二重床より直床の方が高性能だと思います Part3

[匿名さん]

現在販売されているマンションでは二重床より直床の方が遮音性が高いということですが、遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
最近は二重床の方が実際のリフォーム性が悪いという話をよく耳にしますし、住戸内での歩行振動や重量物設置、クッション材更新の面でも二重床には難点があります。また直床は階高を有効に活用して天井高を高くできたり、建設コストが低いというメリットもあるので二重床より直床の方が高性能だと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？

このスレッドは直床と二重床という床仕上構造の比較が趣旨なので、当然ですが同一条件下での比較を前提とします。二重床マンションは躯体が良いはずだとか、立地が良いはずだとか高級だとかいう床構造自体と直接関連の無い話は荒れる原因になるので他スレでお願いします。

[スムログ 関連記事]
直床は二重床より遮音性が劣るか？ 【はるぶー お便り返し15】
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[61: 匿名さん]

５７・５９・６０は、「あちらの板」を荒らした罪であちらの板にはレス出来なくされたので、このスレにレスしてるんですよ。

[62: 匿名さん]

「あちらの板」ってバトル板のこと？
あちらで書き込み不能になっているのは物件実例ひとつもだせない直床のひとじゃないかと思うのですが？

[63: 匿名さん]

＞「あちらの板」ってバトル板のこと？

そんなところにもあったんですね。
さすが、スレ荒らしは違いますね。
「あちらの板」は、てっきりマン雑談だと思ってました。
しかし、いつも同じ文体で、違う人を演じていますが、ソースを見ればバレバレですよ。

[66: 匿名さん]

長谷工仕様スレでさんざん叩かれてここに戻ってきたのか？

[68: 匿名さん]

共に進化しているのではないでしょうか？

ただし、長谷工さんのお勧めは二重床みたいです。
http://www.haseko.co.jp/tri/archives/1-001.html

[69: 匿名さん]

そうそう。その長谷工の二重床は良いよね。

今一般的な二重床マンションに採用されている低グレード二重床とは造りが全く違って、補強なしでどこにでも間仕切壁を設置可能になってるし、制振ボードを使って遮音性能も直床同等以上にアップさせてる。

それに比べて、今の多くの二重床マンションに採用されている二重床は、億ションであってもリフォーム性も悪くて遮音性能も低い二重床ばかり。
消費者にとっては殆どメリットがありませんよね。

あー、早く長谷工の二重床レベルの二重床が普及すれば良いのに。

[70: 匿名さん]

フニャ床の沈み込みとのトレードオフで手に入る遮音性能の事をを「Ｍｒ.早とちり」さんは『高性能』と言ってましたね。

[71: 購入検討中さん]

遮音性だけで言えば二重床と直床どちらのほうがいいのでしょうか？

[72: 匿名さん]

>>71
床材だけで比較しても意味はないと思います。

[73: 匿名さん]

>>71
同じ条件の基で、床構造のみ直床と二重床を比較した場合だと直床の方が遮音性には優れていますよ。

[74: 匿名さん]

遮音性だけで比較するなら、カーペット敷きにすればいいんじゃないの？

[75: 匿名さん]

二重床より直床の方が・・と言うスレなのにカーペットを引き合いに出すとかずれてませんか？
それならスラブを厚くすればいいじゃんってなりませんか？

[76: 匿名さん]

スラブ厚やスラブ構造、その他柱梁が同じ条件の基で比較するなら、直貼りカーペット敷きが遮音性は高いです。
遮音性能イコール高性能と思っているのなら、直貼りカーペットが高性能です。

[77: 匿名さん]

貧乏人は直床で頑張ってください

[78: 匿名さん]

かなり前から直床の方が二重床より防音性能がいいと言われていますよね。

でも、直床に限界があって、出てきたのが二重床なのかなとも思うのですが…

初期は開発途上で二重床は良くないとなっても、その議論から10年以上経った今でもまだ、二重床の方が遮音性は悪いままなのでしょうか？

[79: 匿名さん]

二重床も進化しているので、防音性は
古い二重床<直床<防振ゴム付二重床 でしょうか
http://www.100percent.co.jp/sumai/kouza_view/22
個人的には、柔らかい床は、好みではないです。

[80: 匿名さん]

いやいや、遮音性能は、
古い二重床<防振ゴム付二重床<直床フローリング<直床カーペット　ですよ。
個人的にはフニャ床は遮音性能どうこういう前に床として欠陥だと思っています。

[81: 匿名さん]

まだ二重床信者が生息しているんですね。
絶滅危惧種ですよ（笑）

最近の工法の場合、二重床の方が優れてるところを探す方が難しいでしょうね。
信者は何言っても通じないでしょうけど。

特に遮音性能の観点から、最近では二重床仕様は減少しつつありますから、
希少価値は二重床に軍配が挙がるんでしょうね。

[82: 匿名さん]

でもプラウドなのに直床と言われるとケチってると思ってしまいます。
高級マンションは二重床で当たり前ですしね。

私は直床の板に床調ビニール敷いたのって感じのクッション性が苦手です。
床は硬くなくっちゃ。

[83: 匿名さん]

>>82
プラウドが高級と言う意味ではなく都心の億ションの基準は内廊下二重床ですよね。

千葉や神奈川にプラウドやクリオは直床ばっかりです。
東京もなのかな。

[84: 匿名さん]

直床は、プラウドじゃなくて、廉価ブランドのオハナじゃないですか？

神奈川だと、準工業地域に直床が多いと思います。

いずれにしても、82、83とは同じ考えです。

81は、ハセコー信者かな？

[85: 匿名さん]

「パークコート渋谷大山町 ザ プラネ」とか「ブランズ ザ・ハウス 一番町」はどうなんですか？
廉価マンションなんですかぁ～（笑）

[86: 匿名さん]

>>84 匿名さん

オハナじゃないです。
プラウドの千葉市内(2月だかに竣工だか入居開始)物件も直床だった。
7000万近くの部屋もあったはず。

[87: 匿名さん]

>>86 匿名さん

多摩区の駅徒歩5、6分のクリオも直床。

[88: 匿名さん]

結局、二重床の実際の評判の悪さと直床の品質向上で、すでにひと昔前と評価は逆転しちゃった模様。

[89: マンション検討中さん]

>>85 匿名さん

パークコートは、高さ制限12mのため、直床にしたのでは？
天井高、低くないですか？

[90: 匿名さん]

マンション購入二回目。
今回直床で、旧居は二重床でした。
実際、直床の遮音は半信半疑でしたが、
俄然響きません。
驚きました。
旧居は、太鼓現象のように、こどもが歩くと響く感がありましたが、現居は、それが全くありません。
上階の方の質という運もあるとは思いますが、全く上階の音も聞こえません。

[91: 匿名さん]

>>89さん90さん
教えてください。

嫁が二重床信者なのですが、
直床の場合、バスルームやトイレは上げ床になるのでしょうか？

また、直床でも建物の長寿化で二重床並みに良い評価を得ること可能なのでしょうか？

私は直床でも二重床でも気にしてません。
今はどちらも遮音性に工夫してると思いますし、スラブの厚さや
上に住んでる住民の方のモラル次第と思います。
但し、転売する時にどちらが資産価値を落とさずに売れるのか気になります。

[92: 匿名さん]

二重床信者は限られた階高であっても、天井高の確保よりも二重床を優先する。
天井高2500mmの直床よりも
天井高2400mmの二重床の方が優先するらしい。

[93: 匿名]

二重床信者では無いのですが


何故か我が家は二重床と直天井の組み合わせで

天井高２５００です！


良いのか悪いのかは分かりませんが…


少し話題からそれて仕舞いましたね！


やはり直床のフニャ太郎よりは二重床が好みかも知れません

[94: 匿名さん]

太鼓の原理でドンドコ響く
お好きならどうぞ

[95: 匿名]

それが響かないですよ！

[96: 匿名さん]

すごく響く。
ごろ寝してるところをトコトコ歩かれると、すごく響く。
二重床…これかぁ。
うちは二重床&二重天井の天井高250。
上階のこどもの足音もかなり聞こえる。

[97: マンション検討中さん]

>>92 匿名さん

上で出たきた直床のパークコートは、天井高2450じゃないの？

直床で2500は少ないでしょ。

二重床で2400ってどこ？

[98: 匿名さん]

いまどき2500は普通ですよ。

[99: 匿名さん]

ここの本文【お題】にあるように
直床は、二重壁同様に建設コストを押さえるためにする施工だからね。
お財布には優しいど、

一般的に直床のクッション材は、どれくらい対応年数があるものなのでしょうか？

のちのちにお金がかかるのかな。

[100: 匿名さん]

直床に住んでいます。ずっと静かだったのに、上階に非常識な奴が入居したらドンドコうるさくなった。無断駐車したり大声出したり、家族丸ごとアホな感じ。
だから音の問題は床の構造の違いだけじゃないよ。

[101: 匿名さん]

二重床と直床の違いがいまいちわからないのですが、どちらの方がいいのでしょうか。
生活環境によっては違いがあるでしょうけど、家族向きはどちらかな。

直床の方が遮音にはすぐれていそうですね。
二重床は音が響いてしまいがちなら、直床の方が良さそうですが、
デメリットなどを知りたいです。

[102: 匿名さん]

二重床二重天井250高のマンションに住んでいましたが、上階の幼児の足音がかなり響きました。所謂太鼓現象で特有の足音。
気になる人は、たまらないと思います。
今は、直床天井高260に買い替えましたが、全く音が聞こえず驚いています。
直床の意識が変わりました。
お勧めです。

[103: 匿名さん]

直床直天天井2450高カイザーボイドスラブ300のマンションに住んでいましたが、上階の生活音は聞こえても気にするレベルではありませんでした。
今は二重床二重天井天井2700高ボイドスラブ275のマンションに住んでいますが、他の部屋の生活音はほとんど聞こえません。
安普請の二重床は防音効果は薄いんでしょうね。

[104: 匿名さん]

安かろう悪かろう。

[105: 匿名さん]

実際の話、直床より遮音性が高い二重床を採用したマンションなんてほぼゼロだから、遮音性だと

直床 > 二重床

となっている現実は認めざるをえない。

問題は直床だとコストが安いから、とにかく無駄でも高いものが良いと信じる消費者には向いていないということだ。

[106: マンコミュファンさん]

>>101 匿名さん
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/26990/2/
私はこれを参考にしました。

[107: 匿名さん]

この人、昔から二重床のほうが遮音性が高いって書た記事を垂れ流してたけど、ここ最近でその部分を削除更新したみたいだね。
いまだにLL-45とか大昔の基準値を書いてるのが笑えるけど。

[108: 匿名さん]

>>106　？そのサイトのアフィリエイトはただの画像になっているのだが？　偽サイトか？

[109: 匿名さん]

直床は遮音性が高いとしても、もしスラブ下配管になっている場合には権利区分が明快でなく、
自分の配管が水漏れを起こした場合には、すぐ下階を濡らしてしまうし、
直すために下階の天井回りを撤去・復旧する必要があったり、
謝る必要があったりと、下階と末永く煩わしい関係にある点が一番の問題。
配管スペース分、スラブを下げたり水廻りの床を上げて、
スラブ上で全て配管を切り回せている物件は、あとは可変性の問題だけだから、
長期的に大きく間取りを変えないのであれば大きな問題はなく、
遮音性のメリットだけを享受できるかもしれない。

[110: 匿名さん]

>>106
それ、あんたのPCブラウザが原因と思われ。