ライオンズ瑞江ファーストフォートってどうですか？

[購入検討中さん]

この物件を検討中の方、情報交換しましょう。

所在地：東京都江戸川区春江町2丁目33-13他（地番）
交通：都営新宿線 「瑞江」駅 徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.29平米～81.88平米
売主：大京

物件URL：http://lions-mansion.jp/MN081024/
施工会社：株式会社土屋組
管理会社：株式会社大京アステージ

[101: 匿名さん]

ここはボイドとか、アンボンドなんですか？
それとも普通のスラブ？

[102: 契約済みさん]

ＮＯ．９３さんに同感です！！
ＮＯ．９４さん、営業みたいな書き込みとありますが、
マンションのような高い買い物をしようという時、これくらいの情報は集めるのが普通だと思いますよ。
ＮＯ．９３さんのような有効な情報交換がこのスレッドで今後できればうれしいです。

[103: 購入検討中さん]

No.91さん、頭でっかちもひどいね。日経新聞の請け負いじゃん。自分の知識、学習等においての理論で判断しなよ。活字読んでそのままなら誰にでもいえるじゃん。余談ですがＳ区のブランドある億ション即完売してるよ。若者だって無理してでもビトンやら、グッチに憧れ買ってるし。現に不況に関係なく営業利益上げてるし。

[104: 匿名]

私も93さんと103さんに同感です。

[105: 匿名]

私も93さんと102さんに同感です。

[106: 契約済みさん]

Ｎｏ．７６さん７７さん、Ｎｏ．６２です。

こちらこそ、宜しくお願いします！

なにやら投稿増えてますね。。

できる事なら、有益な情報交換の場であってほしいという
思いであります。

私は今週の土曜日にインテリア相談会です！
有償オプションは高いですねー。
実物で検討出来ないので色々と苦慮してます^^;

プランニングの情報交換なども出来れば良いですね。

宜しくお願いいたします。

[107: 匿名さん]

ここはボイドスラブ？
あるいはアンボンド工法？
情報通の人、仕様について教えてくれませんか。

[108: 匿名さん]

オプション頼むやつは素人。
せいぜい表札くらいにしておきな。

[109: 匿名]

最近はオプションでも大手インテリアショップより同じ物でも安かったりしますよ。
オプション＝ぼったくり とは一概には言えません。
違う物件ですが、カーテンの割引や取り付け費用が安くあがって助かりました。
比較する事は大事ですから、オプション会には参加して、見積りだけ出させるのはお薦めしますよ。

[110: 契約済みさん]

表札は、特注で買いますから。ご心配なく。
オプションは見ると良くて色々迷ってしまいます。お風呂に地デジテレビは付けたいなあ、と思うこの頃です。

[111: 匿名さん]

ボイドスラブとかアンボンド工法とかなのかな。
工作営業さんの返事が無いところを見ると。

[112: 購入検討中さん]

床　鉄筋コンクリート　厚さ275mm以上　ボイドスラブですよ。ちなみにボイドスラブについてです。

マンションの床を支える板状のコンクリートのこと。床版ともいう。子どもが走り回る音などの重量床衝撃音は、スラブの厚さと音の響き方が関係する。原則はスラブが厚いほど遮音性能が高くなるという関係だ。

ひと昔前のマンションはスラブ厚が15cm～18cm程度というケースが多かったが、最近では20cm前後が多くなっている。それだけ遮音性能がアップしたということだ。そのため、以前は2階以上の住戸はカーペット敷きとしているマンションが一般的だったが、このごろはすべての階でフローリングが普通になっている。

ただ、遮音性能はスラブ厚だけでなく、梁や小梁で囲まれた面積（スラブ面積）にも左右される。スラブが厚くてもスラブ面積が広いと、太鼓のように音が振動して下の階の住戸に響きやすくなるのだ。一般的な工法の場合、スラブ厚が20cmならスラブ面積は25m2以下が望ましいだろう。25m2は15畳程度なので、リビングが15畳以上の場合はスラブを20cmより厚くするか、リビングの天井に小梁を入れる必要がある。どちらも天井高が犠牲になり、開放感という意味ではやや不利だ。

なお、最近の工法としてスラブに空洞を設けて25cm以上の厚さにするボイドスラブ工法というものがある。空洞を設けない一般的な工法に比べて遮音性能が高まり、広くて小梁の出っ張らない空間をつくりやすい。ただし、スラブ厚が厚い分、天井高を確保するには階高を高くしなければならず、コストアップ要因となる。

[113: 匿名さん]

ボイドは普通のスラブ厚み（２００ｍｍ）の１５０％増しじゃないの？

[114: 購入検討中さん]

No.112 さん有意義な情報ありがとうごさいます。
でもライオンズに限らず、最近の大体のマンションはボイドスラブですよね。それ当たり前なんじゃないかなと思います。違う工法のマンションあるのかしら。
そこんとこべつに議論する必要あるのかしら？

[115: 匿名さん]

No.113 さん疑問があるなら自分で文献でも読んで勉強したらいいとおもいますよ。結果教えてください。

[116: 匿名さん]

７０ｍ２でいくらくらい？

[117: 匿名さん]

3500くらい。
やっぱりボイドスラブなんですね。
ボイドスラブ275ｍｍは、自慢できるほどじゃないが普通、及第点です。
東大島のブリリアは250ｍｍでした(最低レベルでしょう)。
上に別の人も書いてますが、音は梁間面積にも拠ります。
ボイドスラブもアンボンド工法も、音では普通の
コンクリートスラブより不利に為りやすいそうです。

[118: 契約済みさん]

No.６２、７６、７７さん

No.６６です。こんにちは。
購入者の方と連絡が取れるなんて嬉しいです。
こちらこそ、よろしくお願いします♪

しばらく見ていないうちに、沢山書き込みが増えていて驚きました。

今週末のインテリア相談会、参加予定ですが、あまりオプションできそうもないなーっと、でもお話聞いてみたいなという気分で参加します。

決めたからには、いろんな準備も始まりますし、楽しい時間にしたいですね。

今、床とドアの色で迷っています。皆さんは決まりましたか？

[119: 匿名さん]

しばらく見ないうちに色々書き込みされていますね。８９さんと９１さんは直接関係ない。
８９さんが言ってたけど、ブランドが売れているってのはどこか知りたいな。９１さんの質問に答えられなくなっちゃったのかな

[120: 匿名]

イニシアとライオンズの営業しか書き込みしてない感じがします。

[121: 匿名さん]

平井と違って人気ないからしょうがない。

[122: 匿名さん]

イニシアはもう販売終了間近みたいですよ、後１戸でおわり。

[123: 匿名]

イニシア後１こですか！値引きあるんですかね？

[124: 匿名さん]

口外できないけど値引きありますよ

[125: 匿名さん]

あと１戸なら、年度末までに売り切りたいかもねイニシア。
１割引くらいは有りかも。

大京もここ１割くらいは引くでしょ。

[126: 匿名]

イニシアの話ならイニシアのスレでしたらいいんじゃないんでしょうか？イニシアのスレでも同じ話題になってますし何がしたいんでしょうか？

[127: 近所]

ホームページ見たらもう最終期ですね。早いですね。瑞江周辺は人気があるんですね。

[128: 契約済みさん]

こないだ、インテリア相談会言ってきました。
契約した部屋のことや、その部屋についてのアドバイス等色々勉強なり、締切まで悩みが続きそうです。
みなさんどうでしたか。
余談ですが、なんか早めに全戸うれそうですね？（最後までわからないけど）。

[129: 匿名さん]

このへんは、4000万くらい有れば、一戸建て買えちゃうよね。
なのに駅遠いマンションが売れるって不思議。

[130: 契約済みさん]

不思議じゃないですよ。No.129 さん。人それぞれの考えがあるんだから。こちらから言わせれば、わざわざこの掲示板にそんなネタを書くのが不思議。そんなネタをかく暇があるのが不思議。

[131: 匿名さん]

駅から徒歩１５分の物件売れるのが不思議！！

[132: 近所]

130さん 売れてるんですからほっときましょう。いろんなところで書き込みしてるんですから、否定的な人は。

[133: 匿名さん]

No.130 by 契約済みさん 。そうですよほっときましょう。No.131 by 匿名さんみたいな人は。

[134: 匿名さん]

たしかに4000万で建売買えるけど、ブルーミングとか日建とか三信とかのしょぼいのばかり。
あれ見たら、マンションの方が正解かもね

[135: 匿名さん]

戸建とマンションでは根本的に品質が違います。
マンションと同じ品質を戸建で実現するには、一億くらいかかりますよ。
マンションと戸建は建築的には全く比較対象になりません。
居住空間を快適に過ごしたいならマンションにはかないませんよ。

[136: 匿名さん]

営業上手いね、マンションの営業マンになったら。

[137: 匿名さん]

区分所有権の厄介さは、問題が起きてからわかる。
例えば上がドタドタ五月蠅い人だったら、それだけで生活台無しですよ。

[138: 匿名さん]

一戸建てが庶民に無理な都心や近郊駅近ならともかく、
同じくらいの値段で一戸建てが買えちゃうエリアの駅遠い場所に
マンション建設って意味がわかりません。

[139: 匿名さん]

付近の地盤のこと考えると
一戸建てよりマンションの方がいいのでは？

[140: 匿名さん]

たしかにうちの前をトラックが通ると震度1位揺れるもんね

[141: 物件比較中さん]

２８日に車で現地周りを見に行きました。
目の前のスーパー・・いなげや・・凄い賑わい。。
プラス路駐も凄いにビックリしましたが・・。

あと、パンフでは周りが森に囲まれているような雰囲気でしたが実際は違いますよね。
どこか、遠くから見るとこんな感じに見えるのかしら(笑)

瑞江駅は買い物するところも沢山あるので便利のようでした。
マンションからは平坦なので自転車が得意な人はＯＫなのではないでしょうか。

[142: 近所]

近くの公園から見た風景らしいですよ。近く公園が多くていいですね。瑞江周辺は。

[143: 購入検討中さん]

先日現地を見ようと瑞江駅から歩きましたが、徒歩ではかなり遠く感じました。寒い日などはなおさら遠く感じそうです。途中のイニシアですら少し遠いかなと思うくらいでしたから。

[144: 匿名]

イニシアまでフラットな道で、信号少ないので、そんなに遠く私は感じませんですた。駅からイニシアまで１０分私の徒歩ではかかりませんでしたよー
まあ、徒歩何分が遠く感じるのは個々の感覚だと思いますが。
ライオンズまでだと大通り１度渡るので、信号ひっかかるかにもよりますよねー

[145: 匿名さん]

14分なんて、誰から見ても遠いですよ。
駅遠生活と資産価値の無さを許容できるかどうかです。

[146: 契約済みさん]

イニシオも検討物件だったのですが、近隣の反対運動が気になりましたね
あれだけ周りが雰囲気悪いと後々問題になるかと思ったので辞めました。
ライオンズは建築前だったのでカスタマイズも希望の階も思い通りでした。

リビングを２０畳にしたりすべて床団にしたりドアの位置を変えたりオーダー感覚ですね。
高い買い物なのである程度納得の行く住まいに出来るのは今のうちだと思いますよ
我慢して後でリフォームするより今のうちのほうが安上がりの部分もいっぱいありますよ。

[147: ビギナーさん]

こちらのやりとりをさかのぼってと見ていると、駅からの遠さを誰かが指摘して、それに反論して契約済みの人は、ここに決めた自分に対して納得させているようなコメントで応酬しているような…。そのやりとりが終わると今度は関係ない話題にすり変わったり…。
結局このマンションの評価ってどうなんでしょうかね？

[148: 物件比較中さん]

答え。その価格で買いたいと思う人が一人でも入ればそれが、評価になります。需要と供給の原理ですよ！

[149: 匿名さん]

売出しから１ヶ月半であと数戸なら評価高い物件なんじゃないでしょうか。

[150: 匿名さん]

なんで売れるかがよくわからないが、売れてるってことは、いいマンションなんだろうなあ