有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[1951: 匿名さん]

グローバル化したら大量の移民が入ってきます。
今の日本で不足してるのは高給のホワイトカラーではなく、低賃金、低待遇でも文句言わず働く労働者です。
これらは日本人はやりたがらないので外国人を受け入れて彼らにやってもらわないとまわらなくなっています。
大企業ではすでに有能な外国人は雇ってますから、これから大きく変わることはホワイトカラーではありません。

[1952: 匿名さん]

埋立地タワマンは修繕もされず朽ちていくマンションが将来は出てくるよ。
そこは安く賃貸に出されるから、低賃金労働者が住むようになる。
オシャレタウンとはほど遠い。

[1953: 匿名さん]

かつての、九龍城砦のように？

[1954: 匿名さん]

>>1951 匿名さん

ホワイトカラーも影響が大きいよ。
大企業の社員なんて、ぬるま湯にいて、優秀な外国人よりも能力が上の人なんて、少ないんだから。

[1955: 評判気になるさん]

>>1952 匿名さん
そんなの郊外のマンションが先だろ。
低賃金労働者は都心5キロ圏内には住めないよ。
住める時代が来たらそれは日本の終わり。

[1956: 匿名さん]

ニューヨークでもパリでも貧困層は都心のスラムエリアに住んでますけど。

[1957: 匿名さん]

マンハッタンに住めば良いのでは？

[1958: 匿名さん]

今からは格差社会は広がると思いますよ。
買える人だけが大儲けできる仕組み。昔からですけどね。

もう、政府が政策としてやろうとしてるのですから、逆らえませんよ。

[1959: 匿名さん]

エリート外国人が住むエリアに変わって来たら、値上がりは早いぞ。


安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[1960: 匿名さん]

>>1958,1959

連投、おつ。

>こういう書き込みしていて、虚しくならないのかな？ボット？

だってよ。いろんなスレでこんな書き込みして、ほんと虚しくならない？

[1961: 匿名さん]

此れからは棲み分けの時代が始まる。
誰しも便利で綺麗な街に住みたいだろうが、庶民には汚い街で我慢してもらう時代になろう。

値上がりする街、値下がりする街がハッキリする時代だ。
勿論有明はエリートが住む値上がりするエリアとなる。

[1962: 匿名さん]

投資はセンスだよ。
値上がりする街に住もう。

[1963: 匿名さん]

有明が、京急も使えるシーサイドより値上がりするエリアとは思えません。
そしてシーサイドは、供給過剰で新築の価格が頭打っています。

[1964: eマンションさん]

>>1956 匿名さん
ここは日本。
あと日本は電車が発達していて郊外から都心へのアクセスがいい。

[1965: 匿名さん]

>>1962 匿名さん

じゃあ、湾岸に住まない方がよいね。

[1966: 匿名さん]

いまこんな感じ。

[1967: 匿名さん]

街が変わりゆく時代を作れるのが有明の魅力。

うちの爺さんが荒野だった青山で感じたあの頃の気持ちを俺もこの時代で感じてるのだろう。

[1968: 匿名さん]

ほんとに儲かる話なら他人には教えません。
社会生活の基本です。

[1969: 匿名さん]

>>1964 eマンションさん
パリも電車は発達してますが。
行ったことなければ知らないか。

[1970: 匿名さん]

絶対儲かる、買え買えって言うのは原野商法の基本。
バブル時代に流行りました。
買った人は破滅しましたね。

[1971: 匿名さん]

そうやって新豊洲の某マンションを買った人は悲惨なことになりました。

[1972: 匿名さん]

>>1966 匿名さん

寒々とした風景ですね。

[1973: 匿名さん]

イメージ戦略で客に高く売りつけるのは湾岸ではもう無理だよ。
土壌汚染によるイメージ悪化は全国に有名になったから。

[1974: 匿名さん]

有明はもともとは木材置き場なので、土壌汚染がないのがメリットでは？

そもそも、都内で土壌汚染がないエリアの方が珍しい。
東京都庁のホームページで土壌汚染エリアの情報公開されてるよ。

[1975: 匿名さん]

不動産投資なんてセンスだよ。
儲かると思えば買えば良いし、儲からないなら買わなきゃ良いの。

少なくとも安いうちに買うのが投資の基本だよ。
高くなってから買っても意味が無い。

[1976: 匿名さん]

豊洲の初期の頃も、儲かると言われたのに買わなかったのね。
あ、芝浦や武蔵小杉の初期にも儲かると言われたのに買わなかったのね。

ザンネーン（笑）

開発が進むエリアは買えば儲かるのが不動産の基本だよね。

[1977: 匿名さん]

辺境の有明はいくら開発しても山手線内よりマンションが高くなることは絶対にない。
人口数百人の山村から出てきた世間知らずなら騙されるかな？

[1978: 匿名さん]

絶対なんて有り得ません。

[1979: 匿名さん]

都心でも棲み分けが進むだろう。
綺麗なエリアはエリートが住むエリアに。
汚い街は低収入層が住むエリアに。

湾岸も同じだよ。汚いエリアと綺麗なエリアで棲み分けが進む。
開発が進んで綺麗な街に仕上がった時に誰が住むのかを想像するのが大儲けのコツだよ。

[1980: 匿名さん]

青山なんかも辺境の荒野だったけど、開発で綺麗になったよな。

恵比寿なんて、工場エリアで汚かったよなあ（笑）開発で綺麗になったが。

まあ、開発が進む前というのは汚いほど、値上がりするもんだぜ。不動産の基本。

安いうちに買う程儲かるのが不動産の基本。

[1981: 匿名さん]

豊洲もなあ〜、昔は東京ガスの工場やら、造船所なんかあってよー。汚い街だったんだぜー。

まあ、不動産ってのはセンスだからよ。

儲かると思うなら買えば良いし、儲からないと思うなら買わなきゃ良いのよ。

ただ、買わないなら他に儲かる場所探さなきゃいけないよな。
何もしないのもリスクだぜ？
豊洲や芝浦買わずにスルーした奴、悔しくて未だにネガしてるのですから（笑）

[1982: 匿名さん]

>>1980 匿名さん

スミフ価格の坪400万円が安いんですかね。

[1983: 匿名さん]

のんきだなぁ。
その基本は、永遠に都心の膨張が続くとしたらだよ。
でも今は、人口減少局面だし
都心は、より集積度をあげ、拡大には向かないとも
言える。

[1984: 匿名さん]

いろいろ御託並べて、
無理な煽りを繰り返すのはいいけど。

400万じゃあ、売れないと思うよ。

それが分かってて、書き込んでるんだと思うけど。

たくさん書き込めば、願いが叶うと思ってるの？浅はかだなー 笑

[1985: 匿名さん]

>>1982 匿名さん

思いっきり高いでしょ。
今買えば高値掴みの可能性が高い。

必死に煽っている人は、何者なんでしょうね？

間に受ける情弱なんて、一人もいないのに、虚しくないのかな？

[1986: 匿名さん]

そもそも庶民は湾岸や都心には住めなくなる。
エリート外国人やエリート日本人の住むエリアとなります。

東京の不動産は海外では割安と言うのが知られてますから、外国人が増えて来たら、値上がりは加速する。

[1987: 匿名さん]

スミフなら坪単価400万超えは確実でしょう。
じわじわと値上がりが始まります。

[1988: 匿名さん]

まあ、高いと思うなら買わなければ良い事ですから。

豊洲の初期も高い高いと言ってた人は、買わなくて後悔してますけどね（笑）

収入なんて、人それぞれなんだから、高いと思う人も安いと思う人もそれぞれですよ。

[1989: 匿名さん]

もう初期なんてどこにも無いよ。

[1990: 匿名さん]

開発始まるのを知らないのか？

[1991: 匿名さん]

つまり、大儲けしたいのなら、多少荒野っぽい悲惨な立地の方が良いのよ。

大事なのは、開発されるかどうか。
ここ、不動産の基本だけど、一番大事。
開発で住みやすくなるから大儲けできるの。

当たり前だけど、理解してない人多いよね。

[1992: 匿名さん]

既に便利な場所は、これ以上便利になるのは難しい。
開発が始まれば綺麗になったり、便利になったり、知名度が上がったり、そう言う感じで値上がりして行くの。

[1993: 匿名さん]

>>1983 匿名さん
日本人の人口の話では？
世界では人口が膨張してるのを知らないのかしら？

グローバルな時代が目の前に来てるのに、何を悠長な。。。

[1994: 匿名さん]

開発されない街と、開発される街、どっちが値上がりするか分かりますか？

不動産の基礎の基礎。

[1995: 匿名さん]

どんだけ、これまで、有明のマンションが
その開発話にのせられて、割増分譲価格で
売ってきた事か。

[1996: 匿名さん]

>>1993 匿名さん
じゃあ、その膨張した人たちを日本が受け入れるんだな？
そして有明に家賃の安い団地を建てて収容するのか？
世界で人口が増えてるのはインドやアフリカ。
貧困層の人口が増えてる。これら貧困層は購買力は低いよ。
それに安い製品は日本では作れないからね。

[1997: 匿名さん]

いくら煽っても、このご時世で
ここを400超えで買う情弱は、ほとんどいない。

[1998: 匿名さん]

エリート外国人に売るんだったら、
こんな、庶民ばっかりの掲示板じゃなくて、
別のところで宣伝しな。

まあ、煽って煽って、庶民に高値で買わせたいから、ここに書き込んでるんだろうけど。

[1999: 匿名さん]

エリート外国人にアピールしたいなら、まず英語で書かないとだめでしょ。笑

In English please.

[2000: 匿名さん]

ここって外国人への営業の場だと思ってるの？
おめでて〜な（笑）

[2001: 匿名さん]

今からは、買えるやつだけが大儲けできる相場になるよ。

[2002: 匿名さん]

>>2001 匿名さん

本気でそう思っているなら、黙って買っていると思う。

[2003: 匿名さん]

その買える人が何人いるか。半分どころか1割埋まるかどうか。

[2004: 匿名さん]

7000万くらいのキャピタルゲイン狙うなら、仕事頑張った方がいいよ。

なんで住みたいとこ住めばいい。

[2005: 匿名さん]

>>2000
素直に英語できませんと言えばいいのに。笑

[2006: 匿名さん]

>>2003
1割ってことはないと思うぞ。
でも本気でそう思うならネガする価値もない物件なのでは？暇人か？？

[2007: 匿名さん]

ここで頭の悪そうな下品な買い煽りをしてる奴は何者なんだ？
有明住民？もしそうなら民度がかなりひくいな。

[2008: 匿名さん]

>>2006
400以上でも大儲け出来ると信じて買う人ってこと

[2009: 匿名さん]

300以下が妥当。

[2010: 匿名さん]

坪250から300辺りが妥当かと
高く買いたい人は誰なんだ？

[2011: 匿名さん]

>>2008
そういうことね。失礼。
平均が400以上なら確かに1割かもね。
自分も撤退。

[2012: 匿名]

今後都心のオフィス面積爆発的に増えるからね。
郊外からの阿鼻叫喚の痛勤電車の地獄度は、遥かに厳しいものになる。自分ファーストの小池に対策は無理。
価値が下がるのは、二子玉川や成城学園などの昭和の郊外幻想型高級住宅街。現役世代には、痛勤地獄が許容範囲を超えつつある。

有明のこの物件や選手村が、痛勤地獄から逃げる最後の方舟。

とは言え@400で渋谷の駅上ビルに入る儲かってるITのストックオプションホルダーとかがターゲットかな。

[2013: 匿名さん]

低層240
中層270
高層300
普通の感覚だとこんなもん。
ただし、有明地区は33階制限？があるので中層でも他地区だと低層扱いだけどね

ここを煽っているのは周辺の有明住民か仲介業者しょう、高値で出れば他の中古物件が割安に見えますから。

[2014: 匿名さん]

その1割高くらいじゃない？
他地区で低層扱いってよく分からない。
名前忘れたけど最近できた豊洲の三井はどうなるのさ？

[2015: 匿名さん]

>>2012
周辺に築浅の中古がいくらでもありますよ？しかも有明のタワマンは共用設備も充実してて間取りも広く豪華な作りになってる。

ここに坪400万？他の物件は坪200〜250なのに？
中古と新築とはいえ70mm2で3500万円の価格差を許容できるとは思えない

[2016: 名無しさん]

>>2013 匿名さん

それじゃ駅遠いBACより安いやん。
有明の中古相場より、低いのは、願望にしても、無理っぽい。

それの、二、三割は高いでしょう。

[2017: 匿名さん]

200なんかある？？
平均で２５０くらいじゃない？

新築プレミアムで2割、住不で1割で70平米だと1590万。
更に商業施設隣接で1割、2120万。

3500万はないかな。

[2018: 匿名さん]

>>2014
豊洲のパークホームズも完売には至ってませんね。

東京タワーズを例に出すと58階建です。33階なら中層階ですし、17階なら低層階扱いになります。

この物件で高層階を買ったとしても満足度は他のエリアより低そうです。

[2019: 匿名さん]

スミフなら400万超えは確実かと。
わざわざ安くする意味が無い。

[2020: 匿名さん]

住友に安値期待しても無駄。
不動産業界の常識だよ。

坪単価400万超えは妥当な予想。

[2021: 匿名さん]

>>2016
BACって中古での成約はここ最近40mm2〜50mm2が中心で価格盛られてませんか？
70mm2だと坪235万程度の成約もあります。

>>2017
ガレリアとオリゾンは200切る物件もありますよ

[2022: 匿名さん]

>>2018
その東京タワーズは新築時売れなくて友達が坪200以下で買ってましたよ。
そんな物件を今からいくらで買うかですね。
それと色々問題ある物件なので買うのはオススメしません。

眺望の話、有明と勝どきは大きく違う。
有明のシティビューは格別。特にブリリアシティの北西とか。
ただし、ここは微妙かもね。

[2023: 匿名さん]

>>2021
だからなんで一番下を見るのさ。平均でしょ？
ガレリア、オリゾンは有明の中で安い物件、そこだけで平均にはならないよ。
但し、オリゾンなんかは大型商業施設が前になるわけだし、
200なら投資としておいしいかも。

[2024: 匿名さん]

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_87160775/?suit=nsuus...
この物件に指値入れれば坪200万でしょうね

[2025: 匿名さん]

オリゾン26階、75.92mm2北東向き4780万で坪208万、指値入れれば4700万で買えるでしょう。、
仮にトリプルタワーを同じ間取りで買おうとすると
坪400万だと9185万
坪330万だと7578万
坪300万だと6890万
になりますね

[2026: 匿名さん]

>>2025 匿名さん

だから、今のうちに買い占めておいたほうがいいってことだよ。不動産投資の基本。

[2027: 匿名さん]

>>2024
宣伝かと思ったら地味にお買い得では！？
立地を正確に把握してる訳じゃないんだけど、高層お見合い部屋？
高層だったら高速の影響はそんなでもないだろうし・・・
でも後発ブリリアの中古も高騰してる訳でもないし、こんなもんなのかねぇ？
豊洲再開発エリアの住不でも値頃感のある中古が出始めてるし、
300だ500だと煽ってみたところで数字は正直だよね

[2028: 匿名さん]

>>2025
オリゾンは決して悪い物件ではない。その26階76㎡が、ガーデンシティができることを織り込んだ上で200万とすると、それくらいの相場なんでしょう。
新築プレミアム・住不プレミアムを入れても、中層で270万はいい線かも知れないですね。

[2029: 匿名さん]

>>2027
オリゾン北東はお見合いありませんよ
有明物件のみで考えれば、この物件はお買い得だと思います。

有明は豊洲や東雲と競合しますので、利便性や立地を考えるとこれぐらいの坪単価になってしまいます。

[2030: 匿名さん]

私、英語はわからないのですが、高層マンションが子供に良いことは確信しております。

http://web.uvic.ca/~esplab/sites/default/files/ASR%20High%20Rises%20pr...

Numerous studies suggest that children have problems in highrises; none suggest benefits for them.

No evidence we could find shows that high rises are good for children. The literature includes several studies that suggest high percentages of dissatisfaction among parents about the suitability of high rises for their children.

[2031: 匿名さん]

>>1801 匿名さん

港区でも、英語話せない人、多いですよね？
むしろ、有明の住人の方が、英語率高そう。

[2032: 匿名さん]

キャピタルゲインがほしい人はオリゾン。
キャピタルロスでも住不の新築ってひとはここでいいんじゃないかな。

[2033: 匿名さん]

オリゾンはリフォームしてなければ基本2LDKまでしかない。

[2034: 匿名さん]

>>2032
スミフの新築なら他エリアならいくらでもありますよ。

わざわざ不便な有明という立地で近隣相場の1.5倍〜の価格で住みたい人向けですね。
1500世帯集まるとは思えませんがスミフには頑張って欲しいですね

[2035: 匿名さん]

>>2026 匿名さん

じゃあ、あんたが全部買いなよ。
確実に値上りするんだろ？

[2036: 匿名さん]

>>2033
2LDKが一番売れやすいよ。
昔と違って多くの家庭で子供は1人だからね。
もしくは自分の部屋が１つずつあるDINKS。

[2037: マンション比較中さん]

>>2034
今はオリゾンと比べてるよね？
なぜ他の地区が出てくるか分からない。

あと湾岸だけで考えるとドゥトゥールくらい？
でも自分にとってはこっちの方が価値がある。
あそこは選手村と勝どき東ができるまで。

[2038: 匿名さん]

>>2037
あなたの住む場所の選択肢が有明にしかないなら不思議だろうけど、多くの人は近隣エリアの物件とも比べて検討すると思うよ

[2039: マンション比較中さん]

>>3038
いやいやそうじゃなくて、
この話題はオリゾンという近隣の価格からここの坪単価を予測してる話なのに、
なぜ他の地区の話題を出す？と聞いてます。
もう少し読み込んで返信くれますか？

[2040: 匿名さん]

>>2039
オリゾンだけではなくBACの話題も出ていましたが？比較範囲をオリゾンに限定して狭めているのは貴方ですよね？

確かに有明だけ独立したエリアであれば他エリアと比較する必要はありませんけど、そういうエリアでしたっけ？
物件価格の予想は株価や世の中の景気まで含めて総合的に予想するのが普通で他エリアの話題に出したらなんでだめなんですか？

[2041: マンション比較中さん]

>>2040
分かりました。
ああ言えばこういうタイプみたいなので話題あげます。
貴方のやりたいように続けてください。
私は失礼します。

[2042: 匿名さん]

オリゾンは安かったから今買うなら儲かるだろうけど、ブリマレは高かったから値上がりも限定的かも。

[2043: 匿名さん]

>>2021 匿名さん
オリガレは築10年だし、倒産デベロッパーだからね。売値も安かったから、今から中古で買うなら掘り出し物も多いと思うぞ。

[2044: 匿名さん]

あと、中古で買うならCTAやBACもオススメ。
眺望が素晴らしい。タワーマンションらしさなら、ダントツだろう。
ブリマレは一番有名ではあるが、私は中途半端だと思うな。
なんにせよ、今なら中古も安いので買っても損はしないだろう。

[2045: 匿名さん]

オリゾン 欧風中華風味
ガレリア まるでホテルの豪華さ
ブリマレ 煌びやか
ブリリアシティスカイ 簡易ブリマレ
シティタワー有明 水と空を堪能
ブリリアシティタワー 最強眺望

どれを選んでも後悔はないかと。

[2046: 通りがかりさん]

>>2045 匿名さん

ブリマレ
タワマン界の戦艦ヤマト。
大艦巨砲の極み、一見の価値あり。

[2047: 匿名さん]

有明の物件は中古に良い物件が多く、手頃な価格で買えるので検討する余地はあると思います。

トリプルタワーはこれらの物件と比べて、価格面や共用設備で押しが弱いんじゃないかと心配してますが、12月17日の発表会楽しみですね

[2048: 匿名]

トリプルタワーはマンションとしても興味深いですが、併設される商業施設に注目しています。
中古で買うなら、これの恩恵を受けるマンションが良いかと。そういう意味でオリゾン、ガレリア、シティタワーは要チェックですよね。

[2049: 匿名さん]

>>2020 匿名さん

すみふは賢いし、相場をちゃんと見て、
値下げし始めてる。
400超えはありえないと思うよ。

400超えと言ってるのは、煽っている人だけ。

300以下が妥当。

[2050: 匿名さん]

スミフに安値期待するなんて素人か？（笑）

400万超えは確実だぞ。