2174: 匿名さん]

今からオリンピックの開発で値上がりするでしよ？
それは無視？

[2175: 匿名さん]

マンションと競技施設しか決まってないけどね。
まあ、儲けようとすると大怪我するのが世の常。
あとはお好きにどうぞ。
間違っても話が違うとか言ってスミフを訴えないこと。
それはただのクレーマーとして笑い者になるだけ。

[2176: 匿名さん]

湾岸地下鉄も検討が始まってるよ。

[2177: 匿名さん]

>>2169 匿名さん
いやスミフは冷静だと思いますよ。ここで煽ってるのは有明のマンション持ってる人達でしょ。

[2178: 匿名さん]

上がると思う人｢だけ｣が買えばいいのでは？そう思わない人を説得する必要はないよね。儲けの分け前減っちゃうよ？

[2179: 匿名さん]

>>2176 匿名さん

東京メトロか交通局が検討してる？
そんな話は聞かないんだけど

[2180: 匿名さん]

>>2179
中央区だけ。
予算って検討調査の費用でしょ。こういう報告書作るための。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html

[2181: 匿名さん]

湾岸ではない港区住まいだが有明はたまに車で通るが宅急便の配送センターみたいなのと暗い森があってマンション見ると人住んでるんだ？ってびっくりする。最近知人がそこのマンションに住んでて行ったことあるけど、風呂屋みたいなのが中にあってそこは良いなと思った。帰りにゆりかもめまで風が強くて寒くてすっかり湯冷めし、家まで1時間近くかかって辛かったな。都心は大体うちから30分以内で行けるんだけどなーと。
そいつは昔200ちょいで買ったって。家に金はかけたくないから安かったんで買ったらしい。タクシーで帰る頻度は上がるけど安いならまあ仕方ないかと。400？300も無いな。そんなんで買うやついたら教えて欲しい、何か売りつけるから。

[2182: 匿名さん]

>>2180 匿名さん
えーと、中央区になにができるのかな？
陳情？相手にはされないと思うけどね。

[2183: 匿名さん]

できもしない鉄道を渇望するなんて、どんだけ田舎なんだよ。
とても23区内とは思えない。
さすがどん詰まりの埋立地だね。

[2184: 匿名さん]

400万超えを煽っている人はおそらく1人。
その人が繰り返して煽っているだけ。
相場や市況を考えれば、300万以下が妥当。

わざわざ高速道路脇で排気ガスにまみれて住もうと思う人は少ない。

[2185: 匿名さん]

投資のセンスがあれば有明なんか買うわけないな。

[2186: 匿名さん]

有明は新築時250万が妥当。

中古物件だとブリリア有明シティタワーの価格が明らかに過大評価

[2187: 匿名さん]

有明にAmazonの物流センター出来ないかなー
よくこのスレに出てくる「国家戦略特区」「外国人エリート」で思い付きました。
ガーデンシティの敷地じゃなくてもいいから、この近くに出来ないかしら？
そうしたら都心住民への配送、さらに速くて便利になりそう。

[2188: 匿名さん]

湾岸地下鉄出来たら450万超えもあり得るよ。

[2189: 匿名さん]

オリンピックの開発が始まると、建築費用も高騰するだろうし、熊本地震の復興もあるから、更に建築費が高騰しますよね。

そういうのは無視ですか？

[2190: 匿名さん]

確かに有明はお買い得だと思うが、400万オーバーで売るには、相当な開発が必要だと思いますよ。

少なくとも豊洲並みに開発が進む必要があります。

[2191: 匿名さん]

今の有明ですら、中古で250万くらいですよね。
新築でスミフ、しかもオリンピック前なら400万超えはあり得る話かと。

[2192: 匿名さん]

スミフに安値期待しても無駄だってば（笑）

[2193: 匿名さん]

湾岸地下鉄が決まると、450万すらオーバーするでしょ（笑）

[2194: 匿名さん]

国際展示場駅前に出来るホテル付随の商業施設はどんな内容なんだろ

[2195: 匿名さん]

湾岸地下鉄作ったら、りんかい鉄道やゆりかもめはどうなるの？
東京都が出資してるんだけど。

[2196: 匿名さん]

既に地下鉄のある豊洲より高くなるのか