有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[1751: マンション検討中さん]

>>1746
普段そんなにエリートサラリーマンと接する機会ないんですよね。
お客さんか趣味友ぐらいか、もちろん年収やら学歴の話はしない。
なので表現を気にする機会がないんですよね。
もちろん通常は立場上しっかりやってますよ。

サラリーマンの人だって実際にどこかの会社の社長を紹介されて、
多少表現が違うと思ってもその場で面と向かって文句は言わないですよね？
ここはそれができるいい場所だと自分は思ってますが、どうなのでしょう？？

[1752: 匿名さん]

住友の人に聞いたのですが、坪単価４００万超えは殆ど確定らしいですよ。

[1753: 匿名さん]

好きな価格にしたらいいよ。
高いと感じたら買わなきゃいいだけ。
別に住友が潰れても誰も困らない。

[1754: 匿名さん]

今夜のドラマはどんなロクでもない話なんですかね？楽しみです。

[1755: 匿名さん]

ベンチャー系の社長さんは、湾岸のタワーマンション持ってる人多いよね。

[1756: マンション検討中さん]

さすがに平均が400超えしたら買わないな。
平均が80平米で1億超えでしょ？
だったら諦めてマーレのVIPフロア買う。

[1757: 匿名さん]

まあ、買える人だけが買うのが高級タワーマンションの宿命ですから。（笑）

買える場所を買うしか無いのよ。哀しいけれど、それが格差社会。

[1758: 匿名さん]

まあ、物件の内容に比べて、価格が高かったら、買わないだけ。

価格に見合う価値がないものは、売れない。哀しいけど、それが資本主義。

高速道路脇の、排気ガスまみれのマンションの分、価値は低い。

[1759: 匿名さん]

>>1752 匿名さん

住友に聞いた(笑)
無理な煽りも良くないけど、
嘘はもっと良くない。

[1760: マンション検討中さん]

>>1575
住宅ローンは手取りの5分の1に抑えたいし、
35年ではなくて20年で返済したいので、その範囲で買います。
買える買えないの問題ではなく、私のように買う買わないの選択肢の人も多いはず。

[1761: 匿名さん]

排ガスまみれでも気にしない肺の強い人がたくさんいるといいね。

[1762: 匿名さん]

最近、ようやく遊具のある公園が有明地区にできたって本当ですか？

遊具を知らずに幼児期を過ぎ去った子供も沢山いるということですよね。。。

親の嗜好とはいえ、、、子供がかわいそう、、、

[1763: 匿名さん]

>>1761 匿名さん

肺が強い人でも、わざわざ排気ガスまみれで生活しようと思わないと思う。

[1764: 匿名さん]

>>1742 マンション検討中さん

有明からだと、何処のプレスクールに通われているのですか？

[1765: 匿名さん]

↓あたりだと、サマースクール等含めて、年間３００万くらいですが、有明くらい富裕なエリアだと、やっぱりこのクラス通われてるんですかね？

◆abc international school
　　http://www.abcinternationalschool....

◆montessori school of tokyo
　　http://montessorijapan.com/

◆willowbrook international school
　　http://www.willowbrookschool.com/

[1766: 匿名さん]

>>1756 マンション検討中さん
スミフで坪400万円ならインペリアルガーデン買う方がいいと思います。湾岸のタワマン買う人は内陸低層マンションとは比較しないのでしょうけど。

[1767: 匿名さん]

幹線道路の近くに住むと、
喘息になりやすいとのことなので、
子持ちの家族には向いてないね。

[1768: 匿名さん]

年間300万円インターに払わないで公立に行けば小学校だけで1800万円円浮きますね。有明に住む層にとってかなり大きい金額に思えますが。

[1769: マンション掲示板さん]

>>1768 匿名さん
有明民にとって？
年300万貯金できる家庭が日本にどれだけいると思います？？

[1770: 匿名さん]

仕様がよさげなだけにね。
高速道路脇でなければ。。
有明ガーデンシティーの中でも
高速道路から離れたところを
マンションにすれば良かったのに。

[1771: 匿名さん]

>>1769 マンション掲示板さん

社長が集うマンションだというのでインターくらい余裕なのでしょう？

[1772: 匿名さん]

1500戸もあるマンションが新設されてみながインターにいけるほどインターってキャパあるんですかね。

[1773: 名無しさん]

>>1771 匿名さん
会社で何か嫌な事でもありましたか？

[1774: 匿名さん]

>>1772 匿名さん
1500くらい、なんとでもなりそう。
1500のうち、子育て世代は１割くらい？
150くらいで、更に半分くらいが子供を作る？

何とかなりそうな。

[1775: 匿名さん]

坪単価４００万でも良いマンションなら買うけどね。
スミフさんが手抜きせず素晴らしいマンション作ることを期待します。

[1776: 匿名]

>>1774 匿名さん
有明ってそんなに子育て比率低いんですか？ 豊洲の新築だと半分ぐらいいそうだけど。

[1777: 匿名さん]

そもそもインターナショナルスクールには日本人向けの枠があるのでお金さえ出せば入れるようなものではないですけどね。こちらの物件は外国人の方向けですか。

[1778: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
半分もいるわけ無いでしょ（笑）
同じ年齢の人間が集まるわけじゃ無いんだから。
狭い部屋も広い部屋も合わせての戸数でしょ。

[1779: 匿名さん]

有明は外国人比率多いよね。
黒人、白人、中国人、ほんと様々。
でも、問題が少ないのは高所得者の家族だからなんでしょう。

衣食足りて礼節を知る。
これは、どこの国の出身であっても共通なようです。

中国人のマナーの問題って言うのは、低所得者の問題なのかもね。

[1780: 匿名さん]

インターインターってｗ
親が英語話せなかったり海外勤務の経験や予定すらなかったら意味ないだろｗ
そういうところは会社がフォローしてくれるよｗ
最近目的を履き違えてる親が多すぎる・・・
インター通わせたって全員が宇多田になれる訳じゃないからなｗ
寧ろ潰しの効かない大人になる可能性のほうがデカいと思うぞ・・・

[1781: 匿名さん]

中国人のマナー問題はこれですよ。
昔の日本人も同じでした。

衣食足りて礼節を知る。

つまり、高所得者と、低所得者の生活エリアは分けるべきなんですよね。それが問題を減らす唯一の道。そうやって街が作られるのですよ。

[1782: 匿名さん]

>>1780 匿名さん

今時、英語が話せなくて良い給料貰えるのなら幸せですよ。（笑）

英語が出来ない人は良い仕事は貰えなくなってきてますから。

[1783: 匿名さん]

PCT豊洲で坪570万円の成約でましたね。

10年落ちの駅から遠い物件でこの価格かあ。
スミフは強気で出してくるでしょうね。
坪単価４００万でも安い時代が来るのかもしれませんね。

[1784: 匿名さん]

>>1783
同じく豊洲の住不は坪200後半でダブついてるらしいよｗ

住不だけに強気の400できても全く驚かないけど、
売れるか否かはまた別の話だし、中古になったら結局相場に収束していくだけｗ

[1785: eマンションさん]

>>1783 匿名さん
そんな特別ルームの例出してどうする？
PCTの平均は300切ってるよ。

[1786: マンション検討中さん]

>>1780 匿名さん
そんなwばかり使ってる頭の悪そうな文章書く人に言われてもね。説得力ゼロです。

[1787: 匿名さん]

>>1779 匿名さん

ご参加まで。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2016/ga16ea0300.xls

[1788: 匿名さん]

>>1782 匿名さん

べつにインターなんて通わせなくても、ある程度の学校にいく力があれば、ビジネスで使う英語くらい身につきますよ。ネイティヴなみというわけにはいかないけれど。

[1789: 匿名さん]

>>1742 マンション検討中さん

結局、有明からだと、何処のプレスクールに通われているのですか？

[1790: 匿名さん]

>>1783 匿名さん

1986年築で古いですけど、こっちの方がいいかな。坪８００と、このエリアにしては抑えめ。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FW9TYA10&tr...

[1791: 評判気になるさん]

>>1775 匿名さん
400って平均のことですよ？
17階あたりの方角も中間くらいの部屋が400ですよ？
ドゥトゥールも平均は400以下ですよ？

[1792: 評判気になるさん]

>>1788 匿名さん
だからこれからはネイティヴ並に使えないとダメな時代がきますから。
そんな下手くそな英語でビジネスできてるのは、会社の看板があるからということを忘れずに。

[1793: 匿名さん]

>>1792 評判気になるさん

孫さんも三木谷さんも留学してはいるけど、インターなんて行ってませんよ。ネイティヴなみの英語力って本当にビジネスに必要ですかね。

[1794: 評判気になるさん]

>>1793 匿名さん
貴方やあなたの子供が孫さん並の人間になれるなら必要ないと思いますよ。
というかそんな成功者の中の成功者みたいな人を例にしてどうするの？

[1795: 匿名さん]

>>1792
アメリカって国を知ってる？
小学生もじーちゃんばーちゃんも白も黒も英語ペラペラなんだよ？

[1796: 匿名さん]

>>1794 評判気になるさん

インターに行くこととビジネスの成功は無関係だといいたいだけです。そこに相関性があると考えているのならどうぞそうしてください。

[1797: 匿名さん]

>>1791 評判気になるさん

晴海より有明の方が価値あるという人もこのスレにはいるみたいですね。

[1798: 匿名さん]

>>1797 匿名さん
今の晴海ならここの方がいいでしょう。
晴海には駅がありませんから。
あとは中央区という点とタクシーワンメーターの距離をどう考えるか？
メインが電車通勤のサラリーマンなら大型商業施設のここの方が生活利便性は上でしょう。

[1799: マンション検討中さん]

>>1796 匿名さん
もちろん。でも私はお金を残さずできる限りの学を与えます。
何でも経験。教育にはケチりたくありません。

[1800: 評判気になるさん]

>>1796 匿名さん

インター行く行かないは、個々人の判断ですが、インター通わせたと思う人には、有明は向いていない。

外国人富裕層にとっても、子供の教育の場がない。

[1801: 匿名さん]

有明の人のために、フェアな情報を。

港区には公立インター（日英併用）ともいえる東町小学校があり、結構な人気です。（東町小は、インター化するまでは不人気校）。

人気が高いので、南山小もインター化しようと港区が動いています。南山小は、六本木ヒルズなどがある金持ち学区ですが、複数クラスないためか何故か人気はなく、多様性を求めて公立行く層は、隣の笄小に越境するご家庭が多いというのが現状です。

この南山小の動き、意外にも南山小学区の親には必ずしも歓迎されていないようで、反対論も根強いらしいです。やはり、パーシャルイマージョンというのは色々と難しい点も多いこと、公には語られませんが、公立インターにくる外国人は富裕層ではないこと、などが主な理由です。

笄小も土地柄、ハーフの子や大使館関係者の子（あえて日本の公立小を選択されるかたもいる）も多いのですが（一クラス３０人中、６人くらい）、教育は日本語です。インターデイとかはあるようですが。英語というよりも、富裕層はどちらかというと、多様な交わりを重要視している気がします。

ちなみに、港区は一年生から英語の授業がありますが、科目名は『国際』です。

[1802: 匿名さん]

政府が有明にエリート外国人を誘致してるらしい。
特区にもなるらしい。

[1803: 匿名さん]

有明は今も外国人比率高いですよ。
小学校でも、肌の白い子や黒い子も沢山。

外国人のお子さんの親はみんなエリートなんだよなー。

[1804: 匿名さん]

有明という場末の駅から徒歩4〜５分かかる場所の商業施設なんてまともに成立するとは思えないんだけどなあ。豊洲が成功したのはやっぱり鉄道アクセスがいいのと、車でも港区中央区江東区からアクセスが良いというのが大いにあったと思う。立地のポテンシャル考えるとのらえもんさんのブログで示唆されていた商業施設の縮小やキャンセルは大いにあるんじゃないかと考えますかがいかがでしょう。

[1805: 匿名]

>>1804 匿名さん
それが一番怖いですね。今どきまさかのことが起こりますから。

[1806: 匿名さん]

この土地の入札条件が、大型商業施設を入れる、ホールを作るなど細かく決められているので、とりあえずそれを作らないといけないんですよね。
時代のニーズは変わって来ているのに。
当時、東京都としては、赤字でフウフウ言っていたゆりかもめやりんかい鉄道をどうにかしたいという意図があったでしょうからね。集客施設や住宅作って赤字解消しようという事だったんでしょうね。

[1807: 通りがかりさん]

>>1804 匿名さん
豊洲が交通アクセスいい？
有楽町線しかないじゃん。少し前までは1番使えないメトロだったし。
主要の銀座線、日比谷線、丸の内線と乗り換えにくいし。
あと車のアクセスについては湾岸近い有明の方が上。
豊洲に車でくる人は中央区の人じゃなくてもっと郊外の人ね。

[1808: マンション検討中さん]

>>1806 匿名さん
ここが商業施設になると決まる前からゆりかもめは黒字だよ。

[1809: 匿名さん]

>>1806 匿名さん
条件と言われてもねえ。
採算が取れなきゃ入ってくれるテナントなんかないですよ。
まさか、住友直営で赤字でもやる？
あり得ないから。

[1810: 匿名さん]

有明は車では行きやすいから16号線沿いにあるような庶民向けの安い店を入れるしか生き残る道はないね。
住民はどうしても高級路線でオシャレタウンにしたいようだが、どう考えても無理だから。

[1811: 匿名さん]

>>1810
そうですね。車の導線を活かして、かさのあるものを持ち帰るタイプの店がやっぱり有望と思います。IKEA、コストコ、家電量販店、ホームセンターなど。有明にこれらができれば、集客も十分見込めると思いますね。

[1812: 匿名さん]

>>1802 匿名さん
そういう安っぽいウソはポジにもならないから止めたほうがいいよ。
バカにされるだけ。

[1813: 匿名さん]

ここのネガって豊洲民か。
そういえば前にも投稿してたな。
歩いて行けるような隣町ネガするなんて小さい人間だよな。
交通アクセスなんて大した差ないだろ。
有明にいい商業施設できれば豊洲民の生活利便性上がるだろ。

[1814: 匿名]

ネガってどれ？ 考えすぎじゃない？

[1815: 匿名さん]

有明が開発されて価格が高騰するんだから、良いのでは？

ずっと開発されずに安値放置だったんだし。

[1816: 匿名さん]

江東区湾岸は豊洲も含め全部安値だよ。

[1817: 匿名さん]

>>1813 匿名さん

ついツッコミたくなるエリアなんですよ。
それだけ、有明がどう化けるかみんな注目しているという事ですね！
私もその一人かも。ずっと湾岸好きで見て来ましたから。

「歩いて行けるような隣町」と書かれているのを見て、つい「えっ、隣のマンションに行くのだって遠いじゃん！」とツッコミ入れたくなる訳で。ごめんなさい。

[1818: 匿名さん]

>>1815 匿名さん
価格が高騰するような魅力的な開発があったっけ？

[1819: 匿名さん]

>>1815 匿名さん

そうかな？
開発の期待でガッポリ盛ってるように思う。

[1820: 名無しさん]

>>1817 匿名さん
隣すぐだよ、ドラマ見てるでしょ。
まあ豊洲や東雲ほど乱立はしてないけど。
隣町ってお台場のことね。
豊洲からだと1時間かかるかな？

[1821: 検討板ユーザーさん]

>>1818 匿名さん
凡人に分かりやすい開発したら、凡人がお金持ちになっちゃうでしょ。

[1822: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1823: 検討板ユーザーさん]

いやだから買わなくていいって。
貴方こそ必死で何処か別のタワマンの営業みたい。

[1824: 匿名さん]

買える人だけが買えば良いのでは？

今までもそうだったし、今からもそうだよ。棲み分けることで、街が出来上がるんだよ。

低所得者と、高所得者の街は分かれてた方が治安も良くなるしね。

[1825: 匿名さん]

>>1818 匿名さん
湾岸地下鉄じゃ無いかな。

[1826: 匿名さん]

今からも安値放置されるか、開発に応じて価格が高騰するかの予想ですよね。
そんなの、各個人の能力やセンスで予想は異なりますからね。

安値放置だと思えば買わなきゃ良いし、高騰すると思うなら買えば宜しいかと。

[1827: 匿名さん]

不動産なんてセンスだよ。
ダメな奴はそもそも開発されない人気ない場所に買っちゃう。
値上がりする所を買うのが投資の基本だよ。

[1828: 名無しさん]

ガーデンシティは坪単価４００万超えだろうし、買うなら今のうちに中古買っておいたほうがダメージコントロールとしては正しいかと。

安値期待するだけ無駄でしょ。スミフだし。（笑）

[1829: eマンションさん]

>>1822 匿名さん
田舎者ってネガなのにネガの1818をディスってるね。
ネガ同士仲良くね！

[1830: 匿名さん]

この程度で高いと思うのなら、千葉にでも行くしかないのでは？（笑）

東京は世界でも有数の割安不動産価格で有名だよ。グローバル化が進めば、庶民は都内に住めなくなるのは必至でしょう。

[1831: 匿名]

ガーデンシティは400万だったら、買った後に高騰する可能性は限りなく低いですよね？
高騰すると言ってる人は、いったい何が高騰するって言ってるんですか？

[1832: 匿名さん]

>>1831 匿名さん

無理な煽りですよ。
煽っている人たちも無理を承知で煽ってる。

実際は300万でも厳しいよ。

[1833: 匿名さん]

スミフに安値期待するほうがどうかしてる。（笑）
400万の可能性は高いと思うよ。

スミフは、こんな大規模の再開発物件で、安値販売するような会社じゃないよ。不動産業界の常識だぞ。

[1834: 匿名さん]

東京の不動産は海外と比較すると激安だからね。
坪単価600万くらいまでは上がり続けると思いますよ。しかも、近い将来。

[1835: 匿名さん]

まあ、間違いなくグローバル化は進むからねえ。
既に有明や豊洲には外国人エリートが住み始めているし、この傾向は、しばらく続くのは明白。

政府が有明をグローバル拠点にしようと地域指定するという話もありますしね。

[1836: 匿名さん]

ここが坪400万円で売れるならドゥトゥールはもっと早く売れて良さそうですけど。

[1837: 匿名さん]

これいくらで売り出すんだろ？坪220万くらいかな。高くても坪250万までだよね。

[1838: 匿名さん]

あの辺の商業施設は、豊洲にしてもお台場にしてもほとんど車でアクセスしてるから、商業施設はそこそこ客が入るかもしれないけどマンションはどうかな。住民全員が車というわけにはいかないだろね。よこはまMMみたいに地下に駅出来れば別だけど、そうじゃなきゃ坪240万がいいとこ。

[1839: 匿名さん]

>>1825 匿名さん
そんな夢物語が実現すると言うやつこそ詐欺師だよ。

[1840: 匿名さん]

本当に儲かる話は他人には教えず自分で買うでしょう。
儲かるから買え買えと言う奴はカモにしようとしている人間のクズです。

[1841: 匿名さん]

今や日本は極東の田舎。
経済力も弱まり、先進国の中ではかなり物価が安い。
不動産が安いのは日本の価値がそれだけなくなってるから。
外の先進国より安いからこれから値上りするなんてバカとしか思えない。
いかにも頭の悪い不動産営業の発想。

[1842: 匿名さん]

有明はおお化けしますよ、と言われて10年前にマンション買っちゃった住民の皆さんに質問します。
この10年で街は便利になりましたか？

[1843: 匿名さん]

有明で集客できそうなテナントはイケアとコストコだな。
カインズホームとかもあるかな。

[1844: 通りがかりさん]

>>1834
>>1835 匿名さん
ユーモアセンスありますね。

[1845: 匿名さん]

有明が坪600万になるなら青山辺りは坪3000万かな？
30坪くらいの家族向けマンションだと9億か。
怪しい商売をしてる人しか住めないね。

[1846: 匿名さん]

IKEA は来ないと思う。
どこに出店しているか、グーグルマップの写真でその土地の様子を見れば分かる。
福岡新宮店とかすごい頭いいと思う。
ここに出店するよりよっぽどいいよ。

[1847: 匿名さん]

港北NTや立川と有明って似てると思うけどな。

[1848: 匿名さん]

青山に開発余地無いでしょ（笑）
不動産のセンス無さすぎ。

[1849: 匿名さん]

安い時に買うのが不動産の基本だよ。
開発されない場所や、開発が終わったエリアなんか値上がりする訳がない（笑）

有明がずっと安値放置だったのは開発が止まっちゃったから。
開発が始まったら値上がりするのは不動産の常識だぞ。

[1850: 匿名さん]

スミフに安値期待しても無駄でしょ。
坪単価400万なら安い方だよ。
豊洲なんて10年落ちの中古ですら坪単価570万円で成約してる。