ライオンズ瑞江ファーストフォートってどうですか？

[購入検討中さん]

この物件を検討中の方、情報交換しましょう。

所在地：東京都江戸川区春江町2丁目33-13他（地番）
交通：都営新宿線 「瑞江」駅 徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.29平米～81.88平米
売主：大京

物件URL：http://lions-mansion.jp/MN081024/
施工会社：株式会社土屋組
管理会社：株式会社大京アステージ

[87: 匿名さん]

若者のブランド離れは深刻ですよ、銀座からもヨーロッパやアメリカのブランドメーカーはどんどん
撤退するでしょうね、それから若者の車離れも深刻で日本では車関係の商売も立ち行かなくなるのでは、
これからの日本でははどんな商売すればいいのかな、日本の行く末政治も含めて微妙ですよね。

[88: 申込予定さん]

瑞江ライオンズ、ブランドもあり、価格も全然予想より安いと思いましたが。それに予算内なので大変いいなと思いましたが。いけませんか。この物件で色々オプションを追加しすごしやすくしようかなと計画もしてます。

[89: 匿名さん]

安くて機能性のいいものを買ってそれをみんなに自慢して満足している。そんな人いるの自慢までする人。不況でもブランド産業は利益伸ばしてますよ。新聞とか読んでます？。逆に安売りに走って自分の首しめている現状も多々ありますよ。新聞とか読んでます？しつこいようですが。それから若者の車離れも深刻？そうなんだ。
お金に余裕ある人は車持ちますよ。現に高級や新車の納車待ちすごいですよ。

[90: 匿名さん]

では質問です。立地や価格が重視されていますよ。と言うなら瑞江のライオンズはどれくらいの価格が妥当ですか？どれぐらいなら許すの。

[91: 匿名さん]

不況でもブランド産業利益延ばしているんですね。具体的にどこでしょう？ユニクロ、Ｈ＆Ｍとか言わないでね。
利益延ばしているのはアジアで市場を開拓している企業だけだと思うけど。日本にある都内のブランドショップでも売り上げの半分以上は中国人の観光客っていうのが現実。今では中国語できる店員がいるくらいだよ。

日本人は本当に必要なものだけしか買わない、ブランドも所有するより必要な時だけレンタルすればいいやって人がすごい増えてますよ。９０年代と今の世代では価値観が違うんだよね。
安売りで首絞めている企業は消費者のマーケティングを疎かにしているからだよ。安くするだけで売れる時代でもない。
車好調なのはエコカー減税で安く買えるかだよ。減税が終わったら売上げ下がるから見ててね。
若者の車離れは地方はそうでもないが都内では深刻だよ。車の免許持たない若者も多いよ。都内なら電車でどこにでもいける、駐車場、維持費が高い、車持つことがステータスになるとは思わない、この辺が理由。必要な時にレンタルすればいいという合理的な考え持っている人が多い。

日本ではどんな商売すればいいかはアジアで市場を開拓する、エコブームにのる、健康ビジネス等の高齢者を商売相手にする、人口減少だがペット市場は増加しているのでペットビジネス。
８９さんは日経新聞でも見た方がいいですよ。

[92: 匿名さん]

＞９０さん
もともと瑞江に長く住んでいたのですが。
仕様がライオンズと変わらなく価格も殆ど同じという事で、駅から２〜３分の物件の方を選びました。
もし１５％くらい価格を下げてくれるのならこちらをチョイスしていたかもしれません。
２０％安ければ間違いなくこっちでしょうね。
それだけ安く購入出来れば、毎日の通勤の苦労も自分へ納得させれると思うのです。
これから何年にもわたり長々駅まで歩くのはきついと思いました。

[93: 契約済みさん]

個人的に気になったポイントと参考情報をご検討中の方に。
いい点・悪い点含みます。

価格
⇒安すぎはしないですが、高くはないかなって思いました。

駅距離
⇒とりあえず歩いてみて、気になるか次第でしょうね。
自分は住み始めてあまりに気になるなら、自転車でも使おうかと。

眺望
⇒眺望写真集がありました。
４F、５F、８Fとかの高さからの東側・南側の写真。
眺望を気にされてる人はMRで聞いてみては。
場所が場所なので、
高層階でも特筆すべき眺望はないのですが、
遠くまでの見通しによる気分の違いが人によってありそうです。

騒音
⇒隣にある工業所とバス通りの騒音がどうなのか、
多少気になりましたけど実際どうなんでしょうね。
東側道路は、
通勤時間で1分あたり7台ペースで行きかう、というデータを教えてもらいました。
ネット調べではそんなに多くはなさそうです。

広さ・間取り
⇒個人的にはＣタイプの広さと、各居室への採光性にほれ込んでしまいました。

仕様
⇒設計住宅性能評価書の内容を見せてもらいました。
個人的には劣化等級がMAXの３というところが嬉しいと感じました。
そのおかげでフラット３５Ｓの対象にもなってます。
耐震等級は１、最近の新築では普通レベルですね。

仕様２
⇒スラブ厚275mmは驚異的だなと思いました。
遮音性よさそうです。

仕様３
⇒部屋の天井の梁は多少気になりましたね～。
これは気になる人は気になるかもです。
私は見ましたけど、見てないふりしました。

住宅版エコポイント
⇒エコポイントがお得で嬉しい、というより、
それが取れるくらいの省エネ仕様になってることが好感持てました。

管理費
⇒管理費の坪単価は高いですねえ。（200円＠坪を超えると高め。ネット調べ）
小規模マンションではそうなりがちなようです。

修繕積立金
⇒修繕積立金はこんなものでしょうね。
長期修繕計画も見せてもらいました。
計画では恐ろしいくらい修繕費上がっていくんですけど、
そんなに上がることはなかろう、
と根拠なく鷹をくくって自分を安心させてます。

駐車場
⇒６０％。今は車持ってないですし、下手に多いよりいいかなーと思いました。
多すぎても管理費・修繕積立金が高くつきますし。
ただ、車欲しくなったら困るんですよね。
まあ車無くてもそんなに生活困らないでしょう、という諦め的考え方です。

周辺
⇒病院マップや幼稚園・保育園マップ、学校マップがありますので、
見せてもらうといいかもです。
ぽちぽちあります。
ただ、大きい病院が近くにはないなあと感じました。
個人的にはスーパーと薬局と本屋と公園と学校と小病院が近くにあるのは、
子育て家族環境的に、強烈に惹かれました。

カスタマイズ
⇒部屋のカスタマイズは値段高いですね～。
業界では標準かもしれませんが、カスタマイズ見込みで検討したいなら、
価格表は見せてもらっといたほうがいいです。
うちは無償のセレクトしか無理だ、と思いました。
それだけでも楽しみではあるのですが。

売れ行き
⇒来年2月完成、かつこのド不況にも関わらず、結構売行きいいようですね。
まあ営業さんの言葉と、契約表を信じるなら、ですけど。
私は信じてますし、完売したら教えてもらいます。
この4月には完売するかも、とのこと。
完成の10か月も前に完売したら、さすがに人気と言っていいのでは。

大京
⇒私は正直09年あれだけ不動産会社がバタバタ潰れていくのを見て、
もはやどこの会社も信用ならないとはわかりつつも、
巨額の買い物だけに、（安ければ気にしないんですけど）
大手で買う以外の選択は取れないなと思いました。


他にこんな情報あるよという方、（いい点・悪い点含む）
がいらっしゃれば、
ぜひ共有してもらえるとうれしい限りです。

[94: 匿名さん]

↑
何処かの営業みたいな書き込み！

[95: 匿名さん]

スラブ厚275でライオンズなら、どうせボイドスラブじゃないの。
ボイドスラブは２、３割薄く考えないと駄目なんでしょ。

[96: 匿名さん]

駅遠すぎるよな、、１０分以内なら真剣に健闘するのだがね～残念。

[97: 匿名さん]

↑
検討の間違い

[98: 匿名]

物件の良し悪しは各自が判断する事ですから。
役に立たないネガレスは他所でやってくれ。

[99: 匿名さん]

駅から１０分以上は個人的には気にならない。しかし売却の際は駅１０分以内でほとんどの人が探しているから厳しいか。検索サイトでも１０分以内で検索している人が多い

[100: 匿名さん]

急な事情が出来て転売する場合厳しいかもな。

[101: 匿名さん]

ここはボイドとか、アンボンドなんですか？
それとも普通のスラブ？

[102: 契約済みさん]

ＮＯ．９３さんに同感です！！
ＮＯ．９４さん、営業みたいな書き込みとありますが、
マンションのような高い買い物をしようという時、これくらいの情報は集めるのが普通だと思いますよ。
ＮＯ．９３さんのような有効な情報交換がこのスレッドで今後できればうれしいです。

[103: 購入検討中さん]

No.91さん、頭でっかちもひどいね。日経新聞の請け負いじゃん。自分の知識、学習等においての理論で判断しなよ。活字読んでそのままなら誰にでもいえるじゃん。余談ですがＳ区のブランドある億ション即完売してるよ。若者だって無理してでもビトンやら、グッチに憧れ買ってるし。現に不況に関係なく営業利益上げてるし。

[104: 匿名]

私も93さんと103さんに同感です。

[105: 匿名]

私も93さんと102さんに同感です。

[106: 契約済みさん]

Ｎｏ．７６さん７７さん、Ｎｏ．６２です。

こちらこそ、宜しくお願いします！

なにやら投稿増えてますね。。

できる事なら、有益な情報交換の場であってほしいという
思いであります。

私は今週の土曜日にインテリア相談会です！
有償オプションは高いですねー。
実物で検討出来ないので色々と苦慮してます^^;

プランニングの情報交換なども出来れば良いですね。

宜しくお願いいたします。

[107: 匿名さん]

ここはボイドスラブ？
あるいはアンボンド工法？
情報通の人、仕様について教えてくれませんか。

[108: 匿名さん]

オプション頼むやつは素人。
せいぜい表札くらいにしておきな。

[109: 匿名]

最近はオプションでも大手インテリアショップより同じ物でも安かったりしますよ。
オプション＝ぼったくり とは一概には言えません。
違う物件ですが、カーテンの割引や取り付け費用が安くあがって助かりました。
比較する事は大事ですから、オプション会には参加して、見積りだけ出させるのはお薦めしますよ。

[110: 契約済みさん]

表札は、特注で買いますから。ご心配なく。
オプションは見ると良くて色々迷ってしまいます。お風呂に地デジテレビは付けたいなあ、と思うこの頃です。

[111: 匿名さん]

ボイドスラブとかアンボンド工法とかなのかな。
工作営業さんの返事が無いところを見ると。

[112: 購入検討中さん]

床　鉄筋コンクリート　厚さ275mm以上　ボイドスラブですよ。ちなみにボイドスラブについてです。

マンションの床を支える板状のコンクリートのこと。床版ともいう。子どもが走り回る音などの重量床衝撃音は、スラブの厚さと音の響き方が関係する。原則はスラブが厚いほど遮音性能が高くなるという関係だ。

ひと昔前のマンションはスラブ厚が15cm～18cm程度というケースが多かったが、最近では20cm前後が多くなっている。それだけ遮音性能がアップしたということだ。そのため、以前は2階以上の住戸はカーペット敷きとしているマンションが一般的だったが、このごろはすべての階でフローリングが普通になっている。

ただ、遮音性能はスラブ厚だけでなく、梁や小梁で囲まれた面積（スラブ面積）にも左右される。スラブが厚くてもスラブ面積が広いと、太鼓のように音が振動して下の階の住戸に響きやすくなるのだ。一般的な工法の場合、スラブ厚が20cmならスラブ面積は25m2以下が望ましいだろう。25m2は15畳程度なので、リビングが15畳以上の場合はスラブを20cmより厚くするか、リビングの天井に小梁を入れる必要がある。どちらも天井高が犠牲になり、開放感という意味ではやや不利だ。

なお、最近の工法としてスラブに空洞を設けて25cm以上の厚さにするボイドスラブ工法というものがある。空洞を設けない一般的な工法に比べて遮音性能が高まり、広くて小梁の出っ張らない空間をつくりやすい。ただし、スラブ厚が厚い分、天井高を確保するには階高を高くしなければならず、コストアップ要因となる。

[113: 匿名さん]

ボイドは普通のスラブ厚み（２００ｍｍ）の１５０％増しじゃないの？

[114: 購入検討中さん]

No.112 さん有意義な情報ありがとうごさいます。
でもライオンズに限らず、最近の大体のマンションはボイドスラブですよね。それ当たり前なんじゃないかなと思います。違う工法のマンションあるのかしら。
そこんとこべつに議論する必要あるのかしら？

[115: 匿名さん]

No.113 さん疑問があるなら自分で文献でも読んで勉強したらいいとおもいますよ。結果教えてください。

[116: 匿名さん]

７０ｍ２でいくらくらい？

[117: 匿名さん]

3500くらい。
やっぱりボイドスラブなんですね。
ボイドスラブ275ｍｍは、自慢できるほどじゃないが普通、及第点です。
東大島のブリリアは250ｍｍでした(最低レベルでしょう)。
上に別の人も書いてますが、音は梁間面積にも拠ります。
ボイドスラブもアンボンド工法も、音では普通の
コンクリートスラブより不利に為りやすいそうです。

[118: 契約済みさん]

No.６２、７６、７７さん

No.６６です。こんにちは。
購入者の方と連絡が取れるなんて嬉しいです。
こちらこそ、よろしくお願いします♪

しばらく見ていないうちに、沢山書き込みが増えていて驚きました。

今週末のインテリア相談会、参加予定ですが、あまりオプションできそうもないなーっと、でもお話聞いてみたいなという気分で参加します。

決めたからには、いろんな準備も始まりますし、楽しい時間にしたいですね。

今、床とドアの色で迷っています。皆さんは決まりましたか？

[119: 匿名さん]

しばらく見ないうちに色々書き込みされていますね。８９さんと９１さんは直接関係ない。
８９さんが言ってたけど、ブランドが売れているってのはどこか知りたいな。９１さんの質問に答えられなくなっちゃったのかな

[120: 匿名]

イニシアとライオンズの営業しか書き込みしてない感じがします。

[121: 匿名さん]

平井と違って人気ないからしょうがない。

[122: 匿名さん]

イニシアはもう販売終了間近みたいですよ、後１戸でおわり。

[123: 匿名]

イニシア後１こですか！値引きあるんですかね？

[124: 匿名さん]

口外できないけど値引きありますよ

[125: 匿名さん]

あと１戸なら、年度末までに売り切りたいかもねイニシア。
１割引くらいは有りかも。

大京もここ１割くらいは引くでしょ。

[126: 匿名]

イニシアの話ならイニシアのスレでしたらいいんじゃないんでしょうか？イニシアのスレでも同じ話題になってますし何がしたいんでしょうか？

[127: 近所]

ホームページ見たらもう最終期ですね。早いですね。瑞江周辺は人気があるんですね。

[128: 契約済みさん]

こないだ、インテリア相談会言ってきました。
契約した部屋のことや、その部屋についてのアドバイス等色々勉強なり、締切まで悩みが続きそうです。
みなさんどうでしたか。
余談ですが、なんか早めに全戸うれそうですね？（最後までわからないけど）。

[129: 匿名さん]

このへんは、4000万くらい有れば、一戸建て買えちゃうよね。
なのに駅遠いマンションが売れるって不思議。

[130: 契約済みさん]

不思議じゃないですよ。No.129 さん。人それぞれの考えがあるんだから。こちらから言わせれば、わざわざこの掲示板にそんなネタを書くのが不思議。そんなネタをかく暇があるのが不思議。

[131: 匿名さん]

駅から徒歩１５分の物件売れるのが不思議！！

[132: 近所]

130さん 売れてるんですからほっときましょう。いろんなところで書き込みしてるんですから、否定的な人は。

[133: 匿名さん]

No.130 by 契約済みさん 。そうですよほっときましょう。No.131 by 匿名さんみたいな人は。

[134: 匿名さん]

たしかに4000万で建売買えるけど、ブルーミングとか日建とか三信とかのしょぼいのばかり。
あれ見たら、マンションの方が正解かもね

[135: 匿名さん]

戸建とマンションでは根本的に品質が違います。
マンションと同じ品質を戸建で実現するには、一億くらいかかりますよ。
マンションと戸建は建築的には全く比較対象になりません。
居住空間を快適に過ごしたいならマンションにはかないませんよ。

[136: 匿名さん]

営業上手いね、マンションの営業マンになったら。