有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[1651: 匿名さん]

高速沿いのマンションにそんなカネは出せないな

[1652: マンション検討中さん]

ライバル減って嬉しいです。

[1653: 匿名さん]

>>1649
それがパークタワー晴海は月島駅も勝どき駅も遠くて、
ココからゆりかもめ使って、有楽町線で乗り換えて月島駅着くのと、
バス使って勝どき駅着くのと、
時間はそんなに変わらないのですよ。

なので、駅力ではなくて、
シャトルバスがどこに行くのかと、都心との実質的な距離で比較した方がいいですね。

[1654: 匿名]

>>1653 匿名さん

晴海も豊洲も自転車ユーザー多いですよ。自転車と地下鉄、バス、徒歩の組合せでいろんなところにすぐ行けますから、やはりそちら方面のアクセスはパークタワー晴海の方がかなりアドバンテージあると思います。

[1655: 匿名さん]

近所に首都高がありますが、その高架の下とか明らかに空気が悪い。
喘息になりそう。

[1656: マンション検討中さん]

排ガスもすごいけど音もすごいだす

[1657: 匿名さん]

坪単価４００万でも良いので、素晴らしいマンション作ってくれ。頼む。

[1658: 匿名さん]

住友だから共用設備はないだろうし、リゾート感や高級感はマーレや近隣タワマンの足元にも及ばないだろう。
そんなマンションに海外投資家が買うとは思えない。

上でも指摘されているが高速隣接で環境も悪い。
眺望も期待できない。
都心までのアクセスも悪い
高級感のない外観（近場の大井町の新築はガラスカーテンウォール）
※住友は自社のパンフレットにもガラスカーテンウォールの項目を取り入れるほどの力をいれている。
最大で80mm2超で狭い間取り

価格を抑えるしか他との差別化は難しそうだ。しかし狭い部屋にしているのはグロス価格を抑えるためだろう。意外と坪300overでくるかも。
購入希望者には良いのかな、ライバルは少なそう

[1659: 匿名さん]

高くなることを望むなんておかしい客だね。
普通は少しでも安く買いたいものではないのかな。

[1660: 匿名さん]

>>1659
どうしても欲しい人は抽選を嫌うからね
特にプレミアムやペントハウスの抽選は気の毒だと思うし、
一部の部屋についてはそろそろオークション方式を採用してもいいと思うｗ

ここは一般的な相場観だと坪200の後半、強気でも坪300が限界だと思うけど、
住不価格を加味すると坪330（ＰＨ豊洲と同等）～坪360（ドトールと同等）ぐらいはあるかも

[1661: 匿名さん]

>>1638 匿名さん
PC浜離宮、PC青山。

この物件は良いと思うし、適正な価格でポジるなら構わないんですよ？

収入を上げていくなら尚更お金を大切にする。お金にきちんとしてる人は、無駄遣いはしないし、価値が落ちない物件を選定します。

価値を逸脱した単価で持ち上げて金持ち面してポジるのが許せないだけですよ。業者でその価格で売らなければならないなら、仕方ないと思いますけどね。
本当の金持ちなら、PC青山、PC浜離宮、また直結を選ぶならCGPか麹町ザタワーでしょう。あなたの言う生活をしているような年収の方なら、余裕で買えますよね？(笑)坪単価もまだこのスレの業者の類より出されているような常軌を逸した坪単価ではありませんからね。

あなたの考えは、売れれば良いと思っているただの業者か関係者の考えなんです。

[1662: 匿名さん]

>>1652 マンション検討中さん
いなくなっちゃうかもよ
プライム芝みたいになったら目も当てられない

[1663: 匿名さん]

>>1660 匿名さん
確かにオークション方式採用になったら、普通に坪400〜600の部屋も出てきそうだねww
共用施設は3棟共用で使えるのかな？

ここの利点は、駅近でかつ、商業施設隣接だもんね。駅力は弱いけど(笑)

[1664: 評判気になるさん]

>>1661 匿名さん
貴方が本当のお金持ちなら同意します。
そうでないなら、どこかの本に書いてあるような内容は意味がないですね。
実体験じゃないと全てはフィクションに過ぎない。

[1665: 匿名さん]

坪400～600ね、東京のことをなにも知らない田舎からでて来た人をうまく騙せるといいね。

[1666: 匿名さん]

>>1655
首都高は高架ではない。ジャンクションから豊洲ICまではそうだが離れてるし交通量が少ない。排ガスはあまり感じないけど車の性能が上がったからかな？
騒音はする。首都高と国道のダブルだからね。たまに来る珍走団（房総族？）もうるさい。

[1667: 匿名さん]

排ガスはあまり感じない？
よっぽどひどい環境で育ったんですね。慣れは怖いな。
私はとても無理ですよ。

[1668: 匿名さん]

>>1664 評判気になるさん
本当のお金持ちではありませんが、年収がどんどん上がっている中での実体験ではあります。

別段あなたに同意してもらわなくても構いません。ここの業者もどきが書いてあるようなお金の使い方をするのか、堅実にお金、資産を増やしていくのか、どちらが最後に笑うのかは、結果見えていると思いますので、あなたがどちらを信じようと、どうなろうと僕には関係ありません。

まぁせいぜい、>>1665さんのいうとおり、東京のことを何も知らない田舎から出てきた人を上手く騙せるように頑張って下さいねw

[1669: 匿名さん]

>>1664 評判気になるさん
>>1661の話のどこにフィクションやノンフィクションの類のストーリーがあるんだ？！笑
実際CGPみたいな物件を買ってるやつは数千万単位で儲かっているが、その話をしているのか？
浅はかな書き込みだなw

[1670: 匿名さん]

>>1665 匿名さん
ごめんごめん、オークション方式になって倍率高い部屋なら、という前提だよ(笑)
俺も大多数の方の意見と同様、適正値は坪280〜330、眺望良い角部屋なんかは350あたりではないかなと見ているね。

特に平米を少なめにするとグロスを落とせるから、スミフはさらに上記から盛った価格設定、300〜360あたりにしてくると見ているよ。
業者くさい書き込みが多いのは、その伏線と見ている。

今の市況から、1次を安く出してくるとも思えないし、初めから結構な値付けをしてくるんでないかな。

ドゥトゥールもペントハウスは坪500〜700位の値付けをしているからね。

[1671: 匿名さん]

>>1661 匿名さん
無理ですね。そういうとこ買う人は金融資産が億以上ではなく、年収が億以上です。
年収1000万の人が7000万とかローン組めてしまうのでその感覚になるのかと。
銀行側が見てるのは年収の方ではなく働いてる会社の方ですね。

[1672: 匿名さん]

>>1668 匿名さん
収入がどんどん上がるのはまだ年功序列が多く残る日本社会では当たり前の事ですね。

そもそも成長しない経済の中で不動産のキャピタルゲインで資産を築こうと思うのが間違いかと。
ロスしても数千万とか？そのくらいどんどん年収上がってるのなら資産築く上で大した損ではないのでは？
貴方がどの位の年収か分からず話してますけど。

[1673: 匿名さん]

>>1669 匿名さん

>>1669 匿名さん
本当のお金持ちでもない同士で本当のお金持ちの話してどうするの？という意味です。

[1674: 匿名さん]

>>1671 匿名さん
PC青山は2億弱から買えますし、浜離宮も1億前後多数ありますよ？
年収が億であればPC青山の高層にいくと思いますが、この2物件を一緒くたにして無理ですねの一言で片付けるのはあまりにも適当な返信に見えますが。

[1675: 匿名さん]

売出価格はわからないけど、中古価格は、
スカイズより少し低いくらいで落ち着くのでは？

[1676: 匿名さん]

本当のお金持ちはこんなどんずまりの埋立地マンションは買いませんよ。
業者が必死に高級マンションに見せようとするつくり話です。

[1677: 匿名さん]

ちゃんと今の内に勉強しておかないとお金持ちになれませんよ？という事です。実際に裕福層や、中流層から裕福層になるような方は、資産を上手に増やしています。その中に不動産ももちろん使っています。キャピタルゲインが出なくとも、実質資産として手堅いものを入手しておけば色々と使いようがあります。

まぁ、目指していないのなら構わないですし、分かり合う必要性も感じないので、信じなくても構いません。

ここの業者のように、有明からタクシー通勤なんてバカげた話をしている部分に憤りを感じただけです。

実際それくらいの余力があれば、PC青山までいかなくともPC浜離宮や内陸物件を買うほうがよほど無駄がありませんし、賢い選択です。

ここを買う層は、ゆりかもめやりんかい線通勤の中流層から上の層だと思います。

まぁセカンドでここを買うのなら自由ですし、そもそもタクシー通勤の必要もありませんからねw

[1678: 匿名さん]

>>1676 匿名さん

そう、本当にその通りですね。

せっかく良い物件なのに、そのやり口があまりにも外道なので、そういう書き込みは排除したいです。

都内の事を熟知してる人は騙されませんが、都内を知らない地方の裕福層なんかは細かい事情など知らないですからね。

ここはそんな事をしなくても、充分に魅力ある物件だと思いますので、そこを正当に評価した掲示板にして頂きたい。

ここのアドバンテージは
駅直結3分
商業施設隣接

デメリットは駅力、都心へのアクセスなどの立地条件のみで、そこを鑑みてもこのアドバンテージ部分は充分魅力的ですからね。

ただ物件予想図をみても、そんな高級な見た目にはならないと思います。
多分、サービスアパートメントやホテル棟などと差別化を図って、DWなどのない分譲マンションっぽいデザインにしているのだと思います。

[1679: 匿名さん]

>>1677 匿名さん
勉強はかなりしてますよ。
だから本に出てきそうな事を書いてもと言ってます。
いま経営者の方ですかね、一応年収億目指してますが、資産を築きたいというよりは、そのぐらいの人間になりたいというのが上ですね。なので不動産よりビジネス優先です。

ここはセカンドではないですが今の所を完済して賃貸に出し、ここを買う予定です。サラリーマンではないので今のところを担保にどれだけローンを引き出せるかですが。で、10年で完済してまた別のとこ買います。ここはまだ未開の地が多いのでギャンブル性があって面白いと思ってます。

浜離宮は買えますが場所があまり好みではありません。優先内覧会の黒いカード届きましたが行ってません。
青山は広さを求めると予算オーバーです。

[1680: 評判気になるさん]

>>1676 匿名さん
だからそれは本当の金持ちが言わないと意味なくて、本当のお金持ちはここには投稿しません。

[1681: 匿名さん]

有明は目黒にも一目おかれているhttps://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_108/pj_67716412/report_N003121/?...

[1682: 匿名さん]

本当のお金持ちは無駄遣いしないか。
そう願いたいのは分からなくもないが、本当のお金持ちも結構無駄遣いしてるよ。
高級マンションの駐車場行けば分かるけど、減価償却やばい高級車しかとまってないから。
ただ例えば数千万の車も、サラリーマンの数十万にすぎないってだけの話。

[1683: マンション検討中さん]

>>1677 匿名さん

>ゆりかもめやりんかい線通勤の中流層から上の層だと思います。

それって具体的にどの位の年収層ですか？

[1684: 匿名さん]

業者がどうしても300オーバーということにしたいみたいですね。

現状どう考えても低層250、中層270万、高層300が良いところでしょう。
CGも背景が黒なだけで建物の雰囲気は金町と似ていると思います、そして有明という開かれた土地なのに狭小物件。
高級感など皆無です。

[1685: マンション検討中さん]

>>1684
なんで業者だと高値を言うのですか？
安く言って多くの気を引くって手法もあると思うのですが？
私には貴方こそ有明を小馬鹿にしてて、どこか別の地域の業者にしか見えないのですが？

[1686: マンション検討中さん]

>>1684
そのくらいなら高層で100平米狙えるので嬉しいですが、期待はしてません。
80ちょいで我慢します。

[1687: 匿名さん]

>>1679 匿名さん
すごく稼いでますね。
有明を購入する理由も分かりました。伸び代があるという意味ではその通りかも。

そのくらいの稼ぎになると、本当にタクシーで職場まで毎日通勤するのですか？

[1688: 匿名さん]

>>1685
ここが330だということにしておけば近隣の相場が上がるからですよ。
相対的に他の物件がお買い得に見えるという訳です。

有明の開放感は好きですが、住友でなければ考えたでしょうね。
当初はDWという情報がありましたが中途半端な物に仕上がりそうです

[1689: 匿名さん]

>>1688 匿名さん
まぁ確かに、ここが高値で出てくれたほうが有明民にとっては嬉しいでしょうね。
今まで豊洲や武蔵小杉だって同じような感じで値上がってきたわけですし。

それにしても内陸まで毎日タクシー通勤は言い過ぎだと思いますがね。

[1690: 匿名さん]

>>1679 匿名さん
あなたは以前浜離宮買うならここを2つ買えますと言ってた方ですか？

[1691: 匿名さん]

>>1684
他のデベだったらそのぐらいだろうけど、住不だからねぇ・・・
狭い部屋が多いのもグロスを抑える為であって、
平均単価は坪300余裕で超えると思うなぁ・・・
低層で坪280とかがあるかどうか？って感じだと思うよ

黒光りする躯体に豪華絢爛のエントランスで高級「感」を演出するのは上手いけど、
決して高級マンションではないのは同意
もちろんダメってことではなくて湾岸標準だよね、金のかけ方が違うだけ
ドトールもそんな感じ

じゃあ早めに既存の中古を買っといたほうがお得か？って言われると、全くそんなこともないｗ
全体の相場に引っ張られることはあっても住不の新築に相場が引っ張られることはないからねｗ

上記が平均的な見解だと思うけど、
それでもイメージを根底から覆してくれるようなモールや建物を期待したくなる開発規模だよね
漁夫の利商法やめて、有明は東建が種をまいて住不が育てたぐらいに仕上げて欲しい
まあ無理だろうけどｗ

[1692: マンション検討中さん]

>>1687
なんで言い過ぎなんですか？
2500円ｘ往復ｘ20日でたった10万で済みますよね？

ちなみに自分は車通勤ですが、保険や維持費（自宅の駐車場も）も全て経費です。
ざっと月20万位ですけど、会社としたらタクシーの方が安あがりかと。

[1693: マンション検討中さん]

>>1690
いいえ違います。
浜離宮はここの倍の価値ありますかね？青山なら分かりますが。

しかし全てが貴方ではないかもしれませんが、
ここの多くは電車通勤の層だと言ってきたり、
かと思えば本当のお金持ちになろうとしてると言ってきたり、
そもそもサラリーマン辞めてリスク背負わないと本当のお金持ちなんて無理だと思うのですが？

[1694: マンション検討中さん]

>>1687
いくら稼いでるとは書いてないですけどね。
タクシーまたは車通勤かは稼ぎの問題ではなくて経費計上できるかどうかかと思います。
有明からゆりかもめ乗って都心に出るのと、車で出るのでは往復1時間程違います。
経営者層になると中小企業でも時給換算で1万以上はします。
なので1日5000円位のタクシー代を経費にできるなら使わない方が変です。
毎年ちゃんと利益が出てるなら尚更ですね。

[1695: 匿名さん]

重複されちゃいましたねこのスレ

[1696: 匿名さん]

ここまでの有明ガーデンシティ良い点、悪い点まとめ頼む だれか

[1697: 匿名さん]

>>1695 匿名さん
どこと重複？URLキボンヌ

[1698: 匿名さん]

タクシー通勤費とか、ちょっと業績悪くなったら真っ先に削られそう。

[1699: 匿名さん]

>>1697
ここと
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/

[1700: 匿名さん]

ほんとだ。
なら東京ベイトリプルタワープロジェクト（その１３）をつくらないと。
そのうちまたマンション名決まれば変わるでしょうし。

[1701: マンション検討中さん]

>>1698
それはタクシー通勤している人が決めることですね。
多くは会社側の人間なので。

それと、業績悪くなったら先ず、
貴方のような超サラリーマン思考の人を先ずリストラします。
経験上たった10万、20万の経費を削るより、できない人に辞めてもらうのが一番効果的です。

[1702: 匿名さん]

>>1700 匿名さん
マンション名は東京ベイトリプルタワーでしょ。
印刷物だってそれで統一しているんだから。

[1703: マンション検討中さん]

次スレ立てました。

（仮称）東京ベイトリプルタワープロジェクト （旧称：有明ガーデンシティー） その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610984/

[1704: 匿名さん]

>>1701

できない人だけ選んでカットするのがいちばん合理的だけどねぇ。それが日本ではできないんだね。
で、実際にはタクシー代みたいなところからカットが始まる。分かるよね？

[1705: 匿名さん]

ここって駅直結１分って話じゃなかったっけ？私の勘違いだっただけ？HPみたらりんかい線４分ってかなり微妙。有明までわざわざ来て徒歩４分の商業施設に来る需要ってそんなにあるのかな。想像つかない。

[1706: 匿名さん]

>>1705
シエルタワーや勝どきビュータワーのような駅直結マンションではない。掲示板で好き勝手に言われてただけ。ただし都心臨海地下鉄が奇跡的に実現すれば直結もありうる。
商業施設目当てに有明に来るというより有明に用事のある人が商業施設に寄る感じでは。

[1707: 匿名さん]

>>1704
日本でもできますよ。
本当に会社の業績が悪いならできます。
ただそうでないと確かに日本は仕事できないという理由だけではクビにはできない。
なので、本人が辞めたくなるくらいに給料下げるんですよ。
東京の最低賃金まで法律的にはＯＫなので。月収16万とかかな。
だけどいきなりはダメです。徐々に。
その対策のために基本給の他に役職手当などいろんな手当を付けるといい。

[1708: マンション検討中さん]

>>1705
あなたがお台場のダイバシティやアクアシティに行ったことを想像してください。
できないのであれば行かなきゃいい話です。
ディズニーだって全員が行くわけではないですから。

[1709: 匿名さん]

豊洲や有明のような高級住宅地に相応しいのは、ゆったり落ち着いて過ごせる、こういうマンションではないかな。

https://www.apa.co.jp/newsrelease/6936

平均120㎡超の『至極の１ＬＤＫ～2LDK』プラン。

『厚肉壁式床壁構造』を採用し、各住戸を厚さ300㎜以上（※一部除く）のコンクリートの床壁で囲うことで、柱型・梁型の無い整形かつ断熱性・遮音性に優れた快適な居室空間

[1710: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593385/res/1-1000/

↑のクラスは無理でも、全戸１００平米超、くらいなら、豊洲や有明でも需要あると思うんだけどな。

[1711: 匿名さん]

>>1706 匿名さん

あれ？ゆりかもめ駅には直結でなかったっけ？デッキ直結しかも3分だけど。

スミフの大崎物件みたいな感じ。

[1712: 匿名さん]

>>1701 マンション検討中さん
この人相当できる人なんだろうけど、なかなか嫌らしい書き込み。

>貴方のような超サラリーマン思考の人を先ずリストラします。

敵は多そうだ。社長だし敵が多かろうが関係なさそうだが。

[1713: 匿名さん]

>>1709 匿名さん
高級住宅地？

[1714: マンション検討中さん]

>>1712
タクシー代についてあまりに何度もしつこいのでついつい。反省。

ただ、経営者の思考をそのまま出すと敵を多くつくるのは確かです。
だから経営者は経営者同士で固まるのかと。

[1715: マンション検討中さん]

>>1709
APAってのが微妙。
6階建16邸しかないマンションそうでもしないと売れないでしょ。
ここもそういうオーダーがあれば壁ぶち抜いてやってくれるよ。
但しそういう内容は物件概要には書けない。
肉屋が常連VIP用に特別な肉を用意してるけどメニューにはないのと一緒かな。

[1716: 匿名さん]

有明で社長をターゲットにしたマンションが坪400万円？で1500戸捌けるっておとぎ話みたいです。

[1717: 匿名ん]

>>1711
A棟2Fと湾岸線に架かる有明大橋の北側がペデストリアンデッキでつながる。有明駅まで信号2つ、国展駅までは3つ。直結ならHPでこれでもかってくらい全面に押し出すでしょう。
C棟からだと有明駅まででも5分では着かないのではないだろうか。

[1718: 通りがかりさん]

>>1714 マンション検討中さん
ネットだと何にでもなれますからね。
それだけにネットで承認欲求を満たそうとする人は何か痛い。

[1719: 通りがかりさん]

>>1714 マンション検討中さん

ところでそのストーリーではマンションを会社持ちにしたり賃貸で経費にしないのですか。経営者としては。

[1720: 検討板ユーザーさん]

>>1719 通りがかりさん
無駄に学歴だけ高い人は負けず嫌いで何か痛い。
続きはお会いして話しましょう。

[1721: 匿名さん]

砂の塔に出てくるガラの悪い成金社長みたいなのが勘違いして買っちゃうイメージだな、有明は。
経費使い放題なんてオーナー経営者の中小企業の発想。
大企業でそんなテキトーなことできるところはないよ。

[1722: 通りがかりさん]

>>1720 検討板ユーザーさん

とてもお取引できる規模ではないと思いますので機会は無いと思いますが、高級住宅街の有明にマンション買われてタクシー通勤代を経費処理するのであれば六本木辺りのレジデンス賃貸に経費で住む方が効率的かと思いますが如何でしょうか。経営者としては。

[1723: 匿名さん]

タクシー通勤を前提にしないと遠くて住めない僻地マンションですね。

[1724: 匿名さん]

中卒のマンション営業が考える安っぽいつくり話は、簡単に論理破綻しますね。

[1725: 匿名さん]

>>1722 通りがかりさん
災害時、危機管理の面からも経営者が有明に住むのはどうかと思います。

[1726: マンコミュファンさん]

>>1722 通りがかりさん
まともな経営者ならそうするでしょうね。わざわざ有明になぜ住むのか不思議です。スミフ物件はこういう不思議な議論してるところが多いですよね。

[1727: マンション検討中さん]

>>1725 匿名さん

これはしたり！

有明最大の売は、災害への強さですよ。
首都圏甚大災害時は、官邸が隣接する、国営防災公園に移ってきます。有明癌研も中核的な災害時救急医療拠点と位置づけられてます。

そもそも、世界最高スペックの共同溝が災害時に真価を見せるでしょう。

検討される方で、実感されたい方は、国営有明防災公園内のソナエリアの見学を、おすすめします。

[1728: 匿名さん]

そういう、すぐバレるウソは止めたほうがよくないか？
首相官邸のバックアップは立川だよ。

[1729: 匿名さん]

金持ちが集まる高級マンションということにして、少しでもボッタクリたいんですよ。
さすが、関西の会社はえげつないね。

[1730: 匿名さん]

>>1727

>>1725が言ってることは、そういうことではないでしょ。

巨大災害発生時、BCPにしたがって緊急体制を組むときに、経営者がすぐ会社に駆けつけられなかったら話にならないでしょ？

・・という意味だと思う。

[1731: 匿名さん]

それから、フルタイムで内陸部で働いているママも、有明の保育所に大切な子供を預けて働きに行けるのだろうか？
地震時、橋が崩壊すれば、帰るのに相当大変ですし、津波速報が出れば、もう生きた心地がしないと思います。

[1732: マンション検討中さん]

>>1726
経営者でもないのに、まともな経営者の話して虚しくないですか？
机上で学べる甘さは経営にはないですよ。

あと大企業の経営者はサラリーマンなので経費は使い辛いですね。
そのかわりリスクゼロです。
大手でもオーナー社長のとこは経費の使い方は会社の規模に比例してます。
○さんとか愛人のために麻布の有名な高級マンション経費で借りてたります。
まぁそれもほんの経費の一部に過ぎないでしょうけど。

[1733: 匿名さん]

>>1732
脱線しすぎ。

[1734: 匿名さん]

脱線させてるのは突っ掛かってるサラリーマン？の人じゃない？
しかも検討者ではないっぽいし。

[1735: マンコミュファンさん]

>>1731 匿名さん
それは大変ですね。震災怖くて一生橋渡れないですね。

[1736: 匿名さん]

もう、しょうもないやり取りは仕舞いにしてください。ようするに想定顧客の話ですよね。

この物件のメインターゲット層は電車通勤のサラリーマンでしょう。車通勤の経営者層もいくらかはいるかも知れないが、メインではない。

という前提でいいんじゃないですか。まさか経営者が大多数と主張する人はいないですよね？

[1737: 匿名さん]

それはいないと思うけど、
電車通勤のサラリーマンがメインというと、
僻地の有明から電車通勤？というネガが現れるから、
車やタクシーですけど、って経営者が現れ、
今度、経営者叩きのネガの投稿が増えるんですよね。

なのでネガがいるかぎり、何かしらの要らない話題は続くよ。

[1738: ご近所さん]

>>1737 匿名さん

自動車動線は、間違いなく日本最強です。
実際、大小社長業は多いし趣味の自動車通勤。

まあ、まわりの目を気にするサラリーマンの中には、昭和の郊外幻想から気が引ける向きもあるかもだけど、電車通勤も混まないから、想像以上に快適至極とは教えてあげるけど、あまり、サラリーマンには来てほしくないなー

[1739: 匿名さん]

そりゃ電車通勤混まないよねー …

[1740: 匿名さん]

社長って会社へのアクセスばかり重視して住まいを選ぶものですかね？子どもの教育環境とか騒音とか全然話題にならないですね。
ところで、車通勤者が多くなるとしたら駐車場設置率は気になるところです。

[1741: 匿名さん]

折込チラシ入った。
キターって感じはなく、
すみふらしい。
とにかく商業ブロックのほう期待。

[1742: マンション検討中さん]

>>1740
昭和の社長は世田谷を含め、川の向こうに豪邸を建てる人が多かったけど、
最近の社長は時代に流れに沿って都心回帰してる傾向にある。
特にベンチャー系は。

あと教育の問題だけど、湾岸は教育環境悪くない。むしろ都内ではいい方。
その中でも有明は特にいいです。
何故かというと、豊洲や東雲のように、
都営団地があったりしないので最下層もそれなりの家庭だから。

これいうとまた怒る人がいるけどメインターゲット、ピラミッドの一番下の層が、
世の中でいうエリートサラリーマンなのが有明。
つまり最下層が普通に早慶出身だから、中学まで公立でも全く問題ないとみてる。
もちろんインターのあと、小学校からはアフタースクールに通わせたりは考えてる。

確かに有明は確かに騒音はうるさい。
なのでここの南側はどうなのだろう？タワーズ台場も同じ感じだけど。
だけど騒音と教育を一緒の問題にしないでください。

[1743: 匿名さん]

>>1742

最下層うんぬんの話、内容は正しいと思うけど表現がなんかいやらしいんだよね、この人。
最低でもエリートサラリーマンとか早慶とか、何かと盛ってるし。笑

大多数の住人が、一定以上の教養ある常識人だってことでしょ。それは誰も異論ないんじゃないかな。

[1744: マンション検討中さん]

>>1744
だからこれ言うと怒る人がいるって言ってるでしょ。
でも事実だと思ってるんですよね。

あと盛ってないですよ。
私の付き合いあるサラリーマンの人は、みんなその辺りの大学出身です。
最下層って言うからダメなのかな、大多数ならＯＫ？意味一緒なのだけど、難しいな。。。
でも大多数が学歴あるエリートサラリーマンの街って教育的には素晴らしいと思う。

[1745: 匿名さん]

>>1742
同感だけど、
絶対値として人口というか子供の数が少ないからね・・・
習い事や幼稚園にしても豊洲や台場、東雲まで通う必要があるから、
その辺りは割り切りが必要だと思うな

逆に集客を考えると台場や豊洲がある訳だから、
有明にしかない！って目玉がないと苦戦必至だよね

[1746: 匿名さん]

>>1744
まぁだから、表現の問題ですよ。
もうちょっと穏当な表現にしたほうが、とくにあなたのような立場の人には何かと得だと思います。
とはいえトランプみたいな例もあるから、どういう表現が得かは一概に言えないけど。笑

[1747: 匿名さん]

>>1746
穿った見方をすれば、そうは言っても坪250の街だからねｗ
今だったら都内に買えないでしょｗ
って返せばいいんでない？

[1748: マンション検討中さん]

>>1742 マンション検討中さん

なんか発想が砂の塔の気違いママたちに似てる。
やっぱり埋立地の人たちは見えっ張りらしい。

[1749: 匿名さん]

>>1748
中身すっかすかで着てるものは一流
土地はすっかすかで建物は一流・・・ちょっとニュアンス違うかなｗ

肯定的な見方をすれば、都心に近いし、地縁の薄い地方出身者や、
派手さを好む代理店やマスコミ等エリートサラリーマンの受け皿になってると思う
有明レベルの単価だと西は都下しか買えないからね
三鷹や府中、調布も良い街だと思うけど丸の内勤務ならこっちのほうが断然良いし、
北千住や日暮里も下町風情の良い街だけどキラキラしてないからねｗ

しかもこの規模の開発をやりたいと思っても、そもそも土地がないか、あっても高い・・・
まとまった土地が安いってもの湾岸の魅力だよね、開発業者も楽しいんじゃない？

もちろんプレミアムに住むような金持ちもいるけど、
足立区にも地場の金持ちは幾らでもいるからねｗ
何で見栄っ張りに映るんだろ？
過去の新興住宅街もそうだけど若い世代が集まって勢いもあってキラキラしてて、
しかもマスコミも過剰に上げたり下げたりするから勘違いしちゃうのかなぁ？

[1750: マンション検討中さん]

>>1749
見栄っ張りに見えるのは貴方が偏屈で嫉み屋さんだからでしょ。

中身はすっかすかで着ている物は一流ですか、、、
中身はいいけど、見た目悪い人もどうかと思うけどな。

自分は成功者でも何でもないけど、周りにはたくさんいて、
みんな揃って成功するには先ずは見た目からと言ってるよ。
外見にプレッシャーかけて、中身がそれに似合うように頑張る。
海外に行くスポーツ選手もそれに似てる。
中身の成長は外見や周りの環境からだよ。