有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[1917: 匿名さん]

>>1916 eマンションさん

山手線内側でも中央線の北側の低層マンションなら年収2000万円もあれば住めますよ。

[1918: マンション検討中さん]

ここ土地の仕入れ値としては高くはないはずだけどどうなんだろうね。オリンピック以降の晴海との競合は意識せざるを得ないとは思うんだけど、坪350とか超えるようだと買える人ってどれだけ？ってなる。あっちは数千戸でしょ？総戸数をさばこうと思うと300-320あたりが落とし所だけど、スミフってことでやっぱり350あたり狙ってくるのかねえ。しょうがない、晴海待つかってことになりそう。

[1919: 匿名さん]

>>1917
中央線北側ならこっちでいいかな。

[1920: 匿名さん]

>>1918
晴海って選手村のこと？
あそこのタワーマンションはオリンピック終わってから建てるから、
相当待つことになると思うけどな。

[1921: 匿名さん]

>>1919 匿名さん

文京区や新宿区の高台低層マンションの方が断然いいと思いますが。特に子育てするなら尚更です。それらのマンションは現状でも坪400万円するのに対して、有明は開発期待とスミフプレミアムを乗せて坪400万円？ですしね。伸び代があるとも言えますが。考え方はさまざまですね。

[1922: 匿名さん]

>>1921 匿名さん
文京区とかいい公立小学校があるみたいですが、その土地の者じゃないのでよくわからないんですよ。有明のいいところは昔からの人がいないところと、格差が少ないところ。だから昔のように近所で仲良くなることが多く、自分達でこれから街づくりをしていけるとこですね。

[1923: 匿名さん]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/?re_adpcnt=13d_pmT9

エントランスは二層吹抜けと書いてあるね。

二層吹抜け(笑)

[1924: 匿名さん]

>>1922
今までは格差なかったかも知れないですが、ここが坪400だったら、そこで格差が生じるのではないでしょうか。

というか私も>>1914さんに同感で、ここに高年収の人をそんなにたくさん集めるのは現実的ではないと思います。

[1925: 匿名さん]

タワマンはいろいろ問題ありますね。
やはり年収2000万あるなら文京区のマンションのほうがよさそうですよ。
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html

[1926: 匿名さん]

狭くてよいので、4000万円くらいで買える部屋の設定があればいいな
1LDK、55平米みたいな

[1927: 匿名さん]

既に開発が終わってる場所と、今から大規模な開発が始まる場所、どっちが良いかという話。

すでに便利だけど値上がりしない街か、今から便利になって価格が上がる街。

好みなんて、人それぞれだよ。
好きな方選べ。

[1928: 匿名さん]

残念ながら、住民向けのテナントは入らないよ。
ここは、アフターコンベンション施設になる。
エリート外国人が楽しむ場所になる。

スミフが青写真出してるから見てみたら？

[1929: 匿名さん]

>>1924 匿名さん
平均で坪400はないと思いますが、格差はその程度のことを言っていません。
文京区はよくわかりませんが、新宿区、渋谷区、目黒区には分譲マンション買えない年収200万台の家庭は沢山あります。
有明は最低でも5000万位の分譲買えてるわけですし、それなりに親が学歴もありますから貧困層がいないというのが有明の魅力です。豊洲、東雲は古くからの都営団地があるから微妙なんですけどね。

[1930: 評判気になるさん]

>>1928 匿名さん
スーパーはできるよ。
それだけで住民は充分。

[1931: 匿名]

>>1927 匿名さん

スミフだから分譲価格高いでしょう。そこからさらに値上がりは難しいと思いますよ。

[1932: 匿名さん]

スミフに安値期待する訳ないが、開発は進むだろうし、値上がり期待はあるエリアだよ。

[1933: 匿名さん]

有明って銀座より木場の方が近いんですね。
銀座から等距離にある錦糸町と比べるとアクセスの割に高めでしょうか。

[1934: ご近所さん]

>>1933 匿名さん

一本道だから、体感は有明のほうが倍近く感じますね。

環状二号ができたら、夜は多分タクシー10分かからんでしょー。今8分ぐらいが三原橋から、平均

[1935: 匿名]

>>1932 匿名さん
トリプルタワーの価格には、開発は織り込まれますよ。それ以外の開発計画はないでしょう？

[1936: 匿名さん]

その後の開発に合わせて値上がりするんだから、再開発物件はお得だよ。

豊洲も東雲もそうだったでしょ。

[1937: 匿名さん]

>>1933 匿名さん

錦糸町って競馬場あったり、飲み屋や風俗が多くて治安が悪かったりで住むエリアではないぞ。

[1938: 匿名さん]

スミフなら坪単価400万で売るんじゃないかな。
ただ、高速があるから低層階は安くしてくると思うよ。高速の影響を受けない高層階を高くしてくると思う。

[1939: 匿名さん]

あと数年もすれば、都心と湾岸はエリート外国人が住むエリアになる。
日本人のエリートなんて給料安いから、庶民エリアにしか住めなくなるよ。
ただ、格差社会は広がると思うな。

[1940: 匿名さん]

PCTは坪176万の部屋があったのに
湾岸タワマンはすっかり変わりましたね

[1941: 匿名さん]

>>1939 匿名さん

エリート外国人は、日本を選ばない。
今、不動産に関して、海外からの金の流入は止まってる。
安い給料の庶民に売るしかないんだよ。
ましてや、有明。
ましてや、高速道路脇。

[1942: 匿名さん]

不動産の基本は安いうちに買う事。
木場や錦糸町が値上がり余地があると思うなら買えば宜しいかと。

不動産は知識とセンスとアートだよ。大儲けできる人は、ここが違う。

[1943: 匿名さん]

400万なんて、煽っている人が勝手につけた価格。
今、そんな高値で、ここを買う人はほとんどいないでしょう。

[1944: 匿名さん]

>>1942 匿名さん

大儲けする人は、
こんなアホな煽りに乗せられないでしょう。

[1945: 匿名さん]

あと数年もすれば、エリート外国人の街になるよ。日本人は追い出されるよ。

そもそも、有明はその為に特区にも選ばれてる。

[1946: 匿名さん]

坪単価400万超えは早いぞ。

豊洲だって次の開発は400万オーバー。
グローバル化は止まらない。

[1947: 匿名さん]

>>1946 匿名さん

グローバル化って、海外のこと、なんにも知らないのに 笑

[1948: 匿名さん]

>>1945 匿名さん
エリート外国人はいまも昔も未来も山手線内側に住んでますよ。土地勘のない地方出身者や外国人の方に有明を売る戦略は正しいと思いますが。

[1949: マンション掲示板さん]

>>1945 匿名さん

こういう書き込みしていて、虚しくならないのかな？ボット？

[1950: 匿名さん]

>>1949 マンション掲示板さん

いろんなスレで、同じようなことを書き込んで、荒らしてる人。
自称不動産投資家。

[1951: 匿名さん]

グローバル化したら大量の移民が入ってきます。
今の日本で不足してるのは高給のホワイトカラーではなく、低賃金、低待遇でも文句言わず働く労働者です。
これらは日本人はやりたがらないので外国人を受け入れて彼らにやってもらわないとまわらなくなっています。
大企業ではすでに有能な外国人は雇ってますから、これから大きく変わることはホワイトカラーではありません。

[1952: 匿名さん]

埋立地タワマンは修繕もされず朽ちていくマンションが将来は出てくるよ。
そこは安く賃貸に出されるから、低賃金労働者が住むようになる。
オシャレタウンとはほど遠い。

[1953: 匿名さん]

かつての、九龍城砦のように？

[1954: 匿名さん]

>>1951 匿名さん

ホワイトカラーも影響が大きいよ。
大企業の社員なんて、ぬるま湯にいて、優秀な外国人よりも能力が上の人なんて、少ないんだから。

[1955: 評判気になるさん]

>>1952 匿名さん
そんなの郊外のマンションが先だろ。
低賃金労働者は都心5キロ圏内には住めないよ。
住める時代が来たらそれは日本の終わり。

[1956: 匿名さん]

ニューヨークでもパリでも貧困層は都心のスラムエリアに住んでますけど。

[1957: 匿名さん]

マンハッタンに住めば良いのでは？

[1958: 匿名さん]

今からは格差社会は広がると思いますよ。
買える人だけが大儲けできる仕組み。昔からですけどね。

もう、政府が政策としてやろうとしてるのですから、逆らえませんよ。

[1959: 匿名さん]

エリート外国人が住むエリアに変わって来たら、値上がりは早いぞ。


安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[1960: 匿名さん]

>>1958,1959

連投、おつ。

>こういう書き込みしていて、虚しくならないのかな？ボット？

だってよ。いろんなスレでこんな書き込みして、ほんと虚しくならない？

[1961: 匿名さん]

此れからは棲み分けの時代が始まる。
誰しも便利で綺麗な街に住みたいだろうが、庶民には汚い街で我慢してもらう時代になろう。

値上がりする街、値下がりする街がハッキリする時代だ。
勿論有明はエリートが住む値上がりするエリアとなる。

[1962: 匿名さん]

投資はセンスだよ。
値上がりする街に住もう。

[1963: 匿名さん]

有明が、京急も使えるシーサイドより値上がりするエリアとは思えません。
そしてシーサイドは、供給過剰で新築の価格が頭打っています。

[1964: eマンションさん]

>>1956 匿名さん
ここは日本。
あと日本は電車が発達していて郊外から都心へのアクセスがいい。

[1965: 匿名さん]

>>1962 匿名さん

じゃあ、湾岸に住まない方がよいね。

[1966: 匿名さん]

いまこんな感じ。

[1967: 匿名さん]

街が変わりゆく時代を作れるのが有明の魅力。

うちの爺さんが荒野だった青山で感じたあの頃の気持ちを俺もこの時代で感じてるのだろう。

[1968: 匿名さん]

ほんとに儲かる話なら他人には教えません。
社会生活の基本です。

[1969: 匿名さん]

>>1964 eマンションさん
パリも電車は発達してますが。
行ったことなければ知らないか。

[1970: 匿名さん]

絶対儲かる、買え買えって言うのは原野商法の基本。
バブル時代に流行りました。
買った人は破滅しましたね。

[1971: 匿名さん]

そうやって新豊洲の某マンションを買った人は悲惨なことになりました。

[1972: 匿名さん]

>>1966 匿名さん

寒々とした風景ですね。

[1973: 匿名さん]

イメージ戦略で客に高く売りつけるのは湾岸ではもう無理だよ。
土壌汚染によるイメージ悪化は全国に有名になったから。

[1974: 匿名さん]

有明はもともとは木材置き場なので、土壌汚染がないのがメリットでは？

そもそも、都内で土壌汚染がないエリアの方が珍しい。
東京都庁のホームページで土壌汚染エリアの情報公開されてるよ。

[1975: 匿名さん]

不動産投資なんてセンスだよ。
儲かると思えば買えば良いし、儲からないなら買わなきゃ良いの。

少なくとも安いうちに買うのが投資の基本だよ。
高くなってから買っても意味が無い。

[1976: 匿名さん]

豊洲の初期の頃も、儲かると言われたのに買わなかったのね。
あ、芝浦や武蔵小杉の初期にも儲かると言われたのに買わなかったのね。

ザンネーン（笑）

開発が進むエリアは買えば儲かるのが不動産の基本だよね。

[1977: 匿名さん]

辺境の有明はいくら開発しても山手線内よりマンションが高くなることは絶対にない。
人口数百人の山村から出てきた世間知らずなら騙されるかな？

[1978: 匿名さん]

絶対なんて有り得ません。

[1979: 匿名さん]

都心でも棲み分けが進むだろう。
綺麗なエリアはエリートが住むエリアに。
汚い街は低収入層が住むエリアに。

湾岸も同じだよ。汚いエリアと綺麗なエリアで棲み分けが進む。
開発が進んで綺麗な街に仕上がった時に誰が住むのかを想像するのが大儲けのコツだよ。

[1980: 匿名さん]

青山なんかも辺境の荒野だったけど、開発で綺麗になったよな。

恵比寿なんて、工場エリアで汚かったよなあ（笑）開発で綺麗になったが。

まあ、開発が進む前というのは汚いほど、値上がりするもんだぜ。不動産の基本。

安いうちに買う程儲かるのが不動産の基本。

[1981: 匿名さん]

豊洲もなあ〜、昔は東京ガスの工場やら、造船所なんかあってよー。汚い街だったんだぜー。

まあ、不動産ってのはセンスだからよ。

儲かると思うなら買えば良いし、儲からないと思うなら買わなきゃ良いのよ。

ただ、買わないなら他に儲かる場所探さなきゃいけないよな。
何もしないのもリスクだぜ？
豊洲や芝浦買わずにスルーした奴、悔しくて未だにネガしてるのですから（笑）

[1982: 匿名さん]

>>1980 匿名さん

スミフ価格の坪400万円が安いんですかね。

[1983: 匿名さん]

のんきだなぁ。
その基本は、永遠に都心の膨張が続くとしたらだよ。
でも今は、人口減少局面だし
都心は、より集積度をあげ、拡大には向かないとも
言える。

[1984: 匿名さん]

いろいろ御託並べて、
無理な煽りを繰り返すのはいいけど。

400万じゃあ、売れないと思うよ。

それが分かってて、書き込んでるんだと思うけど。

たくさん書き込めば、願いが叶うと思ってるの？浅はかだなー 笑

[1985: 匿名さん]

>>1982 匿名さん

思いっきり高いでしょ。
今買えば高値掴みの可能性が高い。

必死に煽っている人は、何者なんでしょうね？

間に受ける情弱なんて、一人もいないのに、虚しくないのかな？

[1986: 匿名さん]

そもそも庶民は湾岸や都心には住めなくなる。
エリート外国人やエリート日本人の住むエリアとなります。

東京の不動産は海外では割安と言うのが知られてますから、外国人が増えて来たら、値上がりは加速する。

[1987: 匿名さん]

スミフなら坪単価400万超えは確実でしょう。
じわじわと値上がりが始まります。

[1988: 匿名さん]

まあ、高いと思うなら買わなければ良い事ですから。

豊洲の初期も高い高いと言ってた人は、買わなくて後悔してますけどね（笑）

収入なんて、人それぞれなんだから、高いと思う人も安いと思う人もそれぞれですよ。

[1989: 匿名さん]

もう初期なんてどこにも無いよ。

[1990: 匿名さん]

開発始まるのを知らないのか？

[1991: 匿名さん]

つまり、大儲けしたいのなら、多少荒野っぽい悲惨な立地の方が良いのよ。

大事なのは、開発されるかどうか。
ここ、不動産の基本だけど、一番大事。
開発で住みやすくなるから大儲けできるの。

当たり前だけど、理解してない人多いよね。

[1992: 匿名さん]

既に便利な場所は、これ以上便利になるのは難しい。
開発が始まれば綺麗になったり、便利になったり、知名度が上がったり、そう言う感じで値上がりして行くの。

[1993: 匿名さん]

>>1983 匿名さん
日本人の人口の話では？
世界では人口が膨張してるのを知らないのかしら？

グローバルな時代が目の前に来てるのに、何を悠長な。。。

[1994: 匿名さん]

開発されない街と、開発される街、どっちが値上がりするか分かりますか？

不動産の基礎の基礎。

[1995: 匿名さん]

どんだけ、これまで、有明のマンションが
その開発話にのせられて、割増分譲価格で
売ってきた事か。

[1996: 匿名さん]

>>1993 匿名さん
じゃあ、その膨張した人たちを日本が受け入れるんだな？
そして有明に家賃の安い団地を建てて収容するのか？
世界で人口が増えてるのはインドやアフリカ。
貧困層の人口が増えてる。これら貧困層は購買力は低いよ。
それに安い製品は日本では作れないからね。

[1997: 匿名さん]

いくら煽っても、このご時世で
ここを400超えで買う情弱は、ほとんどいない。

[1998: 匿名さん]

エリート外国人に売るんだったら、
こんな、庶民ばっかりの掲示板じゃなくて、
別のところで宣伝しな。

まあ、煽って煽って、庶民に高値で買わせたいから、ここに書き込んでるんだろうけど。

[1999: 匿名さん]

エリート外国人にアピールしたいなら、まず英語で書かないとだめでしょ。笑

In English please.

[2000: 匿名さん]

ここって外国人への営業の場だと思ってるの？
おめでて〜な（笑）

[2001: 匿名さん]

今からは、買えるやつだけが大儲けできる相場になるよ。

[2002: 匿名さん]

>>2001 匿名さん

本気でそう思っているなら、黙って買っていると思う。

[2003: 匿名さん]

その買える人が何人いるか。半分どころか1割埋まるかどうか。

[2004: 匿名さん]

7000万くらいのキャピタルゲイン狙うなら、仕事頑張った方がいいよ。

なんで住みたいとこ住めばいい。

[2005: 匿名さん]

>>2000
素直に英語できませんと言えばいいのに。笑

[2006: 匿名さん]

>>2003
1割ってことはないと思うぞ。
でも本気でそう思うならネガする価値もない物件なのでは？暇人か？？

[2007: 匿名さん]

ここで頭の悪そうな下品な買い煽りをしてる奴は何者なんだ？
有明住民？もしそうなら民度がかなりひくいな。

[2008: 匿名さん]

>>2006
400以上でも大儲け出来ると信じて買う人ってこと

[2009: 匿名さん]

300以下が妥当。

[2010: 匿名さん]

坪250から300辺りが妥当かと
高く買いたい人は誰なんだ？

[2011: 匿名さん]

>>2008
そういうことね。失礼。
平均が400以上なら確かに1割かもね。
自分も撤退。

[2012: 匿名]

今後都心のオフィス面積爆発的に増えるからね。
郊外からの阿鼻叫喚の痛勤電車の地獄度は、遥かに厳しいものになる。自分ファーストの小池に対策は無理。
価値が下がるのは、二子玉川や成城学園などの昭和の郊外幻想型高級住宅街。現役世代には、痛勤地獄が許容範囲を超えつつある。

有明のこの物件や選手村が、痛勤地獄から逃げる最後の方舟。

とは言え@400で渋谷の駅上ビルに入る儲かってるITのストックオプションホルダーとかがターゲットかな。

[2013: 匿名さん]

低層240
中層270
高層300
普通の感覚だとこんなもん。
ただし、有明地区は33階制限？があるので中層でも他地区だと低層扱いだけどね

ここを煽っているのは周辺の有明住民か仲介業者しょう、高値で出れば他の中古物件が割安に見えますから。

[2014: 匿名さん]

その1割高くらいじゃない？
他地区で低層扱いってよく分からない。
名前忘れたけど最近できた豊洲の三井はどうなるのさ？

[2015: 匿名さん]

>>2012
周辺に築浅の中古がいくらでもありますよ？しかも有明のタワマンは共用設備も充実してて間取りも広く豪華な作りになってる。

ここに坪400万？他の物件は坪200〜250なのに？
中古と新築とはいえ70mm2で3500万円の価格差を許容できるとは思えない

[2016: 名無しさん]

>>2013 匿名さん

それじゃ駅遠いBACより安いやん。
有明の中古相場より、低いのは、願望にしても、無理っぽい。

それの、二、三割は高いでしょう。