二重床より直床の方が高性能だと思います Part3

[匿名さん]

現在販売されているマンションでは二重床より直床の方が遮音性が高いということですが、遮音性を含めた全体的な性能はどうなのでしょう？
最近は二重床の方が実際のリフォーム性が悪いという話をよく耳にしますし、住戸内での歩行振動や重量物設置、クッション材更新の面でも二重床には難点があります。また直床は階高を有効に活用して天井高を高くできたり、建設コストが低いというメリットもあるので二重床より直床の方が高性能だと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？

このスレッドは直床と二重床という床仕上構造の比較が趣旨なので、当然ですが同一条件下での比較を前提とします。二重床マンションは躯体が良いはずだとか、立地が良いはずだとか高級だとかいう床構造自体と直接関連の無い話は荒れる原因になるので他スレでお願いします。

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直床は二重床より遮音性が劣るか？ 【はるぶー お便り返し15】
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

[361: 匿名さん]

直床さんにとって重要なのはなんと言って床材です。
その他のクオリティはどうでもいいのです。
その点でいえば直床さんは安普請の長谷工の直床マンションが非常にお似合いですね。

[362: 匿名さん]

>床と関係ない部分なんですね。スラブ厚などが十分なら問題ないレベルになるのは、みんな知っていますよ（誰も否定していませんよ）
おっしゃる通りです。なんか問題でも？
実際の遮音性が床材だけの比較したところで意味の無い事を自ら白状してますね。
もちろんコストはかかりますよ。
でも我々は二重床マンションにそれ以外のメリットを多く感じてますから。
(逆に言えば直床マンションにデメリット)

[363: 匿名さん]

長谷工のマンションは、いつから評判がよくなったの？

[364: 匿名さん]

データなら建築ボーイのスレでさんざん出てたな、昔。
結論としては二重床では遮音特性
を向上させるためには床材の下にアスファルトのような層が必要だった感じ。

[365: 匿名さん]

長谷工の直床でいいじゃん。高級物件より遮音
されるのだから、グランドピアノおけるべ。

[366: 匿名さん]

長谷工も「直床のほうがいい」という信念を持ってるなら、安いマンションは直床で高価格マンションは二重床なんてのはやめればいいのにね。
たとえば北区の物件ではザ・ガーデンズ東京王子は直床、プラウド駒込トレサージュは二重床。

[367: 匿名さん]

直床啓蒙もしとかないと、これからは
コスト抑えるために直床物件も増えるし、
新築も売れなくなってきて、業界では、
リノベーション物件は、室内高上げるため
直床でごまかせるじゃん。

[368: 匿名さん]

>>366 匿名さん

そんな信念持ってないって。
予算無いとこは直床で予算とれるとこ
階高余裕あるとこ二重床って話だよ。

[369: 匿名さん]

二重床の太鼓現象は、昔の話みたいですね。
昔は酷かったみたいですよ。
まあ昔は、直床も二重床も酷かったっていう
落ちでいいでしょう。
今の建築では、遮音性は、スラブ厚さが重要
ですから、普通スラブなら25以上、ボイド
なら30で遮音性能充分だと思います。

[370: 匿名さん]

今の新築マンションの二重床でも太鼓現象は発生しています。

ほぼ全ての二重床マンションで発生しています。

なにせ新築マンションに使われている二重床の重量床衝撃音に対する遮音性能は、理想的な施工条件下でも「マイナス」、つまり騒音増幅になるものが殆どですからね。

直床同等となる、ΔLH-3以上の遮音性能を持った二重床を使ったマンションなんて、今の新築でいくつありますか？

残念ながら1つ2つ、見つかればよい、もしかするとゼロかもしれないというレベルですよ。

[371: 匿名さん]

>370
え！ちょっとスラブ厚くすれば簡単に逆転できますよ。
これで何か問題あります？
でもフニャ床はいくら頑張ってもフニャ床ですね。

[372: 匿名さん]

>>371 匿名さん

あれ？
同じスラブ厚だと二重床の遮音性能が悪いこと、認めちゃったwww
ちょっとスラブを厚くするって、大変なコストをかけて2割くらい厚くしないと直床並みの性能にはならないんだけど、知らないの？

最近のマンションは、建設費が高騰。二重床にコストを喰われたぶん、厚くするどころかスラブが更に薄くなってる二重床物件も多いぞ。大丈夫か？

[373: 匿名さん]

>同じスラブ厚だと二重床の遮音性能が悪いこと、認めちゃったwww
>ちょっとスラブを厚くするって、大変なコストをかけて2割くらい厚くしないと直床並みの性能にはならないんだけど、知らないの？

え！何か問題でも？

予算の少ない直床さんはおとなしく地方の直床マンションに住んでくださいな。
私は適切なスラブ厚を持った二重床マンションに住みますから。
どうぞお構いなく。

[374: 匿名さん]

つまり二重床だとスラブを厚くなきゃ直床並みの遮音性能がでないから気をつけろって話ですね。

勉強になりますね。


あ、そうそう。
都内でもスラブ厚180mmの二重床マンションを結構見かけますから、気をつけてくださいねwww

勉強になりますね。

[375: 匿名さん]

二重床派の理論で言うと、スラブ厚180mmの二重床マンションは、元々スラブ厚150mmで計画していたものを、二重床の太鼓現象対策として30mm追加して、スラブ厚150mmの直床と同等の遮音性能をもたせてあるから問題ないって話ですよね。

それは、まあ、アレですね。

問題なさそう、、、ですかね。

[376: 匿名さん]

スラブ150とか悲しくなるね。

[377: 匿名さん]

直床では、150とか普通にあるの？
遮音性能以前の問題ですね。

[378: 匿名さん]

水回りはもっと薄いから薄過ぎて底が抜けちゃうじゃないの？

[379: 匿名さん]

だからスラブ論じないで床材だけ
比較したがるの？

[380: 匿名さん]

二重床であることに意味があるんですよ
遮音性にすぐれた二重床ってハッキリ書いてあります
LL-45ですよLL-45
https://www.veritas-investment.jp/pc-sasazuka/security/