有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[1837: 匿名さん]

これいくらで売り出すんだろ？坪220万くらいかな。高くても坪250万までだよね。

[1838: 匿名さん]

あの辺の商業施設は、豊洲にしてもお台場にしてもほとんど車でアクセスしてるから、商業施設はそこそこ客が入るかもしれないけどマンションはどうかな。住民全員が車というわけにはいかないだろね。よこはまMMみたいに地下に駅出来れば別だけど、そうじゃなきゃ坪240万がいいとこ。

[1839: 匿名さん]

>>1825 匿名さん
そんな夢物語が実現すると言うやつこそ詐欺師だよ。

[1840: 匿名さん]

本当に儲かる話は他人には教えず自分で買うでしょう。
儲かるから買え買えと言う奴はカモにしようとしている人間のクズです。

[1841: 匿名さん]

今や日本は極東の田舎。
経済力も弱まり、先進国の中ではかなり物価が安い。
不動産が安いのは日本の価値がそれだけなくなってるから。
外の先進国より安いからこれから値上りするなんてバカとしか思えない。
いかにも頭の悪い不動産営業の発想。

[1842: 匿名さん]

有明はおお化けしますよ、と言われて10年前にマンション買っちゃった住民の皆さんに質問します。
この10年で街は便利になりましたか？

[1843: 匿名さん]

有明で集客できそうなテナントはイケアとコストコだな。
カインズホームとかもあるかな。

[1844: 通りがかりさん]

>>1834
>>1835 匿名さん
ユーモアセンスありますね。

[1845: 匿名さん]

有明が坪600万になるなら青山辺りは坪3000万かな？
30坪くらいの家族向けマンションだと9億か。
怪しい商売をしてる人しか住めないね。

[1846: 匿名さん]

IKEA は来ないと思う。
どこに出店しているか、グーグルマップの写真でその土地の様子を見れば分かる。
福岡新宮店とかすごい頭いいと思う。
ここに出店するよりよっぽどいいよ。

[1847: 匿名さん]

港北NTや立川と有明って似てると思うけどな。

[1848: 匿名さん]

青山に開発余地無いでしょ（笑）
不動産のセンス無さすぎ。

[1849: 匿名さん]

安い時に買うのが不動産の基本だよ。
開発されない場所や、開発が終わったエリアなんか値上がりする訳がない（笑）

有明がずっと安値放置だったのは開発が止まっちゃったから。
開発が始まったら値上がりするのは不動産の常識だぞ。

[1850: 匿名さん]

スミフに安値期待しても無駄でしょ。
坪単価400万なら安い方だよ。
豊洲なんて10年落ちの中古ですら坪単価570万円で成約してる。

[1851: 匿名さん]

>>1850 匿名さん
PC豊洲の坪570万の部屋は売れずに出しては引っ込めなので、
消えたとしても、成約はしてないな。

[1852: 匿名さん]

>>1851 匿名さん

開発の余地がない青山がいくら値上がりしても土建屋にはなんのうまみもないわな。
俺がいいたいのは有明が坪600万になるにはインフレがすすんでなにもかも値上りしないと無理だということ。
まさか、有明＞青山になる時代がくるとでも？
そんな話を誰が信じると思う？
山奥の田舎から出てきた人しか騙せないよ。
だいたい箱ものを作れば不動産価格が上がるなんてお前ら土建屋の希望だろ？
そうなってないところはいくらでもあるだろ。

[1853: 匿名さん]

マンションしかできない有明。
商業施設は具体化してるの？
なんの情報もないよね？

[1854: 匿名さん]

すみふは、あなた方が思っているより、かしこいよ。
待っても売れないと判断すれば、妥当な価格で出してくる。
現にそう判断した物件では値下げしてる。

[1855: 匿名さん]

>>1851 匿名さん
レインズみてみそ。

[1856: 匿名さん]

豊洲やお台場と差別化するには激安を売りにする超大型店を誘致するしかない。

[1857: 匿名さん]

>>1855 匿名さん

プレミアム住戸。
参考にならん。

それ以外は底なしで下落中。

[1858: 匿名さん]

埋立地の首都である豊洲でさえどんどん値下がりしてるのに有明が坪600になるとか寝言もいいとこだな。

[1859: 匿名さん]

>>1846
なんでIKEA来ないの？
マップ見ても分からないから、教えて！

[1860: 匿名さん]

>>1842
おお化けするなんて一度も言われてませんが便利にはなりましたよ。有明小中と文化堂が出来て増えたマンションの下にコンビニや病院も出来ましたから。にぎわいロードもやっと開通。11年前ならゆりかもめも豊洲まで延びてませんしららぽもありません。
現状でもすごく便利になったと思えるほど昔は超不便だったということです。

[1861: 匿名さん]

>>1854
シティタワーズ豊洲が260万〜280でだだ余りしている中で、この物件を高値で売るのは相当大変でしょうね。
シティタワー品川パークフロントが坪300万だったことを考えるとここも同程度か少し下げてくるかもしれません。


12月17日の発表会楽しみに待ちましょうか。

[1862: ご近所さん]

>>1861
なんでシティタワーズがその価格だと難しいの？
タワマンとしては古いし、共有施設何もないし、そもそも事故物件だし、
まったく比較にならないと思うけど。
自分はそこは200でも買わないかな。

[1863: 匿名さん]

確かに。あそこはちょっとね。

[1864: 匿名さん]

>>1862
同じディベで近隣物件、駅徒歩も変わらないですね。
違うのは駅力と電車の利便性か、あと築年数ぐらいでしょうか、無論どちらが優れているかは言うまでもないですが。
シティタワー豊洲は200万どころか300万でも売れていますよ？

有明ガーデンシティも200万なら買う人沢山いるでしょうね、300万で有明を買う層がどれだけいるのか。

[1865: 匿名さん]

有明は庶民の住む郊外地区でしか生き残る道はない。
エコノミーマンションとコストコあたりがお似合い。

[1866: 匿名さん]

でもさ、これ以上湾岸地区に郊外型ショッピングモールが増えても、意味ないよね。ダイバーシティが出来た時も、正直、また同じようなものが増えた、とがっかりした。

失敗したってスミフが損するだけなんだから、六本木ヒルズ、ミッドタウン、ヒカリエみたいな感じにしてみるのも面白いのでは？

少なくとも、ららぽーとや、ダイバーシテイ、ヴィーナスフォートみたいな、あのハリボテの安っぽさ満載の建築物を、これ以上作らないで欲しい。

[1867: eマンションさん]

>>1864 匿名さん
築年数ぐらいってそこ重要じゃない？
新築と中古の違いも分からないの？
あと最新の免震とかもね。
ツインはない。事故物件というか事件物件だし。
有楽町線とりんかい線どちらがよいかは行く方面によるのでは？
ここは新しい大型商業施設の隣接、全く比較にならないですね。

[1868: マンコミュファンさん]

>>1866 匿名さん
ほんとそう思う。湾岸にもあっていいと思う。
ただそれが有明というのが納得できない豊洲民とかはいそう。
どうせできれば来るのにね。

[1869: 匿名さん]

>>1866 匿名さん
千葉県民と中国からの観光客が集うあの雰囲気こそ湾岸かと。

[1870: 匿名さん]

>>1859 匿名さん
私も有明にIKEA っていいんじゃない？って思っていたけど、どんな場所に出店してるのかなぁと店舗検索していて気が付きました。
IKEA がターゲットにしてるのは、3LDK70㎡代のマンション住民じゃなく、100㎡超の一戸建て住民なんだなぁと。
しかも、土地代も人件費も有明よりかなり安そう。だけど駅前にドーンとデカい倉庫みたいな店舗を置いたりしてます。(東京は人件費高いし、特に有明は交通費負担だけでも馬鹿にならないはずです。)
周囲には比較的新し目の新興住宅地があり、抱えてる住宅ローン負担も軽そうだから、マイカーで、ファミリーでレジャー気分で来てわーっと買い物してくれそうです。
子供部屋も広いから、子供の成長に合わせて机やら本棚やタンスやら買ってくれそう。

有明の場合、もう南船橋にIKEAあるから、ここに作る必要ないですよね〜考えてみれば。
それと、東京で8000万9000万するマンション買った人が、IKEAにインテリアコーディネートを頼むでしょうか。それもないでしょ、IKEA はそこの所も ちゃんとリサーチしてるんじゃないかと思いました。

[1871: 匿名さん]

まあ、坪単価400万で売るのなら、もっとマシなテナント入るんじゃないかなと期待してます。

[1872: 匿名さん]

イケアやコストコが良いのなら、千葉や埼玉にしたら？（笑）

お似合いですよ（笑）

[1873: 匿名さん]

>>1871
地震の話しろよ！笑

[1874: 匿名さん]

高値買い煽りをしないといけないのでそんなヒマありません。

[1875: 匿名さん]

高級路線にしたらこんな最果ての埋立地までわざわざ買い物に来る人いないよ。
都心のショップに行くでしょ。
それとも埋立地住民だけをターゲットにするの？
それじゃ市場が小さすぎて商売にならないよ。

[1876: 匿名さん]

>>1870
なるほどなるほど！ めっちゃハラオチしました。たしかに有明にはIKEAは来ませんね。
それにしてもすごい分析力ですね。マーケティングの仕事されてるんですか？

[1877: 匿名さん]

戸建てエリアのIKEAは戸建て向けの商品構成になってるだろうが、マンションの多い地域に作るならマンション向けの商品提案をしてくるよ。
実際、立川のIKEAは独り暮らし向けの1Kのコーディネート展示を置いたりしてる。
なにがなんでも有明に安い店に来てほしくないようだが無理なんだって

[1878: 匿名さん]

有明で坪400？笑止ですな。
そんな勘違い価格で買ってくれる田舎者がたくさんいるといいね

[1879: 匿名さん]

>>1866
矛盾しすぎだろｗ

失敗して損するのは住不なんだから採算取れなきゃどうしようもないｗ
住民や検討者の思い通りになる訳がないし、
現実的なところに落ち着くと思うよ

もちろんありきたりなモール造っても集客に苦戦するのは目に見えてるし、
どう差別化するかが住不の腕の見せどころだね

[1880: 周辺住民さん]

高級路線　→　誰がこんなところまで買いに来るか。
大衆路線　→　一戸建てファミリー向けで、マンション住民の需要に合っていない。

[1881: マンション検討中さん]

>>1875
君みたいに電車メインの人だとわざわざになるのだけど、
お金持ちはみんな車持ちで休日は車移動だから、駐車場しっかりしてれば、
お店次第で普通に来るようになるよ。

逆に高級路線にしない方が近場に競合が多くて経営的には大変かも。

[1882: 匿名さん]

>>1880
そしてこの物件はDWですらない、大井町はDWなのにね。

誰向けの物件なんだろう、環境は悪くファミリーには向かないし。
間取りの狭さ海外の富裕層向けという訳でもない。

全ては価格次第か、あまりKYな価格で出すと誰からもそっぽ向かれそう

[1883: マンション検討中さん]

>>1879
住民や検討者の思い通りにならなくて、
買えもしない、湾岸なんて行くかと言っているネガの思い通りになっちゃうの？笑
凄いマーケティングだね。

[1884: 匿名さん]

ここで必死に高級路線にしたがってるのはうっかり有明マンションを買っちゃった既住民かな？

[1885: 匿名さん]

ここで必死に高級路線を否定しているのはどうやっても有明マンションを買えない田舎者かな？

[1886: マンション検討中さん]

うっかりって、不注意とかぼうっとしていてって事なんだけど、
本来不動産のような高額商品を買う時は誰もが真剣になるものだけど、
うっかり有明買った人というのは、高額と思えず買ったお金持ちと思われる。
そんなスペシャルな人は確かに高級路線を求めるよな。
1884の意見、納得です！