有明ガーデンシティー（その12）

[匿名さん]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！


概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

[1151: 匿名さん]

ほうほう。
車重視か、電車重視かで好みが分かれてよさそうですね。

[1152: 匿名さん]

それが自分は車通勤、家族は殆どが電車だから悩むんですよね。

[1153: 匿名さん]

車通勤で会社に行くなんて都心のオフィスだとほとんどないケースです。
サラリーマンならわかると思いますが。
だから都心直通の交通機関がバスしかない、田舎町みたいな有明に住むなんていくら安くてもあり得ないわけです。

[1154: 匿名さん]

だから、地下鉄が計画されてるのでは？

資産価値も上がって大儲けできるし、あり得ない選択じゃないよ。

[1155: 匿名さん]

>>1152 匿名さん

自分重視か、家族重視かで考えてみたら？

[1156: 匿名さん]

有明だと、りんかい線も、ゆりかもめもあるじゃん。
地下鉄がきたら、東京駅直結だよ。

[1157: 匿名さん]

ほとんどない？
有明の中でもBACとBMAでは全く珍しいことではないのですが？

[1158: 匿名さん]

>>1157は>>1153に対して。

[1159: 匿名さん]

まあ、有明では車通勤多いのは確かですね。

[1160: 匿名さん]

>>1153
殆どないってご自分の世界で考えてませんか？
オフィスは都心にありますが車通勤です。
ご自身のオフィスの地下駐車場一度見てください。月極たくさんありますから。

あと新宿や恵比寿なら直通で行けて駅近なので方面によっては豊洲や晴海あたりより全然便利です。

[1161: 匿名さん]

>>1155
だからそれを迷ってるのです。
文章で分かりませんか？
家族用の車もあるのですが、ここは2台停めれるか分かりませんし。
ただ小学校はC棟寄りなんですよね。できれば新しい有明第二に通わせたいですけどね。

[1162: 匿名さん]

迷うなら、家族と相談してみたら？
アッサリ譲ってくれるかもよ。

[1163: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、都心でマイカー通勤を認めてる会社ってそんなに沢山あります？

うちは労災等の理由で認められていません。そういう会社が多いかと思っていたんですが、違うんですかね？

[1164: 匿名さん]

>>1163
だからなんで貴方の世界で話すの？
自営業者、個人事業主、企業幹部もたくさんいます。
サラリーマンだって自己責任で車通勤してる人もいますよ。
労災労災言ってないである程度稼ぎがあるなら自分のケツは自分で拭きましょうよ。

[1165: 匿名さん]

どっちにしろ駐車場は優先権付プレミアム住戸とかでなければ抽選になるから確保できないリスクはあるよね。そうなると一度はマイカーを手放すことになる。商業施設にタイムズの月極みたいのは作られないと説明会で言ってたし。
でも手放している間に車なしでもイケるな、と思えればそのままというのもアリだし経済的。

[1166: 匿名さん]

>>1164

> サラリーマンだって自己責任で車通勤してる人もいますよ

　認められてないのに車通勤してるんなら、それはただのルール違反では？

[1167: 匿名さん]

>>1165
優先権付プレミアム住戸が1億数千万とかであればいいですが、
一応前の物件を売らずに買おうとしているので、駐車場は前の物件でキープし続けます。
それに会社側にも駐車場はありますし保管の問題はありません。

商業施設の月極は、運営後の駐車場利用率にもよってくると思いますよ。
それより、オリゾンやガレリアは駐車場が足りてないので、
そういった人達用に月極め用意した方がビジネスになると思いますけどね。

>>1166
ルールを破っても犯罪ではありません。
自分のケツは自分で拭けばいいことです。
それと車通勤している人はルール違反以外の人が殆どで、
貴方と同じ世界の人で車通勤している人はいても1つのタワマンに1人とかでしょう。

[1168: 匿名さん]

>>1167

ルール破りを推奨する人が居るとは驚いた。それと

> それと車通勤している人はルール違反以外の人が殆どで、
> 貴方と同じ世界の人で車通勤している人はいても1つのタワマンに1人とかでしょう。

そんな分かりもしないことを断定的に言うとは！

素朴に疑問に思ったことを聞いただけなのに、まさかこんないい加減な対応されるとは予想もしませんでした。話す相手を間違えたようです。私はこれにて失礼します。二度とここは見ませんので、回答は不要です。

[1169: 匿名さん]

有明を含めて(耐震構造の大規模タワーマンション)売れませんね。
ひょっとして中古の購入検討者は震災の影響で杭が折れたり曲がったりしてる可能性も考慮して買わないんでしょうか。

[1170: 匿名さん]

>>1169 匿名さん
ここは免震構造の新築物件なので、湾岸総合スレへ投稿してください。

[1171: 匿名さん]

>>1168
見ないなら今後のために回答します。
匿名の掲示板に何を期待してるか分かりませんが、その中でも真剣に回答してるつもりです。
そもそも素朴な質問と主張されるのであれば真面目な回答を求めないでいただきたい。

[1172: マンション住民さん]

族なんてまだいるの？ゾクゾクするわ。

[1173: 匿名さん]

事故物件のタワマンの方がゾクゾクするわ。

[1174: 匿名さん]

有明結構売れてるよ。
ガーデンシティが結構高そうなので、今のうちに買っておこうと言う人も多い。
ただ、今買うなら豊洲だろうね。

[1175: 匿名さん]

>>1174 匿名さん
えっ？豊洲のどこ？？
一通り見学したけど魅力なくてここ待ち。

[1176: 匿名さん]

豊洲なら豊洲タワーオススメです。もしくはパークシティ。

[1177: 匿名さん]

駅近ならツインも良いよ。広めの部屋なら住めるしカッコ良い。

[1178: 匿名さん]

>>1176
どちらも申し訳ないけど築10年近く経つ感じが半端ない。
とくにPCTは共有部分の傷みが酷いし、A棟は廊下団地みたいで内部の仕様もレベル低い、
B棟は古いホテルみたいな内廊下で、とてもじゃないけど坪300～330とか払えない。
まだ豊洲タワーの方が状態いいけど、どちらにしても最新のタワマンには敵わないよ。

今豊洲を高値で売り抜けてる人が勝ち組だけど、今から買うのはちょっと微妙。
ということで、高くてもここ分譲時に築13年になる豊洲タワマンはない。

[1179: 匿名さん]

>>1177
ツインは事故物件で住む気になれない。
そのせいか雰囲気も凄く暗いし。
シンボルが一番マシだけど、ここ分譲時に10年超える。

[1180: 匿名さん]

中古が今ひとつなら、新築を待つ手でしょうね。オリンピック前だと、ここ以外に晴海の三井タワーと豊洲の東急タワーが選べそうです。

[1181: 匿名さん]

>>1180 匿名さん
豊洲の中古がいまひとつということですよ。
ここ近隣の中古なら安いからアリなのでは？

でもやっぱりタワマンは新築がいいですね、2割くらい高くても新築代ということで許せますね。

[1182: 匿名さん]

確かに2割ぐらいなら、新築って理解できるけど、ここ数年の建築費高騰で、新築2割～5割増で、ショボい仕様の物件しか出てこないのがつらいとこ。

[1183: 匿名さん]

これから出てくるパークタワー晴海以降の新築は、良い仕様でリーズナブルなものになるよう期待しましょう。

[1184: 匿名さん]

>>1182
5割ってどこのこと？ドトール？
さすがに半額にはならないでしょう。
選手村も民間がやるわけだし、同時期に勝どき東もあるので近隣の不動産価値を下げる展開はしないと思います。

[1185: 評判気になるさん]

>>1183 匿名さん
その通り！
仕様がダメで価格が合ってないなら買わなきゃいいだけ。

[1186: 匿名さん]

>>1179

同感です。豊洲のタワマンでも、あそこだけは遠慮したい。

[1187: 匿名さん]

へえ。俺はツイン好きだけどなあ。
事故物件以外の部屋選べばいいのに。
というか、ピンポイントで事故物件なんか売ってないのでは？

[1188: 匿名さん]

>>1187
ならツインにしなされ。
そのせいか売れなく安いし。
自分は同じフロアも嫌だし、上下も無理。
というか、TTTもそうだけど、元々気の悪い場所ってあるんだよね。
気にしない人は気にしないけど、実際に色々な話があるしね。TTTの方は特に。

[1189: 匿名さん]

興味本位だけど、TTTのいろんな話みてみたい。どっかに書いてあります？？

[1190: 匿名さん]

>>1187 匿名さん

事故物件にも程度があって、精神異常になった息子が父親を殺した後、転落事故だから厳しいよね。

[1191: 匿名さん]

>>1189
ネットでいくつかは出てくると思いますよ。
実際に友人もあそこに引っ越してからどうも家庭に災難が多い。
もちろん偶然って話もありますけどね。
TTTは新築の時点で事故物件でしたよね。だから売れ残ったのかな？
あと青山にも有名な物件ありますよね、墓地を移動させて建てたとかで。

とにかく、中古は慎重に選んだ方がいいですよ。
1187さんのように、自分は気にしなくても売る時に他人は気にしてますので。
より人気ある物件を多少高値でも買った方が不動産はいいですから。
一生住むつもりで買ってもタワマンは10年も住めば引っ越したくもなりますし。

[1192: 匿名さん]

ということで1187さんのような住不ファンには、
湾岸初の大型商業施設隣接の住不タワマンのここをオススメしますよ！
豊洲ツインでもいいなら江東区アレルギーもないでしょうし。

[1193: 匿名さん]

事故物件かどうかはこちらでわかります。
自殺が起きたようなマンションはやはり買えませんよね。
http://www.oshimaland.co.jp/

[1194: 匿名さん]

同じマンション位なら、良いけど、事故があった部屋は買えないかもなあ。

[1195: 匿名さん]

部屋が違っても飛び降りがあったようなマンションを買える？俺はムリ。

[1196: 匿名さん]

>>1194 匿名さん
TTTは部屋だけじゃないけどね。
事故にはならなくても住んでる人や管理人などが体調崩したり、災難にあったりは事故物件サイトでは確認できませんね。

[1197: 匿名さん]

ところで本当にここは今年発売されるのですかね？
早過ぎるのは購入者にはデメリットなんですよね。

[1198: 匿名さん]

>>1193 匿名さん

自殺ぐらいならば許せるが、他殺は駄目だ。

[1199: 匿名さん]

内陸だと、関東大空襲や関東大震災で大勢が苦しんで死んでるので怖いですしねえ。
それを考えると、地歴の浅いエリアの方がマシにも思えます。

[1200: 匿名さん]

>>1199 匿名さん

関東大空襲×
東京大空襲○
大した間違いないではないが、間違った認識が拡がると良くないので。

[1201: 匿名さん]

亡くなられた方達の功績の上に今の私達の繁栄があるのであり、だからこそ、この様な掲示板でマンションが安いの、高いの等と「好き放題」投稿が出来ている事を忘れないようにお願いします。

[1202: 匿名さん]

殺人事件が起きた部屋ってずっと空き部屋になるの？
それもイヤだね。何十年も空き部屋って中がどうなってるか考えると怖い。
害虫の巣になってるのかな？

[1203: 名無しさん]

>>1202
いや、全然気にしない人が安いからと狙って住むケースがあります。

[1204: 匿名さん]

俺も安ければ買うかもなあ。

[1205: 匿名さん]

対岸の豊洲新市場、後から後から悪材料が出てきてます。
同じ敷地に建つスカベイは当然影響受けるでしょうが、ガーデンシテイーの計画や既存の有明のタワーマンションは影響を受けないでしょうか。心配で夜も寝れませんし食欲もありません。

[1206: 匿名さん]

それはただの夏バテでしょう。

[1207: 匿名さん]

自殺や殺人事件が起きた部屋はタダでもいらない。
そんな気持ち悪い部屋に住むくらいなら千葉の奥地から通う。

[1208: 通りがかりさん]

誰もそんな二択出してない。

[1209: 周辺住民さん]

>>1191
TTTは売れ残りどころか抽選でしたよ。
今では信じられないくらい安かったし。
そのころあまりお金がなく買えませんでしたが（涙）。

[1210: 匿名さん]

>1207
事件の内容によるかな。一人暮らしなら我慢できるかも…

やまゆり園を建て替えへ
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ9D5QCKJ9DULOB01B.html

[1211: 匿名さん]

>>1209 周辺住民さん
知ってますよ。
売れ残ったからバナナの叩き売りのような抽選したんです。
実際、知人がそれで買ってますし。
80平米超が4000万円台でした。

[1212: 住民板ユーザーさん2]

http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html
こんなんありました。

[1213: 匿名さん]

>>1205 匿名さん

同じ敷地ではないよ。
市場は東京ガスのガス精製所、ワンダフルは東京電力の火力発電所。

[1214: 匿名さん]

>>1213
確か土地部分の売主として東電も名を連ねてんだよね、結構珍しいケースじゃない？
一括売却による早期回収を諦めて1円でも多くの現金回収を望んだのか、
それとも原発の逆風や土壌汚染の問題もあって、デベ側が責任を背負うことを拒んだのか？
まあ両方というか他にも色んな理由があったんだろうけどね

[1215: 匿名さん]

埋立地を買った人は自己責任で買ったんだから、どんな健康被害が出ようと補償はないよ。
そもそも埋立地はゴミやヘドロでできてるし、工場や倉庫用地として作られたんだから文句は言えない。

[1216: 匿名さん]

>>1215
さすがに健康被害出たら裁判になって汚染元から賠償金取れるでしょ。失うもののほうが大きいけど。

[1217: 匿名さん]

有明も買っちゃダメってことか？

[1218: 匿名さん]

うん買っちゃダメ。
競合は少ない方が助かる。

[1219: 匿名さん]

AGCは重機がかなり増えてるね。

[1220: 匿名さん]

ですね

[1221: 匿名さん]

>>1212

国交省、住友不動産の臨海副都心開発を支援、訪日観光拠点に
http://www.travelvision.jp/smart/news/detail.php?id=74361

[1222: 匿名さん]

国交省、住友不動産の臨海副都心開発を支援、訪日観光拠点に
2016年9月18日（日）

施設の完成イメージ
　国土交通省はこのほど、住友不動産が東京臨海副都心の有明で進める開発事業が、政府の支援対象として認定されたことを明らかにした。同計画は面積8万1530平方メートルの敷地に、コンベンションセンター、商業施設、マンション、ホテル、外国人向けのサービスアパートメントなどを含む3施設を建設するもの。政府は都市再生特別措置法による認定に基づき、税制上の支援などをおこない、MICEを含む訪日観光の新たな拠点となることを期待する。

　3施設の階数はそれぞれ地上33階・地下1階、地上16階・地下1階、地上10階・地下4階で、延床面積の合計は約37万1000平方メートル。工事は10月15日に開始し、20年3月31日に完了する予定だ。

[1223: 名無しさん]

ウホー楽しみ

[1224: 匿名さん]

オリゾン上階からの眺めはどうなるのだろう？

[1225: 匿名さん]

空き地ビューが、庭園ビューになるくらいか？

[1226: 匿名さん]

>>1224
高層階ならそこまで問題ないんじゃない？
海やゲートブリッジが見えなく(見えづらく)なる可能性はあるが。

[1227: 匿名さん]

有明アリーナが無くなると他に作るのは仮設ばかりだから空き地が広がることになりますね。
小池知事は開発が嫌いな方ですから新地下鉄は当然難しいし、集客施設や人口数が増えなければBRTの本数も減らされてしまいます。
豊洲は民間所有地ですから少しずつ開発されて行くでしょうが、有明の都有地は塩漬けになります。
テンション下がります。

[1228: 匿名さん]

都有地は低所得者向けの都営住宅を作る。
貧困層の生活を救済しないと東京の治安が悪化し、大変なことになる。
派遣社員の増加など、社会は二極化しており、下層階級の人たちの放置は社会の安定のためにもできない。
埋立地はなんの価値もない三等地なんだから都営住宅にはピッタリ。

[1229: 匿名さん]

>>1228 匿名さん

>>1228
空き家を活用すれば空き家問題も解決して一石二鳥

[1230: マンション検討中さん]

>>1228 匿名さん
お隣には既に全国屈指の大規模な都営住宅専用の島あるじゃありませんか。
まあオリンピック後には選手村の施設も現都知事の(もったいない政策)で都営住宅への転用はあるかもしれません。
国には医療費の抑制や生活保護費の減額等の政策を検討して頂きたいですね。もちろん都知事には新豊洲問題や膨れ上がるオリンピック費用の見直しもしっかりやって頂かないとなりません。
しかしガーデンシテイーの検討者や購入者はその様な方達とは一切無縁の富裕層ですから、それらを踏まえて今後も有意義な情報交換をしたいものですね。

[1231: マンション検討中さん]

公式サイトできましたね！

[1232: 匿名さん]

こちらですね。

（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/index.html

[1233: 匿名さん]

やっときたか。
スミフは晴海ツインと前健の在庫を抱えていくらで売るつもりなんだろう、英国危機前は350になるという噂を聞いた。
有明かつ今の市況を考えると270〜300ぐらいと予想するが、スミフだから320ぐらいかな？

[1234: 通りがかりさん]

>>1233 匿名さん

ダイレクトウインドウやめたんだねー。
広い部屋でも100そこそこだし、大規模商業隣接にしては、意外と謙虚な感じ？
ホテルが何件も隣接するし、リッチな方にも需要はありそうだが。。。

これを@450とかでやってくるのかな？

[1235: 匿名さん]

オリゾンマーレの北西側の物流センターの一部は解体が始まっていますね。大和ハウスのマンションでしょうか？

[1236: 匿名さん]

この三棟だと、真ん中の羊羮が人気出るんでしょうか？

[1237: 匿名]

>>1233 匿名さん
7000万円現金で用意してスタンバッテました。
買えると良いですが。

[1238: 匿名さん]

>>1191 匿名さん
マンコミュにはまとまってないんですか？何てググれば良いでしょう？

[1239: 匿名さん]

誰も知らない世界？
イマジネーションの世界？

有明か晴海かの現実世界の選択になりそう。

[1240: 匿名さん]

>>1238 匿名さん
大島てる、の「事故物件サイト」に掲載されてるよ。
因みに有明ではブリリアマーレが一件のみ掲載されてる。他近隣では台場、豊洲、東雲、辰巳は数が多く、過去には凶悪事件も幾つか発生してるよ。

[1241: 匿名さん]

>>1240 匿名さん
いや、それは分かるんだけど、管理人の体調悪いとか、他の部屋の住人の不幸続きとか、そういう情報がまとまってるところないのかなぁと
全然関係ない他の部屋や管理人室にまで影響が及ぶのは、かなりのレアケースですよね？

[1242: 匿名]

>>1241 匿名さん
ここはオカルトスレではないので、速やかに退出願います。
さようなら。

[1243: 匿名さん]

雨上がる

[1244: 購入検討初めてさん。]

>>1236 匿名さん
真ん中の大きい建物が人気になるかもと言う理由をご教示願えませんでしょうか。

[1245: 匿名さん]

>>1244 購入検討初めてさん。
お役に立てなくて‥
申し込みにかなり迷いそうと思いお聞きしました。
両サイドはドゥ・トゥールに似ていますので、
せっかくのトリプルなので真ん中が良いかと。

[1246: 購入検討中]

>>1245 匿名さん
有難うございます。私は単純に駅に近い方が良いのかと思っていました。
有明は良く知っております。癌研方向は昼間の眺望は良いのですが夜は真っ暗です。
東雲方向は角部屋以外は隣の棟に眺望を塞がれるかなと思いました。北側はスカイズさん等一部眺望は望めるものの、ガレリアさんとシテイータワーさんに眺望が塞がれ、一方北西方向はマーレさんとオリゾンさんとの間しか眺望は望めません。
となるとホテルやらその他のビルはあるものの、西方向が比較的眺望が良いのかなと思いました。でも高層階はお値段も高いでしょうから一時所得で検討中には我が家には無理かもしれませんね。

[1247: マンション検討中さん]

今有明アリーナが横浜アリーナに変更にする東京都側の案が4者協議で検討されようとしています。コストカット、税金の面では良いとも思うのですが、テレビ等を見ていると冬場はバスケットボール会場やフィギュアスケート、アイスホッケーへの転用もも考えての有明アリーナであるとの意見もあります。
もし資金での面だけで横浜アリーナに決めるとしたらガーデンシテイーへの影響は資産面、今後のインフラ面等に影響はありますか。お教え頂けたら幸いです。

[1248: 匿名さん]

日照重視の人は、真ん中より両サイドでしょうね。

[1249: 匿名さん]

>>1247
一時的に周辺開発がストップする可能性はあるだろうし、その影響は少なからず受けるだろうけど、
冷静に考えてアリーナいる？いらないでしょ？
民間に売却して開発したほうが100万倍マシな気がする
今の状況だとＢＲＴも危ないと思うけど、そっちのほうが重要でしょ
いずれにしても縮小傾向だから両建てで構えといたほうがいいね

他方で何で横浜なの？ってのはある
東京五輪でしょ？都の税金使って都民の為の五輪でしょ？
野球やサッカー等キャパや日程の問題で他球場を利用するのは多少は仕方ないけど、
安易に他県に振るのはちょっと違う気がするし、決勝やメインは東京でやるべき
ハコモノいらね、って声も根強いけど、何でもかんでもコストカットじゃあねぇ・・・

最後に蛇足だけど資産性を重視するなら住不はやめたほうがｗ

[1250: 匿名さん]

50階以上の建てて欲しかったなあ〜