有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[1697: 匿名さん]

>>1695 匿名さん
どこと重複？URLキボンヌ

[1698: 匿名さん]

タクシー通勤費とか、ちょっと業績悪くなったら真っ先に削られそう。

[1699: 匿名さん]

>>1697
ここと
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/

[1700: 匿名さん]

ほんとだ。
なら東京ベイトリプルタワープロジェクト（その１３）をつくらないと。
そのうちまたマンション名決まれば変わるでしょうし。

[1701: マンション検討中さん]

>>1698
それはタクシー通勤している人が決めることですね。
多くは会社側の人間なので。

それと、業績悪くなったら先ず、
貴方のような超サラリーマン思考の人を先ずリストラします。
経験上たった10万、20万の経費を削るより、できない人に辞めてもらうのが一番効果的です。

[1702: 匿名さん]

>>1700 匿名さん
マンション名は東京ベイトリプルタワーでしょ。
印刷物だってそれで統一しているんだから。

[1703: マンション検討中さん]

次スレ立てました。

（仮称）東京ベイトリプルタワープロジェクト （旧称：有明ガーデンシティー） その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610984/

[1704: 匿名さん]

>>1701

できない人だけ選んでカットするのがいちばん合理的だけどねぇ。それが日本ではできないんだね。
で、実際にはタクシー代みたいなところからカットが始まる。分かるよね？

[1705: 匿名さん]

ここって駅直結１分って話じゃなかったっけ？私の勘違いだっただけ？HPみたらりんかい線４分ってかなり微妙。有明までわざわざ来て徒歩４分の商業施設に来る需要ってそんなにあるのかな。想像つかない。

[1706: 匿名さん]

>>1705
シエルタワーや勝どきビュータワーのような駅直結マンションではない。掲示板で好き勝手に言われてただけ。ただし都心臨海地下鉄が奇跡的に実現すれば直結もありうる。
商業施設目当てに有明に来るというより有明に用事のある人が商業施設に寄る感じでは。

[1707: 匿名さん]

>>1704
日本でもできますよ。
本当に会社の業績が悪いならできます。
ただそうでないと確かに日本は仕事できないという理由だけではクビにはできない。
なので、本人が辞めたくなるくらいに給料下げるんですよ。
東京の最低賃金まで法律的にはＯＫなので。月収16万とかかな。
だけどいきなりはダメです。徐々に。
その対策のために基本給の他に役職手当などいろんな手当を付けるといい。

[1708: マンション検討中さん]

>>1705
あなたがお台場のダイバシティやアクアシティに行ったことを想像してください。
できないのであれば行かなきゃいい話です。
ディズニーだって全員が行くわけではないですから。

[1709: 匿名さん]

豊洲や有明のような高級住宅地に相応しいのは、ゆったり落ち着いて過ごせる、こういうマンションではないかな。

https://www.apa.co.jp/newsrelease/6936

平均120㎡超の『至極の１ＬＤＫ～2LDK』プラン。

『厚肉壁式床壁構造』を採用し、各住戸を厚さ300㎜以上（※一部除く）のコンクリートの床壁で囲うことで、柱型・梁型の無い整形かつ断熱性・遮音性に優れた快適な居室空間

[1710: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593385/res/1-1000/

↑のクラスは無理でも、全戸１００平米超、くらいなら、豊洲や有明でも需要あると思うんだけどな。

[1711: 匿名さん]

>>1706 匿名さん

あれ？ゆりかもめ駅には直結でなかったっけ？デッキ直結しかも3分だけど。

スミフの大崎物件みたいな感じ。

[1712: 匿名さん]

>>1701 マンション検討中さん
この人相当できる人なんだろうけど、なかなか嫌らしい書き込み。

>貴方のような超サラリーマン思考の人を先ずリストラします。

敵は多そうだ。社長だし敵が多かろうが関係なさそうだが。

[1713: 匿名さん]

>>1709 匿名さん
高級住宅地？

[1714: マンション検討中さん]

>>1712
タクシー代についてあまりに何度もしつこいのでついつい。反省。

ただ、経営者の思考をそのまま出すと敵を多くつくるのは確かです。
だから経営者は経営者同士で固まるのかと。

[1715: マンション検討中さん]

>>1709
APAってのが微妙。
6階建16邸しかないマンションそうでもしないと売れないでしょ。
ここもそういうオーダーがあれば壁ぶち抜いてやってくれるよ。
但しそういう内容は物件概要には書けない。
肉屋が常連VIP用に特別な肉を用意してるけどメニューにはないのと一緒かな。

[1716: 匿名さん]

有明で社長をターゲットにしたマンションが坪400万円？で1500戸捌けるっておとぎ話みたいです。

[1717: 匿名ん]

>>1711
A棟2Fと湾岸線に架かる有明大橋の北側がペデストリアンデッキでつながる。有明駅まで信号2つ、国展駅までは3つ。直結ならHPでこれでもかってくらい全面に押し出すでしょう。
C棟からだと有明駅まででも5分では着かないのではないだろうか。

[1718: 通りがかりさん]

>>1714 マンション検討中さん
ネットだと何にでもなれますからね。
それだけにネットで承認欲求を満たそうとする人は何か痛い。

[1719: 通りがかりさん]

>>1714 マンション検討中さん

ところでそのストーリーではマンションを会社持ちにしたり賃貸で経費にしないのですか。経営者としては。

[1720: 検討板ユーザーさん]

>>1719 通りがかりさん
無駄に学歴だけ高い人は負けず嫌いで何か痛い。
続きはお会いして話しましょう。

[1721: 匿名さん]

砂の塔に出てくるガラの悪い成金社長みたいなのが勘違いして買っちゃうイメージだな、有明は。
経費使い放題なんてオーナー経営者の中小企業の発想。
大企業でそんなテキトーなことできるところはないよ。

[1722: 通りがかりさん]

>>1720 検討板ユーザーさん

とてもお取引できる規模ではないと思いますので機会は無いと思いますが、高級住宅街の有明にマンション買われてタクシー通勤代を経費処理するのであれば六本木辺りのレジデンス賃貸に経費で住む方が効率的かと思いますが如何でしょうか。経営者としては。

[1723: 匿名さん]

タクシー通勤を前提にしないと遠くて住めない僻地マンションですね。

[1724: 匿名さん]

中卒のマンション営業が考える安っぽいつくり話は、簡単に論理破綻しますね。

[1725: 匿名さん]

>>1722 通りがかりさん
災害時、危機管理の面からも経営者が有明に住むのはどうかと思います。

[1726: マンコミュファンさん]

>>1722 通りがかりさん
まともな経営者ならそうするでしょうね。わざわざ有明になぜ住むのか不思議です。スミフ物件はこういう不思議な議論してるところが多いですよね。

[1727: マンション検討中さん]

>>1725 匿名さん

これはしたり！

有明最大の売は、災害への強さですよ。
首都圏甚大災害時は、官邸が隣接する、国営防災公園に移ってきます。有明癌研も中核的な災害時救急医療拠点と位置づけられてます。

そもそも、世界最高スペックの共同溝が災害時に真価を見せるでしょう。

検討される方で、実感されたい方は、国営有明防災公園内のソナエリアの見学を、おすすめします。

[1728: 匿名さん]

そういう、すぐバレるウソは止めたほうがよくないか？
首相官邸のバックアップは立川だよ。

[1729: 匿名さん]

金持ちが集まる高級マンションということにして、少しでもボッタクリたいんですよ。
さすが、関西の会社はえげつないね。

[1730: 匿名さん]

>>1727

>>1725が言ってることは、そういうことではないでしょ。

巨大災害発生時、BCPにしたがって緊急体制を組むときに、経営者がすぐ会社に駆けつけられなかったら話にならないでしょ？

・・という意味だと思う。

[1731: 匿名さん]

それから、フルタイムで内陸部で働いているママも、有明の保育所に大切な子供を預けて働きに行けるのだろうか？
地震時、橋が崩壊すれば、帰るのに相当大変ですし、津波速報が出れば、もう生きた心地がしないと思います。

[1732: マンション検討中さん]

>>1726
経営者でもないのに、まともな経営者の話して虚しくないですか？
机上で学べる甘さは経営にはないですよ。

あと大企業の経営者はサラリーマンなので経費は使い辛いですね。
そのかわりリスクゼロです。
大手でもオーナー社長のとこは経費の使い方は会社の規模に比例してます。
○さんとか愛人のために麻布の有名な高級マンション経費で借りてたります。
まぁそれもほんの経費の一部に過ぎないでしょうけど。

[1733: 匿名さん]

>>1732
脱線しすぎ。

[1734: 匿名さん]

脱線させてるのは突っ掛かってるサラリーマン？の人じゃない？
しかも検討者ではないっぽいし。

[1735: マンコミュファンさん]

>>1731 匿名さん
それは大変ですね。震災怖くて一生橋渡れないですね。

[1736: 匿名さん]

もう、しょうもないやり取りは仕舞いにしてください。ようするに想定顧客の話ですよね。

この物件のメインターゲット層は電車通勤のサラリーマンでしょう。車通勤の経営者層もいくらかはいるかも知れないが、メインではない。

という前提でいいんじゃないですか。まさか経営者が大多数と主張する人はいないですよね？

[1737: 匿名さん]

それはいないと思うけど、
電車通勤のサラリーマンがメインというと、
僻地の有明から電車通勤？というネガが現れるから、
車やタクシーですけど、って経営者が現れ、
今度、経営者叩きのネガの投稿が増えるんですよね。

なのでネガがいるかぎり、何かしらの要らない話題は続くよ。

[1738: ご近所さん]

>>1737 匿名さん

自動車動線は、間違いなく日本最強です。
実際、大小社長業は多いし趣味の自動車通勤。

まあ、まわりの目を気にするサラリーマンの中には、昭和の郊外幻想から気が引ける向きもあるかもだけど、電車通勤も混まないから、想像以上に快適至極とは教えてあげるけど、あまり、サラリーマンには来てほしくないなー

[1739: 匿名さん]

そりゃ電車通勤混まないよねー …

[1740: 匿名さん]

社長って会社へのアクセスばかり重視して住まいを選ぶものですかね？子どもの教育環境とか騒音とか全然話題にならないですね。
ところで、車通勤者が多くなるとしたら駐車場設置率は気になるところです。

[1741: 匿名さん]

折込チラシ入った。
キターって感じはなく、
すみふらしい。
とにかく商業ブロックのほう期待。

[1742: マンション検討中さん]

>>1740
昭和の社長は世田谷を含め、川の向こうに豪邸を建てる人が多かったけど、
最近の社長は時代に流れに沿って都心回帰してる傾向にある。
特にベンチャー系は。

あと教育の問題だけど、湾岸は教育環境悪くない。むしろ都内ではいい方。
その中でも有明は特にいいです。
何故かというと、豊洲や東雲のように、
都営団地があったりしないので最下層もそれなりの家庭だから。

これいうとまた怒る人がいるけどメインターゲット、ピラミッドの一番下の層が、
世の中でいうエリートサラリーマンなのが有明。
つまり最下層が普通に早慶出身だから、中学まで公立でも全く問題ないとみてる。
もちろんインターのあと、小学校からはアフタースクールに通わせたりは考えてる。

確かに有明は確かに騒音はうるさい。
なのでここの南側はどうなのだろう？タワーズ台場も同じ感じだけど。
だけど騒音と教育を一緒の問題にしないでください。

[1743: 匿名さん]

>>1742

最下層うんぬんの話、内容は正しいと思うけど表現がなんかいやらしいんだよね、この人。
最低でもエリートサラリーマンとか早慶とか、何かと盛ってるし。笑

大多数の住人が、一定以上の教養ある常識人だってことでしょ。それは誰も異論ないんじゃないかな。

[1744: マンション検討中さん]

>>1744
だからこれ言うと怒る人がいるって言ってるでしょ。
でも事実だと思ってるんですよね。

あと盛ってないですよ。
私の付き合いあるサラリーマンの人は、みんなその辺りの大学出身です。
最下層って言うからダメなのかな、大多数ならＯＫ？意味一緒なのだけど、難しいな。。。
でも大多数が学歴あるエリートサラリーマンの街って教育的には素晴らしいと思う。

[1745: 匿名さん]

>>1742
同感だけど、
絶対値として人口というか子供の数が少ないからね・・・
習い事や幼稚園にしても豊洲や台場、東雲まで通う必要があるから、
その辺りは割り切りが必要だと思うな

逆に集客を考えると台場や豊洲がある訳だから、
有明にしかない！って目玉がないと苦戦必至だよね

[1746: 匿名さん]

>>1744
まぁだから、表現の問題ですよ。
もうちょっと穏当な表現にしたほうが、とくにあなたのような立場の人には何かと得だと思います。
とはいえトランプみたいな例もあるから、どういう表現が得かは一概に言えないけど。笑

[1747: 匿名さん]

>>1746
穿った見方をすれば、そうは言っても坪250の街だからねｗ
今だったら都内に買えないでしょｗ
って返せばいいんでない？

[1748: マンション検討中さん]

>>1742 マンション検討中さん

なんか発想が砂の塔の気違いママたちに似てる。
やっぱり埋立地の人たちは見えっ張りらしい。

[1749: 匿名さん]

>>1748
中身すっかすかで着てるものは一流
土地はすっかすかで建物は一流・・・ちょっとニュアンス違うかなｗ

肯定的な見方をすれば、都心に近いし、地縁の薄い地方出身者や、
派手さを好む代理店やマスコミ等エリートサラリーマンの受け皿になってると思う
有明レベルの単価だと西は都下しか買えないからね
三鷹や府中、調布も良い街だと思うけど丸の内勤務ならこっちのほうが断然良いし、
北千住や日暮里も下町風情の良い街だけどキラキラしてないからねｗ

しかもこの規模の開発をやりたいと思っても、そもそも土地がないか、あっても高い・・・
まとまった土地が安いってもの湾岸の魅力だよね、開発業者も楽しいんじゃない？

もちろんプレミアムに住むような金持ちもいるけど、
足立区にも地場の金持ちは幾らでもいるからねｗ
何で見栄っ張りに映るんだろ？
過去の新興住宅街もそうだけど若い世代が集まって勢いもあってキラキラしてて、
しかもマスコミも過剰に上げたり下げたりするから勘違いしちゃうのかなぁ？

[1750: マンション検討中さん]

>>1749
見栄っ張りに見えるのは貴方が偏屈で嫉み屋さんだからでしょ。

中身はすっかすかで着ている物は一流ですか、、、
中身はいいけど、見た目悪い人もどうかと思うけどな。

自分は成功者でも何でもないけど、周りにはたくさんいて、
みんな揃って成功するには先ずは見た目からと言ってるよ。
外見にプレッシャーかけて、中身がそれに似合うように頑張る。
海外に行くスポーツ選手もそれに似てる。
中身の成長は外見や周りの環境からだよ。

[1751: マンション検討中さん]

>>1746
普段そんなにエリートサラリーマンと接する機会ないんですよね。
お客さんか趣味友ぐらいか、もちろん年収やら学歴の話はしない。
なので表現を気にする機会がないんですよね。
もちろん通常は立場上しっかりやってますよ。

サラリーマンの人だって実際にどこかの会社の社長を紹介されて、
多少表現が違うと思ってもその場で面と向かって文句は言わないですよね？
ここはそれができるいい場所だと自分は思ってますが、どうなのでしょう？？

[1752: 匿名さん]

住友の人に聞いたのですが、坪単価４００万超えは殆ど確定らしいですよ。

[1753: 匿名さん]

好きな価格にしたらいいよ。
高いと感じたら買わなきゃいいだけ。
別に住友が潰れても誰も困らない。

[1754: 匿名さん]

今夜のドラマはどんなロクでもない話なんですかね？楽しみです。

[1755: 匿名さん]

ベンチャー系の社長さんは、湾岸のタワーマンション持ってる人多いよね。

[1756: マンション検討中さん]

さすがに平均が400超えしたら買わないな。
平均が80平米で1億超えでしょ？
だったら諦めてマーレのVIPフロア買う。

[1757: 匿名さん]

まあ、買える人だけが買うのが高級タワーマンションの宿命ですから。（笑）

買える場所を買うしか無いのよ。哀しいけれど、それが格差社会。

[1758: 匿名さん]

まあ、物件の内容に比べて、価格が高かったら、買わないだけ。

価格に見合う価値がないものは、売れない。哀しいけど、それが資本主義。

高速道路脇の、排気ガスまみれのマンションの分、価値は低い。

[1759: 匿名さん]

>>1752 匿名さん

住友に聞いた(笑)
無理な煽りも良くないけど、
嘘はもっと良くない。

[1760: マンション検討中さん]

>>1575
住宅ローンは手取りの5分の1に抑えたいし、
35年ではなくて20年で返済したいので、その範囲で買います。
買える買えないの問題ではなく、私のように買う買わないの選択肢の人も多いはず。

[1761: 匿名さん]

排ガスまみれでも気にしない肺の強い人がたくさんいるといいね。

[1762: 匿名さん]

最近、ようやく遊具のある公園が有明地区にできたって本当ですか？

遊具を知らずに幼児期を過ぎ去った子供も沢山いるということですよね。。。

親の嗜好とはいえ、、、子供がかわいそう、、、

[1763: 匿名さん]

>>1761 匿名さん

肺が強い人でも、わざわざ排気ガスまみれで生活しようと思わないと思う。

[1764: 匿名さん]

>>1742 マンション検討中さん

有明からだと、何処のプレスクールに通われているのですか？

[1765: 匿名さん]

↓あたりだと、サマースクール等含めて、年間３００万くらいですが、有明くらい富裕なエリアだと、やっぱりこのクラス通われてるんですかね？

◆abc international school
　　http://www.abcinternationalschool....

◆montessori school of tokyo
　　http://montessorijapan.com/

◆willowbrook international school
　　http://www.willowbrookschool.com/

[1766: 匿名さん]

>>1756 マンション検討中さん
スミフで坪400万円ならインペリアルガーデン買う方がいいと思います。湾岸のタワマン買う人は内陸低層マンションとは比較しないのでしょうけど。

[1767: 匿名さん]

幹線道路の近くに住むと、
喘息になりやすいとのことなので、
子持ちの家族には向いてないね。

[1768: 匿名さん]

年間300万円インターに払わないで公立に行けば小学校だけで1800万円円浮きますね。有明に住む層にとってかなり大きい金額に思えますが。

[1769: マンション掲示板さん]

>>1768 匿名さん
有明民にとって？
年300万貯金できる家庭が日本にどれだけいると思います？？

[1770: 匿名さん]

仕様がよさげなだけにね。
高速道路脇でなければ。。
有明ガーデンシティーの中でも
高速道路から離れたところを
マンションにすれば良かったのに。

[1771: 匿名さん]

>>1769 マンション掲示板さん

社長が集うマンションだというのでインターくらい余裕なのでしょう？

[1772: 匿名さん]

1500戸もあるマンションが新設されてみながインターにいけるほどインターってキャパあるんですかね。

[1773: 名無しさん]

>>1771 匿名さん
会社で何か嫌な事でもありましたか？

[1774: 匿名さん]

>>1772 匿名さん
1500くらい、なんとでもなりそう。
1500のうち、子育て世代は１割くらい？
150くらいで、更に半分くらいが子供を作る？

何とかなりそうな。

[1775: 匿名さん]

坪単価４００万でも良いマンションなら買うけどね。
スミフさんが手抜きせず素晴らしいマンション作ることを期待します。

[1776: 匿名]

>>1774 匿名さん
有明ってそんなに子育て比率低いんですか？ 豊洲の新築だと半分ぐらいいそうだけど。

[1777: 匿名さん]

そもそもインターナショナルスクールには日本人向けの枠があるのでお金さえ出せば入れるようなものではないですけどね。こちらの物件は外国人の方向けですか。

[1778: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
半分もいるわけ無いでしょ（笑）
同じ年齢の人間が集まるわけじゃ無いんだから。
狭い部屋も広い部屋も合わせての戸数でしょ。

[1779: 匿名さん]

有明は外国人比率多いよね。
黒人、白人、中国人、ほんと様々。
でも、問題が少ないのは高所得者の家族だからなんでしょう。

衣食足りて礼節を知る。
これは、どこの国の出身であっても共通なようです。

中国人のマナーの問題って言うのは、低所得者の問題なのかもね。

[1780: 匿名さん]

インターインターってｗ
親が英語話せなかったり海外勤務の経験や予定すらなかったら意味ないだろｗ
そういうところは会社がフォローしてくれるよｗ
最近目的を履き違えてる親が多すぎる・・・
インター通わせたって全員が宇多田になれる訳じゃないからなｗ
寧ろ潰しの効かない大人になる可能性のほうがデカいと思うぞ・・・

[1781: 匿名さん]

中国人のマナー問題はこれですよ。
昔の日本人も同じでした。

衣食足りて礼節を知る。

つまり、高所得者と、低所得者の生活エリアは分けるべきなんですよね。それが問題を減らす唯一の道。そうやって街が作られるのですよ。

[1782: 匿名さん]

>>1780 匿名さん

今時、英語が話せなくて良い給料貰えるのなら幸せですよ。（笑）

英語が出来ない人は良い仕事は貰えなくなってきてますから。

[1783: 匿名さん]

PCT豊洲で坪570万円の成約でましたね。

10年落ちの駅から遠い物件でこの価格かあ。
スミフは強気で出してくるでしょうね。
坪単価４００万でも安い時代が来るのかもしれませんね。

[1784: 匿名さん]

>>1783
同じく豊洲の住不は坪200後半でダブついてるらしいよｗ

住不だけに強気の400できても全く驚かないけど、
売れるか否かはまた別の話だし、中古になったら結局相場に収束していくだけｗ

[1785: eマンションさん]

>>1783 匿名さん
そんな特別ルームの例出してどうする？
PCTの平均は300切ってるよ。

[1786: マンション検討中さん]

>>1780 匿名さん
そんなwばかり使ってる頭の悪そうな文章書く人に言われてもね。説得力ゼロです。

[1787: 匿名さん]

>>1779 匿名さん

ご参加まで。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2016/ga16ea0300.xls

[1788: 匿名さん]

>>1782 匿名さん

べつにインターなんて通わせなくても、ある程度の学校にいく力があれば、ビジネスで使う英語くらい身につきますよ。ネイティヴなみというわけにはいかないけれど。

[1789: 匿名さん]

>>1742 マンション検討中さん

結局、有明からだと、何処のプレスクールに通われているのですか？

[1790: 匿名さん]

>>1783 匿名さん

1986年築で古いですけど、こっちの方がいいかな。坪８００と、このエリアにしては抑えめ。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FW9TYA10&tr...

[1791: 評判気になるさん]

>>1775 匿名さん
400って平均のことですよ？
17階あたりの方角も中間くらいの部屋が400ですよ？
ドゥトゥールも平均は400以下ですよ？

[1792: 評判気になるさん]

>>1788 匿名さん
だからこれからはネイティヴ並に使えないとダメな時代がきますから。
そんな下手くそな英語でビジネスできてるのは、会社の看板があるからということを忘れずに。

[1793: 匿名さん]

>>1792 評判気になるさん

孫さんも三木谷さんも留学してはいるけど、インターなんて行ってませんよ。ネイティヴなみの英語力って本当にビジネスに必要ですかね。

[1794: 評判気になるさん]

>>1793 匿名さん
貴方やあなたの子供が孫さん並の人間になれるなら必要ないと思いますよ。
というかそんな成功者の中の成功者みたいな人を例にしてどうするの？

[1795: 匿名さん]

>>1792
アメリカって国を知ってる？
小学生もじーちゃんばーちゃんも白も黒も英語ペラペラなんだよ？

[1796: 匿名さん]

>>1794 評判気になるさん

インターに行くこととビジネスの成功は無関係だといいたいだけです。そこに相関性があると考えているのならどうぞそうしてください。